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Nahtoderfahrungen

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
Zuletzt bearbeitet:

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
Nun ja, wer es wissen will schaut es sich an, ich sehe in dem Ansatz, dass er unsere ursprüngliche Natur berücksichtigt, die wir jenseits von Denken immer schon hatten, und ich sehe dort, wie wir uns durch unser Denken krank machen, das Video versucht letztendlich die "Spontanremission" von Mellen Thomas Benedict zu erklären: Mellen-Thomas Benedicts Nahtod-Erfahrung - November 2004 - www.initiative.cc, die zeigte, die Krankheit war die Lösung und die Erlösung von der Krankheit. Es geht ja immer bei der Erfahrung auch um Glauben, und um was heilt und was zerstört?

Als interessante Abschweifung hier:

http://www.weltverschwoerung.de/glaube-religion/23668-warum-beharrt-jeder-auf-seinem-glauben.html

abgetrennt. Jg, Mod
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo Prometheus!

Ich kenne auch das tibetische Totenbuch - Solche Sachen sind nicht wissenschaftlich nicht fundiert. Psychologen haben darauf gute Antworten oder Hirnforscher.
Jesus ist doch nicht wirklich auferstanden? Ich persönlich suche nach Antworten alles rational zu erklären. Auch für die Auferstehung gibt es eine rationale Erklärung die nichts mit Glauben zu tun hat. Oder ich suche die Antwort in der Deutung der Metapher einer Sache. Das Ergebnis ist aber gleichwertig für mich. Weil ich so oder so eine rationale Erklärung habe. Alles auf der Welt ist rational erklärbar. Es ist immer nur die Frage, ob die Wissenschaftler oder Philosophen schon "dahinter" gestiegen sind?

Es gibt vier Arten von Menschen:

Die Menschen die glauben.
Die Menschen die glauben zu wissen.
Die Menschen die wissen.
Die Menschen die wissen zu glauben.


Hinter jeder Religion steht der rationale Gedanke.

Liebe Grüße
Aventor
 
Zuletzt bearbeitet:

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: NahTod-Erfahrungen

Ich kenne auch das tibetische Totenbuch - Solche Sachen sind nicht wissenschaftlich nicht fundiert. Psychologen haben darauf gute Antworten oder Hirnforscher.

Jesus ist auch nicht wirklich auferstanden.

Ich bin nicht @prometheus, doch ich habe da eine Frage?:gruebel:

Mh, dann bitte eine kurze Aufklärung, was steht denn da drinnen?
Muss nur eine kurzer Umriss sein.
Täte mich interessieren.
Ich sage nochmals BITTE....
viele kennen es vom Hörsagen...doch was drinnen steht, wissen wir nicht - ich halt...
kennen es die Anderen User auch, besser gesagt, weiß jeder was drinnen steht?

Steht da was von Auferstehung (Jesu)s auch was drinnen?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Das tibetische Totenbuch
viele kennen es vom Hörsagen...doch was drinnen steht

Hallo Kriegerin!

Prometheus bringt nun einen neuen Aspekt in die Runde die Nahtoderfahrung. Eine Auseinandersetzung mit diesen Thema findet man im "Bardo Thödröl". Eine Interpretation möchte ich nicht geben, weil das tibetische Totenbuch zu umfangreich ist. Wer sich mit dem Thema Nahtoderfahrung auseinsetzen möchte, sollte dies im Selbststudium tun und hat im tibetischen Totenbuch sicherlich eine gute Quelle. Wer noch andere Meinungen gelten lassen möchte, sollte sich bei dem Thema Nahtoderfahrung auch mit den Standpunkten der Neurologie und Psychologie beschäftigen.

Liebe Grüße
Aventor
 
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Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo Kriegerin,

ich fand das Buch bei Amazon mit einer kleinen Inhaltsangabe:

Das »Tibetanische Totenbuch« ist als Quelle uralter fernöstlicher Weisheit bekannt – es gilt als einer der wichtigsten Texte zur buddhistischen Spiritualität. Die Sutren des »Tibetanischen Totenbuchs« beschreiben die Wanderung der Seele zwischen Tod und Wiedergeburt. Monika Hauf legt eine leicht lesbare und kommentierte Neuübersetzung des Schlüsseltextes uralter buddhistischer Spiritualität vor.

Das Tibetanische Totenbuch: Neu übersetzt und kommentiert vonMonika Hauf: Amazon.de: Monika Hauf: Bücher

Leicht lesbar, na dann ist es ja was für uns, was?

Alles Liebe Dir

Venatrix
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: NahTod-Erfahrungen

Hallo!

Um nicht einseitig zum Thema Nahtod-Erfahrung zu informieren möchte ich auch auf die spirituelle Sicht des Ägyptisches Totenbuch hinweisen. Der spirituellen Sicht steht die Neuropsychologie gegenüber. Der Tod und die Frage nach Wiedergeburt beschäftigte die Menschen schon immer.

Eine Nahtod-Erfahrung hat ja nichts mit Glauben zu tun. Das kann mir auch jederzeit passieren. Die Frage ist nur, wie man sich dieses Ereignis später erkärt?

Die Beschreibungen im tibetischen Totenbuch basieren auf reale Erlebnisse.
Die Erklärung für dieses Phänomen ist unterschiedlich.

Liebe Grüße
Aventor
 
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  • #9

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: NahTod-Erfahrungen

Leicht lesbar, na dann ist es ja was für uns, was?

Ob das die hier schreibenden Buddhisten auch so sehen werden?

Ich habe mir mal die Kunden-Rezensionen angesehen und da rät man eher von dem Werk ab. :egal:
 
Zuletzt bearbeitet:

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
AW: NahTod-Erfahrungen

Wäre es nun von mir zuviel verlangt, einen kurzen Abriss deines verlinkten Videos zu bekommen?

Ich habe diese Möglichkeit aus Datenschutz-Gruenden nämlich deaktiviert...

Was nun im einzelnen möchtest du uns nun vermitteln?

Ich verstehe nur Bahnhof, und Stau-Ende... :egal:
nun ohne den zusammenhang zu den nahtoderfahrungen kann man den katz und mausansatz nicht verstehen, denn erst wer ohne sein bewusstsein ist, der lässt sich in bereiche führen, die nicht mehr dem intellekt gehorchen. somit kann ich für verständnis etwas verbinden, oder trennen, letztenlich ist auch das ohne bedeutung. also ob du bahnhof verstehst oder stau ende ist nur die frage nach dem sackbahnhof oder du fährst weiter advaita
Karl Renz - Enlightment in 70 seconds.wmv - YouTube
 
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beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Nahtoderfahrungen

[mod]Titel durch mich angepasst. beast/Mod[/mod]


@prometheus 141

Damit kann ich etwas anfangen, ohne dieses leidigen YouTube-Videos ansehen zu müssen.

Da bin ich nun ganz bei dir und werde mich entsprechend melden.
 

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: Nahtoderfahrungen

[mod]ohne dieses leidigen YouTube-Videos ansehen zu müssen

Hallo beast!

Das Video ist gut!

Hallo Prometheus!

Ich denke mal ich unterscheide mich hier von den meisten darin, das Religion für mich ein Lesehobby ist. Das tibetische Totenbuch z.B. gibt ein mir tiefes Verständnis in den tibetischen Buddhismus. Ich kann wenn ich will reden/denken wie ein Buddhist (sofern dies durch ein Bücherstudium möglich ist). Ich kann dadurch andere Kulturen besser verstehen. Ich verstehe dadurch Filme oder Bücher besser. Etwas davon bleibt immer im Geist hängen - das ist gut so - und das gefällt mir.
Ich bewege mich durch die verschiedenen Lehr/Denk-Systeme - was mir Nutzen bringt nehme ich an.
Deswegen behaupte ich auch immer, ich sei nicht dogmatisiert. Ich befriedige nur mein Bedürfnis nach Wissen. ( Ich habe fast 50 Bücher über den Buddhismus gelesen. Das ist für mich Denksport. Ich fang mit einen Buch an. Irgendein Begriff wird nicht richtig erläutert. Ich kaufe mir ein Buch in dem dieser Begriff behandelt wird. Ein neuer Begriff taucht auf...) Aber der Buddhismus ist als Lesehobby vorbei. Ich schöpfe hier nur aus Wissen das hängenblieb.

Liebe Grüße
Aventor
 
Zuletzt bearbeitet:

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
AW: Nahtoderfahrungen

[mod]Titel durch mich angepasst. beast/Mod[/mod]


@prometheus 141

Damit kann ich etwas anfangen, ohne dieses leidigen YouTube-Videos ansehen zu müssen.

Da bin ich nun ganz bei dir und werde mich entsprechend melden.
du hast ja recht, ich versuche diese vielen vorstellungen ja auch auf den punkt
zu bekommen, was soll ich denn das alles in meinem kopf herumschleppen, es
ist nur langeweile, daswirkliche leben ist jenseits davon, da bleibt kein auge trocken.
 

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
AW: Nahtoderfahrungen

Hallo beast!

Das Video ist gut!

Hallo Prometheus!

Ich denke mal ich unterscheide mich hier von den meisten darin, das Religion für mich ein Lesehobby ist. Das tibetische Totenbuch z.B. gibt ein mir tiefes Verständnis in den tibetischen Buddhismus. Ich kann wenn ich will reden/denken wie ein Buddhist (sofern dies durch ein Bücherstudium möglich ist). Ich kann dadurch andere Kulturen besser verstehen. Ich verstehe dadurch Filme oder Bücher besser. Etwas davon bleibt immer im Geist hängen - das ist gut so - und das gefällt mir.
Ich bewege mich durch die verschiedenen Lehr/Denk-Systeme - was mit nutzen bringt nehme ich an.
Deswegen behauptet ich auch immer, ich sei nicht dogmatisiert. Ich befriedige nur mein Bedürfnis nach Wissen.

Liebe Grüße
Aventor

nun ich habe sogyal rinpoche der das buch geschrieben hat einige male getroffen. http://www.youtube.com/watch?v=EaEjSf8hsxI&feature=related das schönste erlebnis war in berlin, als er zu 300 meditierenden sagte: die deutschen sind die besten meditierer der ganzen welt, die sind wie hunde, wenn man zu ihnen sagt SITZ, sitzen sie sofort ganz aufrecht, und wie er das sagte, hat er sich dabei krümelig gelacht. natürlich habe ich dieses zeugs gelesen, aber es kümmert mich nicht mehr, ich lese vielleicht mal ein paar zeilen, die kompatibel sind, doch damit hat es sich auch schon. mein freund karl renz liest nicht mal seine bücher, die über ihn geschrieben werden, ganz im gegensatz zu anderen "ERLEUCHTETEN", die lesen ihre bücher auf CDs wie eckard tolle z.bleistift, es macht spaß das alles zu beobachten, doch wenn du meinst da ist einer besser, schlechter oder mindest genauso gut wie du, hast du einen konkurrenten oder guru und das ist weder anders noch einmalig.
viele grüße
prometheus
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Nahtoderfahrungen

Prometheus bringt nun einen neuen Aspekt in die Runde die Nahtoderfahrung. Eine Auseinandersetzung mit diesen Thema findet man im "Bardo Thödröl".

Damit es nit immer - Wiki lösen muss...
Wenn wir schon über das 'Tibetische Totenbuch reden..
dann möchte ich nur einen klitzekleinen Umriss abgeben und ich bringe eine Stelle ein, die Mensch auch zum Teil nachvollziehen kann.

Bardo heißt genau übersetzt - Befreiung durch Hören...und wir haben ja auch schon erfahren, jeder Schüler hat seinen spirituellen Lehrer.
Bardo ist gewöhnlich ausgedrückt - die Spanne zwischen Tod und Wiedergeburt. Mit unserem europäischen Geist sicher sehr schwer nachvollziehbar.
Wie heißt ein indisches Sprichwort...
'Wenn Gott sich verstecken müsste/will, dann in einem Menschen - denn dort wird er erst zum Schluß gesucht',

(Der europäische Ratio - nix ist unerklärbar...da hat uns der Aristoteles schon was hinterlassen...so a Lauser.)

http://www.paranormal.de/paramirr/gedanke/gtext.html#68

Und nun ein kleiner Ausschnitt/Einblick
Tibetanische Mönche, die den Geist besser verstehen, haben das ebenfalls studiert. Sie wollten wissen und selbst erfahren, welche Stadien des Bewußtseins eine Seele kurz nach dem Tod zwischen den Dimensionen durchläuft, sie nennen diesen Ort oder Zustand Bardo. Ihre Absicht war auch nicht Neugier, sondern der Wunsch, den Menschen beim Dimensions-Übergang des Todes wirkliche Hilfe zu geben. Nach gründlicher geistiger Vorbereitung nahmen sie es auf sich, für lange Zeit allein in dunklen Höhlen zu leben, um die Projektionen des Geistes im Bardo-Zustand zu studieren. Dabei gab es aber immer Kontrolle und Führung mittels telepathischer Kontakte zur Außenwelt, um zu vermeiden, in unserer Realität verrückt zu werden. Das Ergebnis dieser Studien ist das Totenbuch der Tibeter, eine profunde Anleitung zur Kontrolle
der Projektionen des Geistes, hervorgerufen durch die eigenen Ängste im Bardo-Zustand nach dem Tod, eine exakte Beschreibung der Realitäten dieses Zustandes.

Lest einfach Punkt 68 durch...


ZUM TEMA:
Töte deinen Buddha in dir...

auch hier eine Anmerkung...westlich nicht immer zuverstehen...
(den der logische Geist ist hier zu klein...meine Meinung wohlbemerkt)

http://www.berzinarchives.com/web/x/pdf/?type=pdf&book=true&path=/web/x/prn/p.html_1971059538.html&__locale=de

völlig gratis zum Ausdrucken..
Teil des Bardos...
Buddhafomen -
Um Faszination, Widerwillen oder Verwirrung über die unglaubliche Vielfalt und die ungewöhnlichen Formen von Buddhagestalten zu überwinden, die im Tantra benutzt werden, müssen westliche Menschen deren Stellung und Zweck auf dem buddhistischen Pfad verstehen. Sie müssen sie auch vom westlichen Konzept von Selbstbildern, Archetypen und Anbetungsobjekten unterscheiden. Sonst verwechseln sie Tantra-Praxis mit Formen der Psychotherapie oder frommen polytheistischen Religionen und berauben sich so des vollen Nutzens der Buddhaformenpraktiken
:read: Ich weiß, viel zu lesen...na ja - braucht nur der lesen, der sich wirklich dafür interessiert.
 

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
AW: Nahtoderfahrungen

:read: Ich weiß, viel zu lesen...na ja - braucht nur der lesen, der sich wirklich dafür interessiert.
Lesen ist ja nicht tun, ich war mal 21 Tage in völliger Dunkelheit im Schwarzwald, wie mir der dortige Betreiber dieser Möglichkeit mit mitteilte, hätte Ole Nydahl auch mal zu ihm gewollt, er hat ihn aber auf die Möglichkeit in Nepal aufmerksam gemacht. So geht es um das Hören und nicht um Bücher, und ohne diese Bücher kann ich besser hörend sehen, weil mich Vorstellungen nicht daran hindern. Schamanen in Südamerika gingen manchmal bis zu 20 Jahren in die Dunkelheit um jenseits von unserem Alltagsbewusstsein berührt zu werden, ohne Programme, doch in diesen 21 Tagen habe ich schon erlebt, welche Art von Quellen in mir sind, und das es möglich ist selbst zu schwimmen, wenn man erkannt hat, Gott kann ein Papierschiffchen sein, vor allem wenn ich versuche mich daran zu klammern. Teil 2/3 Interview Wolfgang Reichl mit Holger KALWEIT zur Dunkeltherapie. - YouTube
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Nahtoderfahrungen

Lesen ist ja nicht tun, ich war mal 21 Tage in völliger Dunkelheit im Schwarzwald, wie mir der dortige Betreiber dieser Möglichkeit mit mitteilte, hätte Ole Nydahl auch mal zu ihm gewollt, er hat ihn aber auf die Möglichkeit in Nepal aufmerksam gemacht.

Es muss nicht immer der Prophet zum Berg kommen...hihihi
- es kommt auch mal der Berg zum Propheten.

Hallo prometheus,
:)
Super - ich habe das leider noch nie in Abgeschiedenheit gemacht- um ehrlich zu sein, mir fehlte der Mut.
Allein zu sein, in der Dunkelheit (daVor haben die Menschen meist Angst)
Ich sprach mal mit einem Manager - der 3 Wochen, 21 Tage - ins Exerzitien verschwand -
ohen Handy - ohne irgenwas...das Hören seines eigenen Herzschlags...er sagte - so stellt er sich auch eine Entziehungskur vor...die vier Feinde des Menschen...
Furcht, Scheinwissen, Macht, Alter (lt. Castaneda)...wurden aber mit der Zeit sowas von nebensächlich...

doch eben - mir fehlt nach wie vor - der Mut....ich mag Hektik - bis zu einem gewissen Grad, ich mag Menschen um mich haben, Radio, Internet, Auto und soweiter...

Da gehört einen Mords-Portion Mut dazu, den westlichen Buddha in dir zu 'töten'.:kloppe:
 

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
AW: Nahtoderfahrungen

Es muss nicht immer der Prophet zum Berg kommen...hihihi
- es kommt auch mal der Berg zum Propheten.

Hallo prometheus,
:)
Super - ich habe das leider noch nie in Abgeschiedenheit gemacht- um ehrlich zu sein, mir fehlte der Mut.
Allein zu sein, in der Dunkelheit (daVor haben die Menschen meist Angst)
Ich sprach mal mit einem Manager - der 3 Wochen, 21 Tage - ins Exerzitien verschwand -
ohen Handy - ohne irgenwas...das Hören seines eigenen Herzschlags...er sagte - so stellt er sich auch eine Entziehungskur vor...die vier Feinde des Menschen...
Furcht, Scheinwissen, Macht, Alter (lt. Castaneda)...wurden aber mit der Zeit sowas von nebensächlich...

doch eben - mir fehlt nach wie vor - der Mut....ich mag Hektik - bis zu einem gewissen Grad, ich mag Menschen um mich haben, Radio, Internet, Auto und soweiter...

Da gehört einen Mords-Portion Mut dazu, den westlichen Buddha in dir zu 'töten'.:kloppe:

So ist es, nun war ich gut vorbereitet, in der Zeit als ich sieben Jahre eine ZEN-Gemeinschaft im Sinne des Intersein-Ordens How to practise / Anleitungen für die Praxis - Thich Nhat Hanh (1) - YouTube von Thich Nhat Hanh geleitet habe, habe ich häufig Übungen rezitiert z.B. Einatmend sehe ich wie mein toter aufgeblähter Körper von Würmern gefressen wird, ausatmend lächle ich diesen Würmern und meinem verwesenden Körper zu....
So kamen sie, die dunklen Gestalten, bei mir waren es fünf Dementoren* (Lichtsauger) auf mich zugestürzt, es wurde eiskalt im Raum und ich konnte sie durch die Decke erkennen, die ich mir über den Kopf gezogen habe. Doch als ich sie fragte, was sie einen Auftrag für mich hätten, stürzten sie fluchtartig davon. Also ging ich davon aus, das meine dunklen Anteile sich vor mir fürchten, sozusagen der Belzebub, der seine eigenen Teufel austreibt. Also was soll ich fürchten? Das Licht ganz gewiss nicht.

Herzlich
Prometheus

*Bei Harry Potter gelesen und in Filmen gesehen.
 

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: Nahtoderfahrungen

So kamen sie, die dunklen Gestalten, bei mir waren es fünf Dementoren* (Lichtsauger) auf mich zugestürzt, es wurde eiskalt im Raum und ich konnte sie durch die Decke erkennen, die ich mir über den Kopf gezogen habe. Doch als ich sie fragte, was sie einen Auftrag für mich hätten, stürzten sie fluchtartig davon. Also ging ich davon aus, das meine dunklen Anteile sich vor mir fürchten, sozusagen der Belzebub, der seine eigenen Teufel austreibt.

Hallo Prometheus!

Sind solche Vorgänge gesund?

Liebe Grüße
Aventor
 
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