Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Der Knobiator · 7. April 2012

wedernochwe schrieb:
Hallo Bombadil,

Ich glaube dass, das Christentum an Anfang eine Naturreligion war...

Glauben kann man viel - wissen tun wir aber, daß das Christentum eine Stifterreligion reinsten Wassers ist und also nie Naturreligion war! Wenn sich einer hinstellt und verlangt, daß der Rest ihn zu verehren hat, weil er Gottes Sohn ist, ist das der Beweis. Und eben so war es!
Seine enge Verwobenheit mit Judentum und Islam ist vielsagend, kommt alles aus dem gleichen, vorderasiatischen Schoß. Hat übrigens die dortigen ursprünglichen Religionen auch brutal plattgemacht! Ein einzige Geschichte von Gewalt und Unterdrückung!

Tom Bombadil schrieb:
Was uns der Film sagen will das viele Religionen ihre Wurzeln im Polytheismus haben!
... Wusstet ihr das die Heilige Jungfrau Maria der Mond und Libes Göttin Freyja entspricht? Und der Heilige Christpherus enspricht den donner Gott Donar!...

Eben!
Alles nur geklaut, alles so gedreht, daß die Unterworfenen sich etweas leichter unterwerfen ließen!

Abgetrennt hier:

http://www.weltverschwoerung.de/glaube-religion/19617-stifterreligion-naturreligion.html

Jäger, Mod

dtrainer · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

Der Knobiator schrieb:
Seine enge Verwobenheit mit Judentum und Islam ist vielsagend, kommt alles aus dem gleichen, vorderasiatischen Schoß. Hat übrigens die dortigen ursprünglichen Religionen auch brutal plattgemacht! Ein einzige Geschichte von Gewalt und Unterdrückung!

Den Islam gab es zu Jesu Zeiten noch gar nicht.
Das Judentum existiert bis heute. Welche andere Religion wäre damals in Israel gewesen, die Jesus hätte "plattmachen" können?
:k_schuettel: Kommentar überflüssig.

Ein wilder Jäger · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

Willkommen im Forum. Ausspreche Bitte um gefällige Beachtung der drei wichtigsten Regeln.

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

dtrainer schrieb:
... Welche andere Religion wäre damals in Israel gewesen, die Jesus hätte "plattmachen" können? :k_schuettel: Kommentar überflüssig.

Ich beneide dich um deine kindliche Naiviät.
Natürlich gab es im semitischen Raum eine Naturreligion, bevor sich Christen, Judenund Mohammedaner dort gewaltsam breitmachten! Meinst du, die Ureinwohner wären vom Mars gefallen oder hätten wie die Affen ohne Götter gelebt?!
Befasse dich mit der Geschichte des Raumes, und es wird auch dir Erkenntnis werden! Und vorher wäre ich aher vorsichtig mit derlei hochfahrenden Kommentaren und dem Schütteln des Kopfes! Man begibt sich so ganz unnötig jeden Respektes, den die Mitmenschen voe einem haben sollen!

dtrainer · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

Ich habe dir eine einfache Frage gestellt, und statt einer Antwort kommt

Ich beneide dich um deine kindliche Naiviät.

:k_schuettel:

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

dtrainer schrieb:
Ich habe dir eine einfache Frage gestellt, und statt einer Antwort kommt

:k_schuettel:

Kindliche Naivität ist etwas Reines, Unverbildetes, Natürliches, allerdings auch Unbedarftes, was ja kein Tadel sein muß - so antwortete ich auf Dein Kopfschütteln - sehr fair, wie ich finde!

Die gestellte Frage ist hinreichend beantwortet.

dtrainer · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

Nein, und ich warte auf die Antwort - welche Naturreligion bitte, und wann?

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

dtrainer schrieb:
Nein, und ich warte auf die Antwort - welche Naturreligion bitte, und wann?

Informiere dich bei den Fachleuten, ich bin keiner.
Religionen gibt es in allen Kulturen, seit sich der homo sapiens sapiens auf zwei Beine erhob - wie kann man annehmen, daß nur, weil es nicht in der BILD-Zeitung steht, vor den Juden dort nur Affen gehaust hätten???

Auch wir wissen wenig über die Kulte unserer steinzeitlichen Vorfahren - wenn wir mal von den nordischen Felsritzungen absehen, wo schon eddische Bilder zu finden sind. Nur, weil wir keine direkten Zeugnisse haben, erlaubt dies nicht den Schluß, daß die Menschen vor den Juden kultur- und kultfreie Affen gewesen seien! Das wäre eine unerträgliche Hochmütigkeit gegen die Ahnen (jener Völker).

dtrainer · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

So, das war ja klar. Erst eine Behauptung aufstellen, und dann auffordern die Belege dafür selbst zu suchen.
So wirst du hier nicht alt werden; wenn du etwas behauptest, dann lieferst du gefälligst auch die Quellen dafür.

Welche Quellen außer AT/Thora/Talmud hätten wir denn, für die frühe Zeit in Palästina? Nada.
Und diese Quellen nennen vor Moses Abraham (Monotheismus), Noah (Monotheismus) und in der Genesis ebenfalls nur einen Gott.
Du kannst gern Vermutungen daneben setzen, aber von "plattmachen" zu reden ist Unfug wenn man nicht benennen kann, was denn da platt gemacht wurde.

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

dtrainer schrieb:
...
Welche Quellen außer AT/Thora/Talmud hätten wir denn, für die frühe Zeit in Palästina?...

Merkwürdige Weltsicht.
Wenn wir keine Quellen ahben, muß dort deshalb Vacuum geherrscht haben!
Ich sagte: frage die Fachleute. Ich las einiges, was mir aber als Quelle und zum Zitierennicht ausreichte, weshalb ich es weglies. Im vermuteten Gegensatz zu dir weiß ich wissenschaftlich zu arbeiten und erliege nicht der neuzeitlichen Krankheit, als Nichtfachmann im Brustton der Überzeugung zu postulieren. Zudem bin ich naturreligiös und kein Thorajünger, wie du erkennbar.
So stelle ich nur Offensichtlichkeiten und Plausibilitäten dar - hinter dem Spiegel muß auch was sein. Ich kann dies schlußfolgern, ohne selbst dahinter gegriffen zu haben. Derlei wäre auch anderen Teilnehmern hier dringend anzuraten ...

dtrainer · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

Blabla. Du hast eine Behauptung aufgestellt und nicht belegt. Außer üblichen antireligiösen Sprüchen nichts gewesen.
Ich bin auch kein Thorajünger, eddische Felsritzungen waren meines Wissens ganz woanders, usw...also wurde nichts plattgemacht, es sei denn, du belegst wer, wo, wann, was...bitte, steht dir frei.

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

dtrainer schrieb:
... Außer üblichen antireligiösen Sprüchen nichts gewesen.
... eddische Felsritzungen waren meines Wissens ganz woanders, usw...also wurde nichts plattgemacht, ...

O sancta simplicitaas (sagte Hus, als er verbrannt wurde)
Der Katzentrainer weiß nicht, was er spricht.
Meine "Sprüche" wenden sich gegen keine Religion, sind mithin nicht antireligiös.
Als Jurist geht man feinziseliert mit der Sprache um - das scheint nicht jedem gegeben.

Daß sein Wissen nicht bis zu den nordnorwegischen Felsritzungen reicht, ist ja keine Schande - nur sollte ein derart bildungs-Herausgeforderter eben dann auch keine apodiktischen Sätze aufstellen, sonst wird's ganz schnell peinlich!
Selbst im Netz findet man zu "Felsbilder" und "Alta" sogar eine Photostrecke - über diesen habe ich geopfert - und prächtige Unterstützung der Götter gehabt!

Nichtwissen macht erst mal nichts.
Rechthaberische Unbelehrbarkeit ist dagegen ärgerlich.

Aber - das kann ja mal vorkommen (es sollte nur nicht vorkommen ...)

dtrainer · 7. April 2012

AW: Stifterreligion und Naturreligion

So, und da wären wir immer noch bei er Eingangsfrage

Das Judentum existiert bis heute. Welche andere Religion wäre damals in Israel gewesen, die Jesus hätte "plattmachen" können?

Da ich keine Hoffung habe daß du außer persönlichen Angriffen etwas dazu beitragen könntest, sie zu beantworten, sage ich dann mal tschüss.

Ich mag mein Becks · 7. April 2012

AW: Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Ich helf mal kurz aus:

1.
Die Frage beinhaltet ja schon den Fehler in sich, dass es damals Israel gegeben hat.

Aber von dieser Kleinlichkeit meinerseits einmal abgesehen...

2.
Hilft dir ja evtl. dieser Link in der Beantwortung deiner Frage:

Roemische Gottheiten

:hi:
schöne Osterfeiertage

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Die Frage war wohl eher, welche Völker und also Weltanschauungen die Israeliten platt machten, als sie in Palestina einfielen!
Der Mann, der sich hier so für die Besatzer einsetzte, war ja der abenteurlichen Meinung, daß dort nur heiße Luft gewesen sei. Autochtone Völker ignorierte er völlig - kann man ja machen, nur wird man dann als Gesprächspartner in einem solchen Kreis nicht mehr ernstgenommen.

Es wird gewesen sein wie momentan wieder: man drang in ein bewohnts Gebiet ein, verjagte die Autochtonen, vernichtete ihre Kultur, verbrannte, was diese evtl. schon schriftlich oder bildlich geschaffen hatte - hat man nicht eben erst die Bibliothekl zu Alexandria sich angeeignet und die Reste vernichtet? Man hat da also durchaus Übung.

Grubi · 7. April 2012

AW: Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Hi

Der Knobiator schrieb:
[...]
Es wird gewesen sein wie momentan wieder: man drang in ein bewohnts Gebiet ein, verjagte die Autochtonen, vernichtete ihre Kultur, verbrannte, was diese evtl. schon schriftlich oder bildlich geschaffen hatte - hat man nicht eben erst die Bibliothekl zu Alexandria sich angeeignet und die Reste vernichtet? Man hat da also durchaus Übung.

Wann ist das denn so ungefähr gewesen, und wo genau?

Gruss Grubi

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Grubi schrieb:
Hi

Wann ist das denn so ungefähr gewesen, und wo genau?

Gruss Grubi

Wir sprachen über das Gebiet, das sich heute Israel nennt.
Zeit: na, vor der Landnahme durch die Israeliten! Die sind ja dort nicht ursprünglich gewesen, es war ja ein Nomadenvolk.

Grubi · 7. April 2012

AW: Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Und zu der Zeit war die Region von einer Naturreligion geprägt?
Welche Religion war das?

Gruss Grubi

Der Knobiator · 7. April 2012

AW: Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Grubi schrieb:
Und zu der Zeit war die Region von einer Naturreligion geprägt?

Die Region war nicht davon geprägt, die Ureinwohner hatten sie!
Welche - da frage einen Fachmann.
Es muß nur davon ausgegangen werden, daß, wo immer Menschen leben, sie auch ihre Kulte hatten. Zu behaupten, daß dort humanoide Halbaffen ohne Kult gelebt hätten, ist im günstigsten Falle albern - recht eigentlich Unsinn. Aber das ist ja die heutige Sicht der Israeliten auf die Ureinwohner des von ihnen beanspruchten Gebietes: Untermenschen, deren Vernichtung legitim und kein großer Verlust ist. UNS hat man eine ähnliche Einstellung mal vorgeworfen ... aber: quod licet jovi ... gilt nach wie vor.

Luzie · 7. April 2012

AW: Die Religion im Heiligen Land vor den Juden

Gabs da nicht den Ullikummi?

Hethitische Mythologie

Oder war das vielleicht doch woanders?
Wenn wegen solchem Blödsinn nicht Kriege angezettelt würden, würde ich dazu neigen zu sagen, vergesst den Quatsch.
Ganz nach dem Motto:
„religiöse Idiotie"
http://mind-magazin.de/politik/keine-macht-den-doofen/?tx_ttnews[backPid]=32

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