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Laserdrucker spionieren für den US-Geheimdienst

OxO

Geselle
8. Juni 2005
15
Die Microwelle ist ne gute Idee, denn die Geldscheine (€) dürften keinen Schaden nehmen. SIe bestehen aus einem Baumwoll-Papiergemisch. Das ziemlich widerstandsfähig ist.
Den einzigen Vorteil den RIFD dem Verbraucher gibt, ist das seine Reichweite sehr eingeschränkt ist.
 

Lazarus

éminence grise
10. April 2002
1.280
Die Microwelle ist ne gute Idee, denn die Geldscheine (€) dürften keinen Schaden nehmen.

so - wer hier hat denn schon einmal ein RFID in einer Microwelle bis zur funktionslosigkeit bearbeitet?? :-_-:
 

Marc

Vorsteher und Richter
31. Dezember 2003
792
OxO schrieb:
Die Microwelle ist ne gute Idee, denn die Geldscheine (€) dürften keinen Schaden nehmen. SIe bestehen aus einem Baumwoll-Papiergemisch. Das ziemlich widerstandsfähig ist.
Na ja das Stück Papier was noch an dem Stück Butter klebte das ich auftauen wollte sah nicht aus als hätte es keinen Schaden genommen.
Metalle machen sich in der Mikrowelle immer schlecht und bei Euroscheinen ist ja auch eine mit Metall bedampfte Folie eingebracht.
Vielleicht klappt das ja aber ich denke die Chanse ist recht groß das dir der Schein abfackelt.
 

OxO

Geselle
8. Juni 2005
15
@Lazarus,
ich denke das der RIFD Transponder schon Schaden nimmt. Aber ich werde das gerne mal testen, wenn wir ein paar Exemplare für Testphasen bekommen sollten.
@Mark,
Das Papier was die Butter umgiebt ist ja auch nicht mit dem "Papier" der Banknote zu vergleichen. Oder wickelst du die Butter in einen Tenner?
Die Hologrammfolie ist aus Kunststoff. Meines Wissens nach ist der Iriodinstreifen die einzige Legierung, vielleicht reicht es ja für Funkenflug :D
Vielleicht sollte man es einfach mal auf nen Versuch ankommen lassen. Was ist schon Geld???
Probieren geht über Studieren...
 

Lazarus

éminence grise
10. April 2002
1.280
OxO schrieb:
@Lazarus,
ich denke das der RIFD Transponder schon Schaden nimmt. Aber ich werde das gerne mal testen, wenn wir ein paar Exemplare für Testphasen bekommen sollten.

Mach das mal, wirst dich wundern. Der Chip meldet sich nämlich wenn er seine Funktion aufgibt - mit einer kurzen, teilweise recht heftigen Flammenbildung. :lol:

Wählt man eine sehr kurze "Bestrahlungszeit" - also vor diesem fatalen Ende, zeigt sich der Chip in seiner Funktion unbeeindruckt.

Zu 99,9% ist der Chip weiderstandsfähiger als das Produkt "in" dem er sich befindet...

Ist überigens nicht schwer an Chips und Lesegeräte zu kommen, letztere sind für den PC schon recht günstig zu bekommen.....
 

Marc

Vorsteher und Richter
31. Dezember 2003
792
OxO schrieb:
Meines Wissens nach ist der Iriodinstreifen die einzige Legierung, vielleicht reicht es ja für Funkenflug :D
Vielleicht reicht es ja auch für einen kleinen Blitz.


OxO schrieb:
Vielleicht sollte man es einfach mal auf nen Versuch ankommen lassen. Was ist schon Geld???
Probieren geht über Studieren...
Na dann fang mal an.
 

OxO

Geselle
8. Juni 2005
15
@Lazarus,

klar sind sie für den Hausgebraucht zu bekommen aber diese sind nicht geeignet um sie für Zwecke zu verwenden, wie z.B. Geldscheine, Konsumartikel etc.
Für Konsumartikel müssen sie sehr dünn, klein und billig sein. Die Größe macht den Schutz vor Strahlungen sehr schwer, außerdem kann nicht jegliche Strahlung abgewand werden. Sie funktionieren ja auch nur in einem bestimmten Frequenzbereich der sie aktiviert. Andere Frequenzbereiche im GHz Bereiche schaden ihnen, da sie auf solche Art und WEise beim erfolgten Kauf der Ware, durch einen Impuls unbrauchbar gemacht werden.
So ähnlich stelle ich mir das bei GEldscheinen auch vor.
 

Lazarus

éminence grise
10. April 2002
1.280
Sie werden nicht "unbrauchbar" gemacht, es werden (angeblich) lediglich die relevanten Produktdaten gelöscht.

Allerdings kommt es dabei darauf an was für ein Typ RFID verwendet wird - es gibt durchaus "read only" Typen - da bringt dieser Impuls garnichts. Und ich denk in Geldscheinen usw wird eher dieser Typ zum einsatz kommen. Da bleibt dann nur die Brandloch Methode.... :lol:
 

OxO

Geselle
8. Juni 2005
15
Für den Consumer Bereich müßten sie schon unbrauchbar gemacht werden, da sie nicht nur zur Verarbeitung des Produktweges genutzt werden.
Sondern auch die Diebstahlsicherung im RFID müßte deaktiviert werden. UNd wenn der Chip Read and Memory hätte, wäre die Anlage zu teuer. Alles müsste gesondert bearbeitet werden.
Die Zulassung der RFID für den Handel ist zwar nur noch eine Frage der Zeit aber so lange es verboten bleit, haben wir ja noch eine Weile Ruhe. Und anschließend die Möglichkeiten und Versuche, uns dem gläsernen Image zu entledigen...
 

Lazarus

éminence grise
10. April 2002
1.280
müßte, wenn und hätte... darf ich fragen in wie weit überhaupt dein Wissen über diese Technologie geht? Schonmal einen in der Hand gehabt?

Von einem "Verbot" ist mir auch nichts bekannt - im Metro Future Store werden sie ja schon verwendet - und auch in vielen anderen Firmen im Bereich der Logistig...

Verboten soll dem Bürger allerdings das scannen oder blocken jener Schnüffelchips werden... sogenannte "Blogger" sind meines wissens nach in der BRD schon verboten.
 

OxO

Geselle
8. Juni 2005
15
Die Verwendung ist aber auch nur auf den Metro Versuchsmarkt begrenzt, denn die Verwendung wurde für Kundenkarten angestrebt und untersagt.
Die Verwendung im Consumerbereich ist dahingehend verboten, daß die Käuferfreiheit gewahrt bleiben muß. Also keine RFID´s in den Produkten im Einkaufswagen.
Mein Wissen bezüglich der Technologie ist dahingehend nicht vertieft, da ich sie nicht baue aber bei einem potentziellen Verbauer beschäftigt bin. Und wir uns doch schon etwas eingehender mit der Anwendung im "realen" Geschäftsbetrieb beschäftigt haben.
Du wirst bestimmt Recht haben, daß einige Logistik Firmen mit der Technik arbeiten.
 

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
Sieht aus, als hätte die EFF ein Fass aufgemacht:


Sieht aus, als gerät erst jetzt ein Stein in Bewegung...

Die Erfolge der EFF:
Liste der Drucker

Ein Indiz von 2002 dafür, wie lange es diese Punkte schon gibt:

Die Vermutung der EFF:
 

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