Teilchenbeschleuniger LHC

Frage an unsere Physik-Experten.
Es wurden mal Befürchtungen laut, der in der Schweiz befindliche Teilchenbeschleuniger könnte unkontrolliert ein größeres bzw. wachsendes Schwarzes Loch erschaffen. Das Experiment könnte den Wissenschaftlern aus dem Ruder laufen, da sie selbst nicht genau wüßten, was sie erwartet. Ein Experiment ist ja schon geglückt, aber es sollen weitere umfangreichere folgen. Ist an diesen Befürchtungen etwas dran oder ist es nur unbegründete Panikmache?

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Unbegründete Panikmache ...

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so ungefährlich ist der lhc wohl nicht. laut Gerhard Wisnewski wurde unter anderem das erdbeben von L'Aquila durch den betrieb des lhc ausgelöst. lest selbst:

Verheimlicht - vertuscht - vergessen: Was 2009 nicht in der Zeitung stand: Amazon.de: Gerhard Wisnewski: Bücher

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Gozintograph schrieb:

so ungefährlich ist der lhc wohl nicht. laut Gerhard Wisnewski wurde unter anderem das erdbeben von L'Aquila durch den betrieb des lhc ausgelöst. lest selbst:

Verheimlicht - vertuscht - vergessen: Was 2009 nicht in der Zeitung stand: Amazon.de: Gerhard Wisnewski: Bücher

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Das Experiment war doch aber erst im März 2010.

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Man benötigt keine besonders ausgeprägten Physikkenntnisse um solche Behauptungen lächerlich zu finden. Mal ganz abgesehen davon daß der LHC keine sonderlich großen Energien nach außen abgibt, wäre da noch die Abnahme mit der Entfernung. Was dann in l'Aquila noch angekommen sein könnte, hätte möglicherweise ausgereicht ein Kaninchen zum Furzen anzuregen.
Aber es war wohl genug um einen dubiosen Autor Geld verdienen zu lassen...naja, schreiben benötig wenig Energie.

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Ich glaube auch das es panik macherei ist. Die schauen sich das alles in miniatur mal an und werten daten aus.
Wenn sie mal was grösseres in der hinsicht bauen wo sie ein paar schritte weitergehen wollen dann denke ich wäre das gefährlich und dennoch die leute da haben echt gut ahnung, ich denke nicht das wir dadurch untergehen^^

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Gozintograph schrieb:

so ungefährlich ist der lhc wohl nicht. laut Gerhard Wisnewski

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Na wenn der das sagt...
Ich persönlich halte Wischi ja sowieso für einen durchgeknallten Spinner, aber gut...

Wieso sollte man Wischi glauben? Und wieso "echten" Wissenschaftlern nicht?
z.b.
Kein Weltuntergang: LHC ist sicher! | Astrodicticum Simplex | ScienceBlogs.de - Wissenschaft, Kultur, Politik

Ich weiß zwar nicht mehr in welchem von Florians Artikel das genannt wird, aber ein Argument, das mir wegen seiner Technikarmut gefällt ist ja:
Wieso sollten Wissenschaftler das riskieren bzw verteidigen, wenn sie nicht überzeugt sind, daß es keine Gefahr gibt? Wissenschaftler sind ja jetzt auch keine Dr Frankensteins, die im Laborkittel mit wirrem Haar und irrem LAchen rumlaufen. Sie haben Familie, Freunde, Goldhamster und was noch alles...

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Fraglich ist auch wie sich die Gefahr Manifestieren sollte?
Sollte ein Unkontroliertes Schwarzes Loch entstehen das alles in sich einsaugt, wie soll das mit der entsprechenden Energie Gespeist werden, von der anderen Seite evtl.? Daher kaum denkbar!

Was aber wenn sich durch die Versuche änderungen an vorhanden elementen ergeben oder eine Art Super Keim zustande kommen würde der alles und jeden Befällt. Das muss ja nicht sofort erfolgen, es kann jahre Dauern bis sich Mutationen durch Äußere EInflüsse ergeben.

Man müsste ernsthaft Untersuchen welche Nebenwirkungen zustande kommen, nicht das es wie so oft erst erkannt wird wenn es zuspät ist!

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Das ein schwarzes Loch ensteht glaube ich nicht. Aber das beim Zusammenprall der Teile, Sachen enstehen könnten die sie nicht kontrollieren können.

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Nuff-Nuff schrieb:

Frage an unsere Physik-Experten.
Es wurden mal Befürchtungen laut, der in der Schweiz befindliche Teilchenbeschleuniger könnte unkontrolliert ein größeres bzw. wachsendes Schwarzes Loch erschaffen.

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In der Tat ist das so, jedoch ein "mini" Schwarzes Loch.

The safety of the LHC

Nuff-Nuff schrieb:

Das Experiment könnte den Wissenschaftlern aus dem Ruder laufen, da sie selbst nicht genau wüßten, was sie erwartet.

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Das ist korrekt. Niemand weiss, welche Kräfte entstehen, wenn wir zwei oder mehrere Teilchen auf 99,(p)9 x c beschleunigen.

Mit Photonen können wir tatsächlich *fast* Lichtgeschwindigkeit erreichen, u. A. im DESY in Hamburg.

Elektronen, und alle anderen Teilchen ausser Photonen hingegen sind masse- und energiebehaftet (ca. 4 eV) und können in Folge auch nicht auf c beschleunigt werden.

Nuff-Nuff schrieb:

Ein Experiment ist ja schon geglückt, aber es sollen weitere umfangreichere folgen. Ist an diesen Befürchtungen etwas dran oder ist es nur unbegründete Panikmache?

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Die genauen Zahlen habe ich jetzt nicht nachgeschlagen, aber die Größenordnung kann man sich wie folgt vorstellen.

- Würde sich ein Mensch zwischen zwei kollidierenden Elektronen im Beschleuniger befinden, und wir die Tatsache, dass er allein vom Hochvakuum in 1.000 Stücke gerissen werden würde ungeachtet lassen, trifft ihn ein Elektron mit der Wucht eines 40-Tonners der 90 km/h fährt. Die Fläche des Elektrons ist zwar infinitesimal klein, die kinetische Energie hingegen (fast) infinitesimal hoch.

Schon ein mickriges Gramm Masse beinhaltet eine Million Mal mehr Energie als die Menschheit jemals erzeugen können wird. Ein Elektron ist davon zwar weit entfernt, aber es kommt mit 299.000.000 m/s um die Ecke.

- Stellt man 100 Menschen hintereinander würde das Elektron durch die Reibung gerade mal um 50% verlangsamt werden. Alle 100 Menschen jedoch haben jedoch wo auch immer ein Loch.

Rotatorsiche und lineare Teilcheneschleuniger haben mehrere Aufgaben. Wir simulieren mit dem Teilchenbeschleuniger die Entstehung von Antimaterie, welche entsteht wenn Teilchen kollidiereren. Antimaterie können wir jedoch nicht im üblichen Sinne *messen*, aber man kann sie detektieren, das WIE ist eine andere Geschichte.

CERN - Why the LHC


Dies ist die Entstehung des Universums auf Mikroebene im Standardmodell, zumindest eine Mögliche, in der Materie und Antimaterie aus der Singularität heraus mit gleichen Anteilen bayronische Materie und Antimaterie, jedoch bayronische Materie leicht dominiert hat.

CERN - The LEP Experiments: testing the Standard Model


CERN - The true story of antimatter


Man mache sich diese Dimensionen bewusst:

CERN - LHC: Facts and figures


Die allgemeine Meinung alles Panikmache und Klimbim ist nicht korrekt. Kein Mensch weiß passiert wenn zum Beispiel zu viele Teilchen aufeinander treffen.


Ein Teilchenbeschleuniger kann man prima mit einem Kernkraftwerk vergleichen. Es *können* Dinge unvorhergesehen geschehen, ja. So wie überall eben.

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wer es spannender haben will, sollte das buch von dan brown lesen "illuminati". da geht es um diesen teilchenbeschleuniger in cern und antimaterie. da kommen auch andere informationen über cern und was das eigentlich für ein verein ist.

wusstet ihr z.b. das das internet eine entwicklung von cern ist ?

der film ist nicht so toll.

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Das ist ein ROMAN ... fiktiv ...

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Simple Man schrieb:

Das ist ein ROMAN ... fiktiv ...

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deshalb habe ich ja auch geschrieben "wer es spannender haben will".

wäre ein sach/fachbuch spannend ???

das dan brown romanbücher schreibt braucht kein mensch zu erwähnen

wenn du es gelesen hast, dann würdest du wissen das auch sehr viele fakten erläutert werden IM ROMAN !



von daher kann ich dieses nur erwiedern:

http://www.youtube.com/watch?v=nKC2JOXA-H4

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bibu schrieb:

wusstet ihr z.b. das das internet eine entwicklung von cern ist ?

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Das ist kompletter Unfug. Am CERN wurde von Tim Berners-Lee 1989 lediglich das Hypertext-System entwickelt. (das mit dem http ) Mehr nicht.

Die Geschichte des Internet ist wesentlich älter und komplexer und entstammt zum Großteil aus militärischen Bedürfnissen.
Geschichte des Internets

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bibu schrieb:

wenn du es gelesen hast, dann würdest du wissen das auch sehr viele fakten erläutert werden IM ROMAN !

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:lach3:
Lesen bildet :top:

AW: Teilchenbeschleuniger LHC

Al´Azrad schrieb:

:lach3:
Lesen bildet :top:

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oh, vielen dank !

ich könnte dir jetzt mal etwas schreiben, damit du es lesen kannst, evtl. könnte ein 2-zweiler dich dann bilden


@ roortkit,

ich denke nicht das es "kompletter Umfug" ist. den youtube link den ich gepostet habe ist von cerntv und ab minute 2:30 kann man es hören was er da sagt. das World Wide Web wurde am cern erfunden

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@bibu
Lern den Unterschied zwischen WWW und Internet

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bibu schrieb:

@ roortkit,

ich denke nicht das es "kompletter Umfug" ist. den youtube link den ich gepostet habe ist von cerntv und ab minute 2:30 kann man es hören was er da sagt. das World Wide Web wurde am cern erfunden

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Lesen bildet:

rootkit schrieb:

Geschichte des Internets

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Zu behaupten, das WWW sei gleichbedeutend mit Internet ist gerade so, als wenn man sagt: "Der Fahrplan der deutschen Bahn ist das Schienennetz."

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Äh wenn rootkit und rambaldi nur Lust haben zu meckern und dem User nicht die Info liefern möchten was www ist, werde ich das jetzt tut: Das WWW ist ein Informationssystem, welches Zugang zu verschiednensten Websites, über verschiedene Server mittels dem Internet = Datenübertragungssystem bietet.

Gruß

Baronesse

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Hallo Baronesse de Berjaraque,

Äh wenn rootkit und rambaldi nur Lust haben zu meckern und dem User nicht die Info liefern möchten was www ist, werde ich das jetzt tut: Das WWW ist ein Informationssystem, welches Zugang zu verschiednensten Websites, über verschiedene Server mittels dem Internet = Datenübertragungssystem bietet.

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Die Beiden gehen sicher davon aus, dass er es schafft das Wort bei Google einzugeben.

Was ist das WWW?