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Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

Dieses Thema im Forum "Philosophisches und Grundsätzliches" wurde erstellt von Telepathetic, 10. Juli 2010.

  1. Telepathetic

    Telepathetic Großmeister aller Symbolischen Logen

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    Hallo Leute !

    "In einer seelenlosen Gesellschaft wird der Bevölkerung weisgemacht, daß der Mensch sich mit rasender Eile fortbewegen muß, um im Verlauf seines einen kurzen Lebens schnell noch die eine, wahre Liebe zu finden, die nie vergeht. Dieses Hasten von einem Partner zum nächsten ist eine Suche nach einer sich ewig drehenden Liebesmaschine, und insofern darf es uns nicht wundern, wenn wir alle wirr im Kopf beziehungsweise in der Psyche werden, wie es in Hans Christian Andersens Märchen "Die roten Schuhe" beschrieben ist. Die roten Schuhe tanzen, selbstständig geworden, mit der Person fort und wirbeln in ihrem irren Tanz an den Dingen vorbei, nach denen sich der Mensch am meisten sehnt. Aber er steckt in den Schuhen fest und ist nicht mehr imstande, seinen schwindelerregenden Tanz zu beenden."

    Dieses Zitat stammt aus dem Buch "Die Wolfsfrau" von Clarissa Pinkola-Estes (Seite 167 unterer Absatz).
    Was denkt ihr ? Wirbelt unsere Gesellschaft irgendwo unkontrolliert hin ? Seht ihr euch selbst vielleicht in einem scheinbar unaufhaltsamen Wirbel ? Lassen sich die Schuhe nicht doch wieder ausziehen ?

    Schreibt doch einfach was ihr so wahrnehmt und denkt, gerne auch um mehrere Ecken !!!

    Tele
     
  2. beast

    beast Moderator Mitarbeiter

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Wie kommst du denn gerade auf " rote Stiefel " ?

    Und dann noch ´unkontrolliert`, ist das nicht ein Widerspruch in sich?

    Und hat sich die nie vergehende Liebe nicht durch das kurze Leben von selbst erledigt?


    In diesem Sinne YouTube - 2raumwohnung wir werden sehen CS92
     
  3. Grubi

    Grubi Moderator Mitarbeiter

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Hi


    Ich denke man sollte ein wenig darauf achten von wem man gelebt wird....


    Gruss Grubi
     
  4. Telepathetic

    Telepathetic Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Die "roten Stiefel" sind "rote Schuhe" und sind Teil des Märchens "Die roten Schuhe" von Hans Christian Andersen.

    Vielleicht habe ich ungenau formuliert. Vielleicht würde "ziellos" besser passen. Was meinst Du ?

    Spannende Frage, laut "Wolfsfrau" gibt es die "Leben-Tod-Leben-Natur" und dementsprechend muß jede Liebe immer wieder sterben, kann aber wieder zu neuem Leben aufwachen. Es wäre der Todes-Aspekt vor dem jedes Paar unbewußt Angst hat, was viele Beziehungen scheitern lässt.
     
  5. gaia

    gaia Ritter vom Schwert

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Nein gar nicht....
    Ich glaube das hängt vom einzelnen ab und davon welche Ansprüche er an sich und sein Leben hat.
    Gelegentlich ziehe ich die roten Schuhe an und tanze- aber ich muss sie keineswegs an den Füssen behalten.
    Ich bin aber auch ein sehr positiver Mensch und mit dem zufrieden was ich habe.
     
  6. Ehemaliger_User

    Ehemaliger_User Beatus ille, qui procul negotiis.

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?


    So Mancher zieht die roten Schuhe an und wenn die erst einmal an sind, wird es schwierig mit dem Ausziehen. Leider geht das so nicht wie du es beschreibst Gaja. Nicht jeder kann switchen und sich einmal unbeschadet der "Gefahr" aussetzen und ein andermal ..ach dann ziehen wir die Schuhe wieder aus.

    Das Märchen meint eben, dass es gefahrvoll ist erst auf den Zug aufzuspringen..

    Den Zug den der Tele anspricht, ist der des schnellen, gehetzten Lebens, der schnellen "Liebe" und die eigentliche Qual nicht mehr an den wirklich für den Menschen wichtigen und wertvollen Dingen anhalten und sie genießen können um zufrieden zu sein. Hast du die roten Schuhe erst einmal an...tja...

    Gruß

    Baronesse
     
  7. gaia

    gaia Ritter vom Schwert

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    ....kann es für manchen schwer sein, sie wieder auszuziehen, da hast du Recht. Dennoch denke ich das man die Chance dazu hat- wenn man erstmal merkt das man sie anhat.
    Was das allgemeine Bild vom gehetzten schnellen Leben angeht: da stimme ich allerdings zu. Doch "Selbsterkenntniss ist der Weg zum Glück" ( oder so) Wenn man selber spürt das das Leben gehetzt und unruhig verläuft, kann man vielleicht erst sein eigenes Leben ändern und dann dadurch eventuell sogar Einfluss auf die Menschen nehmen, die sich im eigenen Umfeld befinden.
     
  8. Telepathetic

    Telepathetic Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Hat zwar nichts mit dem Thema Liebe zu tun, aber mit dem Thema Gesellschaft.

    Höherer Leistungsdruck, höhere soziale Anforderungen, von allem soll es mehr geben, alles soll schneller gehen, ein unendliches Aufwärts ist erwünscht.

    Ich erinnere da mal an Abitur 12, längere Arbeitszeiten bei mehr Arbeitslosen, weniger Geld zur Verfügung, Playdates für Kinder, angelernte Oberflächlichkeit und Gefühlsunterdrückung.

    Das Primat der Effizienz. Wer sich ordentlich leiblich schadet während pausenloser Lebens-Arbeitszeit, der erfährt noch mehr Respekt. Gleichzeitig leben wir im Überflußland, sind übersättigt und dennoch fehlt etwas oder mehreres.

    Die psychischen Krankheiten nehmen zu, (vor allem) die Deutschen in der Depression.

    Sind das Schuhe, die wir nicht mehr ausziehen können, so daß wir unweigerlich irgendwann gegen eine Wand wirbeln ?

    Grüße an alle,

    Tele
     
  9. Ehemaliger_User

    Ehemaliger_User Beatus ille, qui procul negotiis.

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Tja das ist die Frage, die kleben ganz schön dran an uns diese roten hübchen Schuhe.

    Die Frage ist aber auch: Wollen wir sie alle ausziehen oder lieber nicht? Und wenn wir sie ausziehen wollten, geht das so ad hoc?

    Nehmen wir doch einmal das schöne Beziehungsthema: Die roten Schuhe sind hübsch und eine Weile auch ganz spannend und dann? Dann bekommt man sie nur noch schwerlich ab und hat nicht mehr die Kraft noch den Mut sich seinen Ursehnsüchten von der Vollkommenen Zweisamkeit nachzugeben, weil diese Zweisamkeit weder" in" noch unanstrengend zu sein scheint.Auch ist sie endlich...und um diesen Schmerz der Beendigung zu entgehen bleibe ich an der Oberfläche und leben mein "fröhliches" vermeintlich bequemes Singlesein mit Partnerwechsel je nach Bedarf.

    Ist das der heutige Mainstream?

    Gruß

    Baronesse
     
  10. Telepathetic

    Telepathetic Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Lebst Du sozusagen eine Mischung aus Tiefgründigkeit und Oberflächlichkeit ?

    @ Baro
    Einmal habe ich gelesen, dass der Trend zum Single-Sein stärker ist, ein anderes Mal habe ich gelesen, dass wieder mehr Paare traditionell-kirchlich heiraten. Ich persönlich bin froh, dass mich niemand zum Heiraten zwingen kann.


    Gruß,

    Tele
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Juli 2010
  11. Ehemaliger_User

    Ehemaliger_User Beatus ille, qui procul negotiis.

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?


    Eine Antwort, vielleicht eine gesungene Erklärung.
    YouTube - Die Liebe ist ein seltsames Spiel

    Und arbeiten an so eienr Liebe werden wir stets arbeiten müssen.
    Fängt an, wenn die Honeymoon-Zeit/Flitterwochen vorbei ist/sind.
     
  12. gaia

    gaia Ritter vom Schwert

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Naja...ich würde den Zwang in roten Schuhen zu tanzen nicht unbedingt als oberflächlich bezeichnen wollen, Z
    Jemand kann trotz der Zwänge, in der er steckt, ein sehr tiefsinniger Mensch sein.
    Aber ja, ich bin auch oberflächlich, denke ich. Und ich glaube sogar das das hin und wieder nötig ist und das es kaum Menschen gibt die nicht auch oberflächlich sind.

    Wobei dann die Frage ist: was bedeutet für dich "Oberflächlichkei" ?
     
  13. Telepathetic

    Telepathetic Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Ich sattel das Pferd mal von der anderen Seite auf.
    Tiefgründig oder tiefsinnig bedeutet für mich, dass ich mir Gedanken mache über das mich betreffende Geschehen (auch als Teil größerer Gruppen) und ein Verhalten suche, das angemessen ist. Angemessen ist auch ein Verhalten, das versucht zu verändern.
    Oberflächlich würde dann für mich soviel bedeuten wie "mal Fünfe gerade sein lassen". Oder einfach mal abschalten. Mit dem Strom mitschwimmen. Gleichgültigkeit beim Unwichtigen üben.

    Ich denke übrigens auch, dass tiefsinnige Menschen Zwängen erliegen können.
     
  14. Lupo

    Lupo Groß-Pontifex

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Moin,

    bei dieser Unterscheidung muss ich immer an den Abt (war's glaub' ich) im "Namen der Rose" denken, der die Seiten des heiteren Buchs vergiftet, weil Lachen eben nicht tiefsinnig ist.

    Das ist jetzt eine extreme und wohl auch nicht sonderlich attraktive Art, den Konflikt zwischen tiefsinnig und oberflächlich zu lösen. Wäre nur die Frage, ob dieser Konflikt denn wirklich real ist. Sind's nicht ganz einfach zwei Seiten ein und der selben Medaille? Dann gehört aber beides zusammen und ergeben auch erst zusammen ein Ganzes.
     
  15. Ehemaliger_User

    Ehemaliger_User Beatus ille, qui procul negotiis.

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Medaillen? Zwei Seiten? ach was...Das Tragen der roten Schuhe beschreibt wohl schon die Oberflächlichkeit, welche dann keine Tiefgründigkeit mehr zuläßt. Dies wäre die Bedenkliche Seite der Medaille...Der Mensch ist umgeben von Oberflächlichkeit..um tiefgründig zu werden braucht er Zeit, Geduld, und ein gerüttelt Maß an Empathie und auch den Abstand vom eigenen Ego. Für Manchen bedeutet die Tiefgründigkeit schlichtweg Überforderung. Für den anderen ist Tiefgründigkeit eine Gefahr verletzt zu werden...

    Gruß

    Baronesse

    @ Tele : Eine Heirat sollte aus freien Stücken und aus lauteren Motiven geschehen..ansonsten ist sie genau wie es bei allen Beziehungen der Fall wäre, zum Scheitern verurteilt.
     
  16. Ehemaliger_User

    Ehemaliger_User Beatus ille, qui procul negotiis.

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Kann es nicht auch sein, dass ein Mensch die Oberflächigekeit nur so zum Schein lebt, um nicht verletzt zu werden
    Lebt in Wahrheit aber tiefgründig, also nur aus Schutz, will sich nach außen, der Tiefgründigkeit nicht hingeben.
    Speziell in jungen Jahren.
     
  17. Grubi

    Grubi Moderator Mitarbeiter

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?


    Nein das geht nicht...
    Tiefgründige Menschen lassen ihre Haare wachsen und besitzen nix ausser dem was sie am Leibe tragen, sie demonstrieren ihre Tiefgründigkeit vor allem nach aussen.
    Alles andere ist nur Fake...


    Gruss Grubi
     
  18. Ehemaliger_User

    Ehemaliger_User Beatus ille, qui procul negotiis.

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Warum soll das Fake sein?
    Ist es nicht so, ein Mensch will einen Menschen nicht wirklich kennenlernen, um sich nicht wirklich zu verlieben zu müssen?
    Darum will/braucht er sich auch nicht mit diesem einen Menschen auseinanderzusetzen.
    Heißt: er muss sich nicht mit diesem Menschen voll beschäftigen und somit bin ICH, in diesem Falle >> mein Herz, nicht angreifbar.
    Also verliebe ich mich nur oberflächlich, bin damit nicht zu verletzen, nach außen hin.
    Aber in Wirklichkeit will ich ihn und rede mir das "nicht Verliebtsein" nur ein.
    Tiefgründig, im Innersten, liebe ich ihn, doch den Schein, dass ich cool bin, muss gewahrt bleiben, nach außen hin >> von mir aus, Freunden gegenüber.
     
  19. Grubi

    Grubi Moderator Mitarbeiter

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Hi Kriegerin

    Ist aber ne komplizierte Situation, sollte sich auch unkomplizierter gestalten lassen...

    Gruss Grubi
     
  20. gaia

    gaia Ritter vom Schwert

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    AW: Steckt unsere Gesellschaft in den "roten Schuhen" fest ?

    Also wenn es jetzt um Beziehungen geht, finde ich es keine Oberflächlichkeit, wenn es bei irgend jemandem langsamer geht. Das ist einfach abhängig davon wie jemand tickt und wann es funkt.
    Oberflächlich sein ist nicht das Gleiche wie vorsichtig sein.

    Wenn du die Situation mal umdrehst und dir vorstellst du sitzt mit einer Gruppe zusammen und hast mit dieser gerade deinen Spass.... machst irgendwelche blöden Witze, bist eben einfach etspannd und locker drauf.... Und dann fängt ein Einzelner an zu versuchen die Gruppe von de Oberflächlichkeit dieser Witze zu überzeugen, würde das extrem nervig sein, oder?
    Ich glaube ich weiß aber was du meinst....würde das aber eher als Gruppenzwang bezeichnen wollen.
    Eben weil man ncht immer tiefsinnig sein kann. Die guten tiefsinnigen Gesprche sind eher selten- dafür aber etwas Besonderes
    Hmm, also wenn ich "fünfe gerade sein lasse", nehme ich die Dinge nicht so genau und lege ich nicht jedes Wort des anderen auf die Goldwaage?
    Ja dann bin ich gerne mal total oberflächlich. ;-)
    Aber mal zum Ausgangsthema zurück:

    Ja, ich denke ich habe das schon verstanden.
    Nur warum gelingt es machen- und andere merken nicht mal das sie schon längst mitten drin stecken?
    Vielleicht liegt es auch an der Erziehung jeses Einzelnen? Vielleicht hat manch einer die "roten Schuhe" schon als Kleinkind verpasst bekommen?
    Und: Märchen hin oder her...in der Realität trägt manch einer diese Schuhe vielleicht auch gerne.

    Ja das sicher. Zumindest wennman die Folgen nicht verkraften kann.
    Trotzdem bleibe ich aber dabei. Man kann beides haben. Lupo hat das ganz schön geschrieben.
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. Juli 2010

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