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Kritik der Schulpflicht

Ghiron

Großmeister
13. Juli 2010
50
Hi wilder Jäger,

du hast sicherlich recht, das diejenigen die sich in unserem Schulsystem bewähren, auch bessere Chancen und Weiter- bzw. Höherbildungschancen (Studium) haben sollen.

Eine Möglichkeit ohne Abi studieren zu können gibt es darüber hinaus in einigen Bundesländern. Und mit einer abgeschlossenen Ausbildung braucht man in der Regel nur ein um die Fachhochschulreife zu erreichen. (insofern man dieses Jahr besteht). Dann hat man Fachabi und kann in dem jeweiligen Fach studieren.

Aber das Problem liegt doch wo ganz anders. Nicht blos im Sozialen Status und der räumlichen Segregation.
Unser Schulsystem ist, wie schon genannt, Marode. Und hier nochmal eine kurze Unterrichtsstunde zu unserem Schulsysem:

Wie haben eine Schulpflicht! Dass heist, egal aus welcher Sozialen Schicht man kommt, mann "MUSS" seine Kinder zur Schule schicken. Ausnahmen gibt es nur fast garnicht und nur wenn der Klingelbeutel stimmt.
In anderen Ländern gibt es die "Unterrrichtspflicht"!!!!

Was heißt das?
Während sich die Deutschen Schüler mit Teils völlig unnötigen Lehrinahlten rumschlagen müssen, lernen andere Kinder in anderen Ländern mehr wesentliche Grundlagen für das spätere Leben. Schulisch gesehen natürlich. Denn mal ganz ehrlich. Wer von der Masse der "Berufseinsteiger" braucht in seinem späteren Leben das Wissen über Trigonometrie? Oder die Polymerisation von Alkanen und Alkalinen? Alles Schrott.
Allerhöchstens braucht man vielleicht des öfteren nochmal den Dreisatz. Das wars dann auch schon.
Und die zwei beispiele sind Lehrinhalte aus der 10.Klasse Realschule.

Ein Beispiel aus meinem Leben:
Ich bin von Beruf Chemikant. In meiner Ausbildung haben wir am 2ten Tag der Lehre einen Mathetest geschrieben. Das gebrüll und gezeter war bei uns natürlich groß. Kaum da, nix gelernt und gleich einen Test?!?
Das beste Ergebniss war von einem Abiturienten: 35% von 100%! Ich hatte iwas um die 30%.
Unser Ausbilder meinete danach, wir sollen das meiste wieder vergessen, was wir in der allgemeinbildenden Schule gelernt haben. Das wäre für die meisten Berufe praktisch untauglich.
Ach ja, in dem Mathetest kamen Aufgaben aus folgenden Feldern vor:
Eiinfaches Bruchrechnen, einfacher Dreisatz, einfache Volumenberechnung, Geometrie und Längenberechnung.
Wr haben alles von vorn beigebracht bekommen. (War ein echt Klasse Ausbildungsbetrieb)


Exkurs Grundgesetzt in Verbindung mit der Schulpflicht.

Art 2 Grundgesetz
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit
der Person ist unverletzlich
. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes
eingegriffen werden.


Art 6
(3) Gegen den Willen der Erziehungsberechtigten dürfen Kinder nur auf Grund eines
Gesetzes von der Familie getrennt werden, wenn die Erziehungsberechtigten versagen oder wenn die Kinder aus anderen Gründen zu verwahrlosen drohen.


Die Schulpflicht ist Grundgesetzeswidrig da Kinder gezwungen werden, sich mind. 1/3 seines Tages an einem Ort aufzuhalten, den es nicht verlassen darf, an dem ihm Vorgeschrieben wird, was es zu tun hat.
Hausunterricht ist verboten und wird bestraft, schulpflichtige Kinder und Jugendliche können von der Polizei zwangsweise in die Schule gebracht werden! Das Sorgerecht entzogen und hohrende Geldstrafen verhängt werden.
Für mich heißt das: Der Staat hat die volle Kontrolle darüber, was seine zukünftigen Bürger Wissen dürfen und was nicht! Die Kinder lernen in "seinem" Interesse!

Aber mal gut, das momentan eine Petition läuft, in der "Homeschooling "Straffrei!!!!!!!!!!!" gestellt werden soll!
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=11495

So, das wars erstmal von meiner Seite!

Gruß
Ghiron
 

burn-hard

Geselle
10. Juli 2010
19
AW: ihr da oben-wir hier unten

Wozu führt elitäres Gedankengut?


ein wilder Jäger schrieb:
Was ist das für eine spinnerte idee, daß jemand Medizin studieren könnte, der nicht einmal die Motivation aufbringt, sein Abitur nachzuholen? Laßt mich raten, Ihr habt auch keins und fühlt Euch schlecht deswegen.


ein wilder Jäger schrieb:
Volkswirtschaft hat er nicht studiert, und er hat denn auch keine Ahnung davon. Das muß man nämlich studieren wie andere Fächer auch und es fliegt einem nicht zu.

Richtig, zum Machtgehabe und zur Selektion!

ein wilder Jäger schrieb:
Wenn Du einen anderen User auf diese Art anpampen würdest, würde ich den Beitrag als Moderator löschen.


ein wilder Jäger schrieb:
Stresser, wenn Du versuchst, mir Streß zu machen, kann ich Dich ganz schnell sperren. Also versau Dir und mir den Abend nicht.


Wenngleich Somebody sicherlich gleich wieder dagegen halten wird.

Somebody schrieb:
Ich hab aufgegeben zu belegen das hier niemand aufgrund seiner Meinung gelöscht oder zensiert wird.

Die "Elitären" stehen sich grundsätzlich nur selbst am nächsten, daher werden sie sich niemals einig sein und früher oder später an ihrem selbst verbreitetem Chaos untergehen. Bis dahin werden sie aber nichts unversucht lassen, die Meinungen des "Pöbels" in Misskredit zu bringen. Wer einmal diese Struktur durchschaut hat, erkennt einen elitär Reduzierten immer an seinem Bedürfnis, Macht ausüben zu wollen.


Mit großer Freude auf die "Abstrafung" durch den Jägermod und seinem aka!



burn-hard


 

somebody

Illuminat
Teammitglied
22. Februar 2005
2.047
AW: ihr da oben-wir hier unten

Du beweist damit nur das du nichts verstanden hast. Ich habs, wie gesagt, längst aufgegeben, und deine Masche Metadiskussionen zu starten wenn du merkst das du Dünnpfiff erzählst, nunja, diese Masche ist sooo alt das da kein Bartschneider mehr durchkommt.

aber mach nur weiter, ist sehr amüsant.


Mit großer Freude auf die "Abstrafung" durch den Jägermod und seinem aka!
meinst du ich und der Jäger sind eine Person? ein doppelusermod? DAS wäre neu :D

Ist aber bezeichnend das du gegen die vermeintliche "elite" in form eines Mods wetterst, obwohl du noch garnicht in Berührung mit einem gekommen bist. Lass mich dir kurz erklären das ein MOD IMMER in rot schreibt. Wenn ein User mit Modrechten SCHWARZ schreibt ist er genauso User wie alle anderen auch. Ich weiss, das ist übelst schwer und so, aber vielleicht raffst du es ja gleich beim ersten Mal...
 

burn-hard

Geselle
10. Juli 2010
19
AW: ihr da oben-wir hier unten

Ich hätte nicht gedacht, dass Du mich so schnell bestätigst!

Somebody schrieb:
Lass mich dir kurz erklären das ein MOD IMMER in rot schreibt. Wenn ein User mit Modrechten SCHWARZ schreibt ist er genauso User wie alle anderen auch.

Der wilde Jäger ist also ein Bulle in Zivil
oder ein Wolf im Schafspelz
oder eine Mogelpackung

Somebody schrieb:
meinst du ich und der Jäger sind eine Person?

Das meine ich nicht!
 
Zuletzt bearbeitet:
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: ihr da oben-wir hier unten

Ähm.... also mal weg vom Thema Mods.....:rolleyes:

Das hier von Malakim:

Das in unserem Land Kinder aus bildungsfernen Schichten schlechtere Chancen haben, liegt nicht am Angebot, sondern an der zu hohen Freiheit. Man müsste die Bildung erzwingen.

Würde mich näher interessieren...
Wie stellst du dir das vor? Wie kann man Bildung erzwingen?
 

Ghiron

Großmeister
13. Juli 2010
50
AW: ihr da oben-wir hier unten

Wie in meinem vorherigen Post schon erwähnt:

Die Bildung wird in D schon erzwungen.
Aber mich würde auch interessieren, wie Malakim das meint.

Gruß
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
Ok..Malakim, verstanden...;-)
Und Ghiron. die Schulpflicht auf Unterichtspflicht umzulenken, halte ich für falsch.
Man hätte auf die Art keinerlei Kontrolle darüer was den Kindern an Wissen ermittelt wird. Und auch wenn sich Kontrolle ganz furchtbar anhört, muss gewährleistet sein, dass alle Kindern ein bestimmtes Bildungesniveau geboten wird.
Eine andere Frage ist, wo unser Schulsystem verbessert werden kann. Nach meinen Erfahrungen sind Lehrer heutzutage überfordert. Gerade weil ein Teil der Kinder zu Hause keine Unterstützung erhalten. Die pädagogische Betreuung sollte in den Schulen besser sein und die Lehrer sollten nicht mehr nur Wissen vermitteln.
Es hat ganz klar jeder (mit entsprechender Leistung) die Chance auf ein Studium. Nur: hat es der eine Student, der nicht nebenher arbeiten muss, leichter als der, der aus einem finanziell gutgestellten Elternhaus kommt und sich entspannt seinem Studium widmen kann.
 

Sisgards

Gesperrter Benutzer
2. Juni 2010
1.178
AW: ihr da oben-wir hier unten

Wie in meinem vorherigen Post schon erwähnt:

Die Bildung wird in D schon erzwungen.

Gruß


Nein,ich sehe es nicht so.

Denn dann dürfte es auch nicht soviele grade Junge Menschen geben ,welche die Schule einfach abbrechen.
Und sich somit ihr Leben verbauen.

Würde man diesen Schritt erzwingen ,würde es nicht soviele geben bzw keine die das tun!

Denn dadurch wird ihnen der Einstieg ins spätere Berufsleben einfach erschwert.Aber das sehen die leider oft zu spät.

Denn Ausbildung egal welche ist auch Bildung!

LG
Sisgards
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.826
AW: ihr da oben-wir hier unten

Schulpflicht durch Unterrichtspflicht ersetzen? Da bin ich dabei. Jedes Halbjahr eine Externenprüfung, und wenn die geschmissen wird, zurück in die Schule, da hat man auch volle Kontrolle, daß die Jungs und Mädels alles wichtige lernen.
 

Ghiron

Großmeister
13. Juli 2010
50
AW: ihr da oben-wir hier unten

Genau wie der Jäger das sieht. Schulische Prüfung mit Rückführungspflicht bei dauerhaft schlechten Leistungen. Die Lehrinhalte sollten natürlich für das HomeSchooling vorgegeben werden.

Was man darüber hinaus an unserem Schulsystem verbessern kann:
- Einheitliche Schuluniform (unterschiedlich von Schule zu Schule)
- Weniger "gehobenes" Fachwissen vermitteln. Dafür mehr die auszuführenden Inhalte eines Berufes. Wer dann wissen will, wie man das macht, kann sich dann spezialisieren
- Alle 2 jahre Wiederholung von Grundlegendem Wissen: Einfache Mathematik, Grundlagen Rechtschreibung.
Oft genug ist es so, das wenn man den Anfang, warum auch immer man ihn verpeilt hat, man kommt später nicht mehr mit. Das aufzuholen ist heute fast unmöglich. Da hat jemand nichteinmal grundlegende Kenntnisse über Mathe und man erwartet Verständniss für z.B. Trigonomie, Algebra, Potenzrechnen, etc.
- Kleinere Klassen, Heute: Teils mehr als 30 Schüler / Klasse.
- Modernere EDV-Anlagen. (Da gbt es ein Pilotprojekt in Thüringen) Schulen in Thringen testen elektronische Tafeln - N24.de

Grüße
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: ihr da oben-wir hier unten

Schulpflicht durch Unterrichtspflicht ersetzen? Da bin ich dabei. Jedes Halbjahr eine Externenprüfung, und wenn die geschmissen wird, zurück in die Schule, da hat man auch volle Kontrolle, daß die Jungs und Mädels alles wichtige lernen.
Ok...aber was ist mit dem was sie noch lernen könnten, weil es keine echte Kontrolle geben kann ? Rechtsetremes Gedankengut, fanatische religöse Einstellungen....? Das ist für mich hier halt die "Gefahr". Und wenn ich mich mal so umlese, was teilweise für Meinungen existieren....mannmann....
Ich finde auch mal sollte in Kind nicht zu früh in eine berufliche Richtung prägen. Mein Kind ist 12 und es noch überhaupt nicht klar was er mal beruflich machen will. Ihn sollten aber die Grundlagen für so viele Richtungen wie möglich vermittelt werden.....
So wie ich dass lese, hört sich das an als sollte man dem Schreinermeister die Möglichkeit lassen den Sohn selbst zu unterrichten... Der braucht ja kein Allgebra um mal die Werkstatt von Papa zu übernehmen....
Aber was wenn er mal Pilot werden will? Oder Arzt....? Mich stört bei dem Gedanken am Unterricht zu hause, dass Eltern die Möglochkeit geboten wird ihre Kinder in eine gewünschte Richtung zu erziehen.
aber das hier:
- Einheitliche Schuluniform (unterschiedlich von Schule zu Schule)
Find ich gar nicht übel. Ich hbe im Urlaub immer mal Kids in Schuluniformen gesehen. Finde ich echt toll. Und sah sehr, sehr süß aus ;-)
Einziger Nachteil ist, dass man sofort sieht auf welche Schule ein Kind geht.
 

Ghiron

Großmeister
13. Juli 2010
50
AW: ihr da oben-wir hier unten

Einziger Nachteil ist, dass man sofort sieht auf welche Schule ein Kind geht.

Bei einem einheiltichem Bildungssystem sollte das ja eigentlich egal sein...
Darüber hinaus gibt es unzählige Möglichkeiten das herrauszufinden.

Ich meinte nicht, das man die Kinder schon früh in eine Berufsrichtung spezialisieren sollte.
Vielmehr so ab der 8ten Klasse intensiver über die Tätigkeitsfelder unterrichten.
Woher soll man den wissen, was man machen möchte, wenn man keine Info´s hat. Und mal ganz ehrlich. Wer macht in seinem späteren Leben das, was er mal wollte?
 

Han Gan

Geselle
5. Juli 2010
49
AW: ihr da oben-wir hier unten

Find ich gar nicht übel. Ich hbe im Urlaub immer mal Kids in Schuluniformen gesehen. Finde ich echt toll. Und sah sehr, sehr süß aus ;-)
Einziger Nachteil ist, dass man sofort sieht auf welche Schule ein Kind geht.

Das hat auch Vorteile denn die Schule hat einen Ruf zu verlieren und wenn die Kinder mit der Uniform am Straßenrand stehen und trampeb/Rauchen, ... so ist die Schule plötzlich ganz interessiert daran un KÜMMERT sich drum.
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: ihr da oben-wir hier unten

Ich meinte nicht, das man die Kinder schon früh in eine Berufsrichtung spezialisieren sollte.
Vielmehr so ab der 8ten Klasse intensiver über die Tätigkeitsfelder unterrichten.
Woher soll man den wissen, was man machen möchte, wenn man keine Info´s hat. Und mal ganz ehrlich. Wer macht in seinem späteren Leben das, was er mal wollte?

Naja, ich habe das eher bezogen aufs "zu Hause unterrichten"- wenn man also die Schulpflicht abschaffen würde und stattdessen Unterrichtspflicht einführen würde. Ich sehe da eben auch solche gefahren wie beschrieben.
Von daher fände ich es wichiger das bestehende Schulsystem zu verbessern.
Also in Richtung Ganztagsschule( incl. Schulkantine mit nährstoffreichen Essen),echte Hausaufgabenbetreuung, soziale Schulprojekte und eher auch Schuluniformen. Die Vorteile scheinen hier zu überwiegen.
Noch dazu:
Bei einem einheiltichem Bildungssystem sollte das ja eigentlich egal sein...
Darüber hinaus gibt es unzählige Möglichkeiten das herrauszufinden.
Man könnte aber anhand der Schuluniform die Gegend oder Art der Schule erkennen, darum geht es mir gerade bei meinen Gedanken ( ah...da laufen wieder die Schüler die da wohnen,wo die Mieten sehr gering sind.....)
 

burn-hard

Geselle
10. Juli 2010
19
AW: ihr da oben-wir hier unten

gaia schrieb:
Ok...aber was ist mit dem was sie noch lernen könnten, weil es keine echte Kontrolle geben kann ? Rechtsetremes Gedankengut, fanatische religöse Einstellungen....?

… Alkoholismus, Fettleibigkeit, Nikotinsucht, usw.

97,8% der deutschen Menschen, welche über rechtsextremes Gedankengut verfügen, religiös fanatisch, Alkohol- oder Nikotinsüchtig oder fettleibig usw. sind, besuchten vorher eine deutsche Schule. Ca. 68% verfügten über einen durchschnittlichen bis guten Notenspiegel, bevor sie auf die schiefe Bahn kamen und 73% haben sogar einen Schulabschluss.

Eine Schulbesuchspflicht existiert in Deutschland seit 1919 aber erst unter Adolf Hitler wurde die Schulbesuchspflicht durchgesetzt und machte so seine verschrobene Politik erst einmal möglich.
Seitdem ist Deutschland nicht mehr das Land der Dichter und Denker, sondern das Land der Richter und Henker!

gaia schrieb:
Mich stört bei dem Gedanken am Unterricht zu hause, dass Eltern die Möglochkeit geboten wird ihre Kinder in eine gewünschte Richtung zu erziehen.

Also weg mit

GG Art.6 Abs.1 der besagt, dass Gegen den Willen der Erziehungsberechtigten, Kinder nur auf Grund eines Gesetzes von der Familie getrennt werden dürfen, wenn die Erziehungsberechtigten versagen oder wenn die Kinder aus anderen Gründen zu verwahrlosen drohen.

GG Art.2 Abs.1, - Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

und

GG Art.3 Abs.3, - Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.

muss auch Weg, wenn er nicht "gaias" gewünschte Erziehungsrichtung entspricht.

Am besten zwei unterschiedliche Grundgesetze eins für Kinder mit einem Notenspiegel von 3 – 5 und ein Grundgesetz für Schüler mit einem Notenspiegel von 1 – 2. Schüler mit einen schlechteren Notendurchschnitt sind Gesetzeslose und dürfen von ehemaligen 1-2 Schülern zur Zwangsarbeit genötigt werden.

Reader schrieb:
...streiken wo auch immer wir die Möglichkeit dazu haben, kurz, wir stellen uns einfach queer zu den Ansichten und Vorstellungen der reichen und einflussreichen Menschen. Wir müssen und wieder bewust darüber werden, dass WIR diejenigen sind, die deren Geld erarbeiten und WIR sind auch die, die bestimmen zu welchen Bedingungen dies zu geschehen hat. WIR SIND IN DER ÜBERZAHL. Warum nutzen wir diesen Bewusstseinszustand nicht????????


Warum wohl wurde in der DDR nicht gestreikt?

Ghiron schrieb:
Ist der Müllmann, der jede Woche Tonnen von stinkenden Müllsäcken mit seiner bloßen Muskelkraft bewegt, unproduktiv? Ist die Putzfrau, die 10Std Täglich auf den Beien den Wischmob schwingt und den Müll der "Besserqualifizierten" beseitigt unproduktiv oder nicht Gewinnbringend?


Zu den Leistungsträgern werden sie in jedem Fall nicht gezählt und wenn ein Müllmann oder eine Putzfrau auch noch zusätzlich Hartz IV beziehen, dann sind sie römisch dekadent.
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: ihr da oben-wir hier unten

GG Art.6 Abs.1 der besagt, dass Gegen den Willen der Erziehungsberechtigten, Kinder nur auf Grund eines Gesetzes von der Familie getrennt werden dürfen, wenn die Erziehungsberechtigten versagen oder wenn die Kinder aus anderen Gründen zu verwahrlosen drohen.

GG Art.2 Abs.1, - Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

und

GG Art.3 Abs.3, - Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.

muss auch Weg, wenn er nicht "gaias" gewünschte Erziehungsrichtung entspricht.

Am besten zwei unterschiedliche Grundgesetze eins für Kinder mit einem Notenspiegel von 3 – 5 und ein Grundgesetz für Schüler mit einem Notenspiegel von 1 – 2. Schüler mit einen schlechteren Notendurchschnitt sind Gesetzeslose und dürfen von ehemaligen 1-2 Schülern zur Zwangsarbeit genötigt werden.

:lach3:

Du- wenn du meinst eine Diskussion bedeutet, Geschriebenes zu zerteilen und negativ auszulegen, mach das ruhig- aber ich werde mich von dir da ganz sicher nicht mit reinziehen lassen.
Viel Spass dann beim jagen *g*
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.826
AW: ihr da oben-wir hier unten

Aufgrund welchen Gesetzes besteht denn die Schulpflicht?
 

somebody

Illuminat
Teammitglied
22. Februar 2005
2.047
AW: ihr da oben-wir hier unten

97,8% der deutschen Menschen, welche über rechtsextremes Gedankengut verfügen, religiös fanatisch, Alkohol- oder Nikotinsüchtig oder fettleibig usw. sind, besuchten vorher eine deutsche Schule. Ca. 68% verfügten über einen durchschnittlichen bis guten Notenspiegel, bevor sie auf die schiefe Bahn kamen und 73% haben sogar einen Schulabschluss.

99.9% aller Terroristen, Mörder, CIA agenten haben vor ihrem Einsatz Brot gegessen.

Lasst es uns verbieten, die Wurzel allen Übels ist ausgemacht!



Falls du es nicht verstehst, ich will dir ganricht widersprechen und so, aber solche Statistiken sind fürn Arsch.

Noch ein zweites Mal, ich will dir nicht widersprechen. Nur die Statistik ist doch sehr belustigend.
 
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