US-Patriot Act in Deutschland

[Leontral]

Hi@all,

ich arbeite in einem US-Amerikanischen Unternehmen. Bei uns steht im Vertrag sogar, dass genetisches Material zur Überprüfung etwaiger Erbkrankheiten zur Verfügung gestellt werden muss. Bisher ist jedoch noch niemand in mein Büro gekommen und wollte mir Hautschuppen abschaben. Meiner Meinung nach kann viel geschrieben werden, jedoch gilt hierzulande ein immer noch vorbildliches Datenschutzsystem. Nicht jeder, der von dieser Organisation befragt wird, wird Auskunft erteilen. Auf jeden Fall keine staatlichen Organisationen. Meiner Meinung nach ist die GEZ wesentlich Verfassungsfeindlicher als ein Unternehmen, dass solche, zugegebener Massen, fragwürdige Verträge schliesst.

Es geht meiner Meinung nach nur um eines. Jeder der Dreck am Stecken hat, wird es sich zweimal überlegen, ob er da was macht. Jeder der ehrlich ist und nichts zu befürchten hat, kann jederzeit alle Informationen preis geben. Wenn man allerdings selber nicht weiss, zu wem man Kontakt hat, tia, dann muss man sich überlegen, ob man was falsch macht.

Bester Gruss
LK

Beste Grüsse
LK

 

[NoToM]

...Bei uns steht im Vertrag sogar, dass genetisches Material zur Überprüfung etwaiger Erbkrankheiten zur Verfügung gestellt werden muss.

Jetzt bin ich sprachlos .... ....

 

[Leontral]

@NoToM

ich kann deine Sprachlosigkeit schon verstehen :-D
Jedoch, es wird nichts so heiss gegessen wies gekocht wird.
Befasst man sich mit dem Hintergrund wird einiges klar. Es gibt bestimmte Erbkrankheiten, z.B, Rückenprobleme aufgrund vorzeitiger Abnutzung des Knorpelgewebes zwischen den Wirbeln. Ja, ich kann schon verstehen, dass ein Firma da sagt...

"ja leuts, also wenn ihr das habt....dann seit euch bewusst, das wir uns da vorbehalten das zu prüfen. Weil wir lassen uns doch nicht verantwortlich machen wenn du dann Kreuzweh hast"

Kennt man die Hintergründe kennt man die Ursache, kann man Verständnis zeigen. Nicht alles ist Verschwörung, nein manchmal gehts ganz einfach um Betriebswirtschaftliche Hintergründe.

Nochmal zum Eingangsthema:
Die Firma die eingangs erwähnt wurde, will sich ganz einfach nur davor schützen, dass jeder halodri da mitmachen kann. Schreibt man solche Ausschlussklauseln rein, werden alle die eben kein Verständnis dafür bringen ausgesiebt. Ich persönlich hätte mit den angegebenen Punkten in keinster Weise ein Problem. In meiner Bekanntschaft gibt es meines Wissens keine Menschen, die in zwielichtigen Organisationen tätig sind. Gut einer ist dabei, der ist bei der SPD, da müsste ich vorher noch genauer hinschaun ;-) aber ansonsten steht es jedem frei den Vertrag zu unterschreiben oder es sein zu lassen.

Beste Grüsse
LK

 

[Trasher]

Das ist Diskriminierung höchsten Grades.
"Herr Müller, es tut uns leid aber ihre Gene sagen uns, dass sie zur Fettleibigkeit und Krebs neigen. Unter diesen Umständen können wir sie leider nicht einstellen."
Damit ist man nicht mehr weit von der Idee des Übermenschen entfernt. Tolle Welt.

 

[Tarvoc]

Damit ist man nicht mehr weit von der Idee des Übermenschen entfernt.

Wenn du damit den Übermenschen Nietzsches meinst, hast du voll und ganz unrecht.

 

[Franziskaner]

Damit ist man nicht mehr weit von der Idee des Übermenschen entfernt.

Wenn du damit den Übermenschen Nietzsches meinst, hast du voll und ganz unrecht.

Wahrscheinlich meinte er es mehr in Richtung "Gattaca"...

 

[Trasher]

Wenn du damit den Übermenschen Nietzsches meinst, hast du voll und ganz unrecht.

Dann sei dir versichert, dass ich diesen Begriff hier nicht im Zusammenhang mit Nietzsche verwendet habe.
Ich meine damit einfach den erkennbaren Hang zur Bewertung eines Individuums nach seiner Produktivität aber vor allem die Abwertung des selbigen wegen der Affinität zu irgendwelchen Krankheiten.
Ist für mich auch eine Art Übermenschtum, ohne mich dabei an einem bestimmten Philosophen orientieren zu müssen.

 

[Winston_Smith]

Moin!
Also, die genetische-Überprüfung ist eigentlich nur eine konsequenz aus der heutigen Praxis der Versicherer.

Frauen müssen weniger Premien bei einer Kfz-Versicherung bezahlen, weil sie "statistisch" weniger Unfälle bauen.

Nichtraucher zahlen weniger, weil sie weniger gefährlich leben.

Extremsportler zahlen mehr.

usw.....

Ich weiß, ehrlich gesagt, nicht was ich davon halten soll. Auf der einen Seite kann ich die Versicherer verstehen, weil "Risikopatienten" mehr kosten. Auf der anderen Seite finde ich es gefährlich.

Unschlüssig,
winston

 

[Bundeskanzler]

(...)Jeder der ehrlich ist und nichts zu befürchten hat, kann jederzeit alle Informationen preis geben. Wenn man allerdings selber nicht weiss, zu wem man Kontakt hat, tia, dann muss man sich überlegen, ob man was falsch macht.
(...)

Es gibt sie wirklich, und sie sind unter uns!

"Rechtschaffene Menschen haben nichts zu befürchten"
"Diese Gesetze werden nur für die Bösen unter uns gemacht"
"Man muss für die Interessen der Konzerne Verständnis aufbringen und sich selbst zurücknehmen"
"Wer etwas zu verbergen hat, ist verdächtig"
"Frag nicht was der Staat für Dich tut, frag, was Du für den Staat tun kannst"
"Der Führer hat immer recht"
"Der Papst ist unfehlbar"

Bete! Bete Deinen Gott oder was auch immer an, dass Du niemals in Deinem Leben den Wunsch nach Privatsphäre und Intimität verspürst! Bete darum, dass sich andere dafür einsetzen, dass dieses Land ein Rechtsstaat bleibt und Du Dich niemals für Selbstverständlichkeiten vor irgend jemandem rechtfertigen musst. Bete darum, dass Du immer ausreichend mächtige Freunde hast, die Dich vor interessierten Kreisen schützen. Bete darum, dass unsere Verfassung nicht noch weiter zerfleddert wird als sie es eh schon ist. Und bete darum, dass sich ein mutiger Nachbar findet, der Dir hilft, wenn sie Dir morgens um 4 Uhr die Tür eintreten und dich 'abholen' wollen.

Und ich hoffe inbrünstig, dass Menschen, denen ihre verfassungsmäßigen Rechte so scheißegal sind, niemals zu irgend einer Wahl gehen!

Ich habe einen 32-jährigen Kollegen auf der Arbeit, der denkt genauso wie Du. Ich habe es erst nicht für möglich gehalten, aber es ist tatsächlich so. Er ist ein liebenswerter Mensch, nett zurückhaltend... Aber politisch so naiv, der kann sich die ganzen Schweinereien, die sich die Mächtigen in Politik und Wirtschaft täglich ausdenken, überhaupt nicht vorstellen. Und ich glaube, solche profillosen Typen sind schlimmer als die Nazi-Backen und Linksradikalen in diesem Staat zusammen genommen; denn es gibt einfach zu viele von denen...

Gibt es keinen Geschichtsunterricht mehr an Deutschen Schulen? Werden in Sachkunde oder in welchem Fach auch immer nicht mehr die Bürgerrechte gelehrt?

Aber ich gebe Dir Recht

Niemand ist gezwungen, einen "Antrag auf Zusatzinformationen" an eine Privatfirma zu stellen. Und es ist auch niemand gezwungen, einen Arbeitsvertrag zu unterschreiben, in dem Gen-Proben des Mitarbeiters gefordert werden. Jeder (gesunde) Mensch entscheidet täglich selbst über sein Leben.

Aber Völker verhalten sich durch Mitläufertum, Gruppendruck und Medienbeeinflussung anders als selbstbewusste Individuen. Je mehr Menschen in einer Gesellschaft solche Einschnitte (aus welchen Gründen auch immer) in ihre Rechte hinnehmen, desto mehr verbreitet sich diese Einstellung als Standard und wird letztlich als normal empfunden -> z. B. Massen-Gen-Tests bei ungeklärten Verbrechen. Die sind für mich absolut illegal, weil sie jeden diskrimieren, der sich auf Grund seiner verfassungsmäßigen Rechte weigert, daran teilzunehmen. Und gleiches gilt für solche Patriot Act-Floskeln. Bald schon wird jeder verdächtig sein (und somit diskriminiert), der sich weigert, so einen Müll zu unterschreiben.

Langsam aber sicher wird der Sack dann irgendwann zugemacht!

 

[Guest]

Nur als guter Rat : Unterschreibe bloss keinen Franchise Vertrag wenn du nicht der Frainchise Geber bist.

 

[samhain]

@Bundeskanzler

hut ab!

dem ist nichts hinzuzufügen.

 

[Bundeskanzler]

@ samhain
Danke

@ psst
Da hast Du wohl recht... - Aber zumindest im Anfangsstadium habe ich bei einer Kaffeebude bessere Erfahrungen gemacht. Die haben mir auf meine Anfrage gleich ein Vertragsmuster mitgeschickt - so gehört sich das auch!

Übrigens, für persönliche Gespräche muss man auch erst einmal auf seine Rechte verzichten und dem Terrorismus abschwören. Mit anderen Worten, auf der Infoveranstaltung wird auch nicht mehr mitgeteilt, als eh schon im PDF steht. Folgendes kam per email:

Sehr geehrter Interessent,

Sie haben im Monat Februar eine Franchisebroschüre unseres Hauses angefordert. Aus diesem Grunde möchten wir auch Sie zu einem kostenlosen Franchise-Info-Seminar einladen. Auf dieser Veranstaltung wird unser SUBWAY-Franchisekonzept detailliert vorgestellt. Die Veranstaltung dauert etwa 90 Minuten und findet in Hürth (am Kölner West-Kreuz) statt. Für folgende zwei Veranstaltungen sind noch Plätze verfügbar:

Samstag, 13.03.2004 um 11.00 Uhr (März !) (nur noch 6 Plätze)

Donnerstag 29.04.2004 um 18.00 Uhr (April !)

Sollten Sie Interesse an der Teilnahme haben, bitte wir um eine kurze E-Mail Nachricht an den Absender. Wir senden Ihnen dann eine Anmeldebestätigung und eine Anfahrtsskizze zu.

Sollten Sie Interesse an einem persönlich Einzelgespräch haben, bitten wir um Zusendung des „Antrages auf Zusatzinformationen“ den Sie in der Broschüre vorgefunden haben an folgende Faxnummer xxxxxxxxxxxx.

mit frischen Grüßen

xxxxxxxxxxx
Subway Development Agent
Entwicklungsbüro Nordrhein
Innungstraße 27 A
50354 Hürth

Tel: xxxxxxxxxxx
Fax: xxxxxxxxxxxx
Mobil: xxxxxxxxxxxxx
E-Mail: xxxxxxxxxxxxxx

 

[Booth]

Und ich glaube, solche profillosen Typen sind schlimmer als die Nazi-Backen und Linksradikalen in diesem Staat zusammen genommen; denn es gibt einfach zu viele von denen...

Nicht gleich übertreiben. Leute, die nichts hinterfragen, sind sicherlich nicht besonders förderlich für die Entwicklung der Gesellschaft, aber SCHLIMMER als Personen, die aktiv totalitäres Gedankengut verbreiten und evtl gar an der Errichtung totalitärer Regimes beteiligt sind (und dafür evtl gar Gewalt anwenden würden) halte ich solche Leute nun nicht.
Ist genauso, wie wenn man behauptet, ein Zuschauer der eine Gewalttat nur angafft ist schlimmer, als derjenige, der die Gewalttat verübt - ich glaube nicht, daß man durch solche Behauptungen zu einer halbwegs konstruktiven Diskussion gelangt

Zum Thema:
Ich selber arbeite für ein mittleres Unternehmen, welches bis vor kurzem im Besitz eines großen deutschen Konzerns war, und nun an einen amerikanischen Weltkonzern verscherbelt wurde. Ich werde da mal unseren Betriebsrat drauf ansetzen, ob irgendwelche Klauseln in den neuen Arbeitsverträgen zu erwarten sind, die auf Patriat Act schließen lassen...
Ich würde das auch für ein starkes Stück halten, und würde so etwas niemals unterschreiben, zumal es (wie wiederholt geschrieben) den deutschen Gesetzen eigentlich widerspricht. Man könnte sich auch glatt überlegen, in einem solchen Fall zu klagen, da alleine das Vorhaben alle persönlichen Daten an einen anderen Staat weiterzugeben, gegen deutsche Rechte verstossen müsste. Hmmm...
Wenn ich was neues in meiner (neuen) Firma erfahren sollte, gebe ich hier Bescheid.

gruß
Booth

 

[Booth]

Kurze Ergänzung:

Habe von unserem Betriebsrat bereits Antwort erhalten, bzw von der kaufenden amerikanischen Firma (bzw dem deutschen Personalleiter).
Der sagte, daß der deutsche Bereich eine eigenständige deutsche GmbH in Form einer hundertprozentigen Tochter der amerikanischen Muttergesellschaft ist (ist wohl üblich bei so großen Konzernen?!).
Der deutsche Teil (im Prinzip aber der ganze europäische Teil) hätte sich an hiesige Gesetze zu halten, somit vor allem an deutschen/europäischen Datenschutz.
In dieser Firma ist es weder bekannt, daß dies in irgendeiner Firma durchgeführt wird, geschweige denn, daß es selber praktiziert wird, irgendwelche Informationen über eropäische/deutsche Mitarbeiter an amerikanische Behörden weiterzuleiten.
Erst recht gibt es keinerlei Klauseln in irgendeiner Form in irgendwelchen Arbeitsverträgen in Europa die dies oder ähnliches beinhalten würden.

gruß
Booth

 

[Bundeskanzler]

Heute war ein netter Artikel im SPIEGEL mit einem Beispiel, wie der Patriot Act sich VOM Staat GEGEN politisch unliebsame Bürger wenden kann. Wir sehen hier einen klaren Fall von Rechtsmissbrauch, Duckmäusertum und vorauseilendem Gehorsam durch Beamte, Behördenangestellte und Kollegen in Privatfirmen.

In dem Artikel wird schön deutlich dargestellt, dass nicht eine einzelne Person das Recht missbraucht oder Anklage nach einem Paragrafen des Patriot Acts gegen einen Betroffenen erhebt, sondern dass es die vielen kleinen Dinge sind, die einen Menschen vernichten, der politisch nicht auf Linie der Machthabenden liegt. Den Beweis zu erbringen, dass JEMAND anderer als die Frau selbst Schuld an ihrem Unglück hat, wird mit legalen Mitteln fast unmöglich sein. Aber vielleicht kann ihr jetziger Anwalt ja ein paar Leute erpressen, die ihm noch einen Gefallen schulden; denn nur so kann man sich gegen Rechtsmissbrauch durch den Staat überhaupt noch halbwegs wehren.

Ach so, was in dem Bericht auch noch schön rüber kommt:
JEDER hat was zu verbergen - und das ist sein gutes Recht!

Hier der Bericht So funktioniert "Patriot Act".

 

[IMplo]

Zitat W. Smith:

"Nichtraucher zahlen weniger, weil sie weniger gefährlich leben."

LOL! Das glaubst Du sicher auch noch!

Dann müssten Risikosportler und generell Leistungssportler auch mehr zahlen, denn sie leben erheblich ungesünder als Fitnmesssportler, sind permanent verletzt...

Das gleiche gilt dann auch für Alkohol-User? Nö!

Gilt das auch für Schokoholiker? NÖ!

..aber Raucher sind ja so schön angreifbar!

dabei übersiehst Du eines:

Raucher zahlen EXTRASteuern für Terrorismusbekämpfung: ALLEINE!
Raucher zahlen EXTRASteuern fürs Gesundheitswesen: ALLEINE!

Mit anderen Worten:

Wer nicht raucht, begünstigt also den Terrorismus und nimmt ein leidendes Gesundheitswesen eher in Kauf, als ein Raucher? LOL

Kohl hatte es mit den Autofahrern, und hat mit deren Geldern Löcher gestopft, die diese nicht erzeugt haben...

Schröder hat es mit den Rauchern...

Mal sehen, was als nächstes kommt...

Ich wohne zum Glück nicht weit von den BeNeLux-Ländern entfernt und daher kann ich mich diesen ungerechtfertigten "Zuschußsteuern" hervorragend entziehen. Schön mal eben mit Freundin zum Shopping in NL oder L, Käse, Gemüse, Kippen und Kaffee mitgebracht, alles klar.

Mir tun die leid, die solche Möglichkeiten nicht haben...

Greetz!
IMplo

 

[Danie]

IMplo:

Ist dir schon aufgefallen das das hier keine Diskussion darüber ist ob oder warum Raucher mehr zahlen müssen?

 

[streicher]

Hamburg - Die Bundesregierung hat sich nach Informationen des SPIEGEL über massive Bedenken aus dem Bundesjustizministerium sowie des Bundesdatenschutzbeauftragten hinweggesetzt und einem umstrittenen EU-Abkommen zugestimmt, das die Weitergabe sensibler Flugpassagierdaten an die USA erlaubt. Fachleute aus dem Berliner Justizministerium hatten bemängelt, das Vertragswerk sei bedenklich, weil es die Rechte von Fluggästen nicht ausreichend berücksichtige. Zudem sei unklar, was mit den nach Amerika übermittelten Daten geschehe und wann diese wieder gelöscht würden.

So sehr vertraut euch der Schily

Auf alle Politiker, die den gläsernen Bürger forcieren, bitte die BigBrother-Methode anwenden. :->