Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

[Bona-Dea]

Die meisten Menschen akzeptieren Tierversuche wenn man Ihnen erzählt, dass sich dadurch wertvolle Erkentnisse über Medikamente und somit Hilfe für kranke Menschen erreichen läßt.
Doch es gibt auch Gegenstimmen, welche die sagen Tiere reagieren ganz anders als Menschen auf bestimmte Substanzen. Penicillin ist zum Beispiel ein Zufallsprodukt, welches erst später an Tieren ausprobiert wurde. Die Tierversuche hätten das Penicillin glatt verhindert, denn Kaninchen und Meerschweinchen sterben daran, Mäuse vertragen es nicht. Aspirin wäre auf Basis der Tierversuche gescheitert, denn Tiere bekommen Erbschäden davon. Auch künstlich simulierte Herzinfakte und Krebserkrankungen bei Tieren, brachten nicht den erhofften Erfolg, es gibt bis heute kein wirksames Medikament gegen Krebs.


Wiedereinmal zeigt sich die Wissenschaft uneinig, es gibt ein klares Pro und Kontra bei der Nützlichkeit von Tierversuchen, die große Summen Geld und viel Leid kostet, natürlich angeblich zum Wohle der Menschheit.

Solch grausige Bilder springen einem beim Thema Tierversuche ins Auge. Doch der Laie weiss zum Glück: Keine Bange, dies hilft letztlich ja dem Menschen, der Heilung von Krankheiten.

Aber ist es wirklich so? Eine neue Studie behauptet das Gegenteil! Nur 0,3 Prozent von 51 Tierexperimenten an drei bayerischen Universitäten erreichten ihr Ziel: die Übertragung der Ergebnisse auf den Menschen. Bei 99,7 Prozent mussten die Tiere völlig umsonst leiden und sterben!

Studie enthüllt: Tierversuche bringen nichts! - Tierversuche abschaffen! - Aktionsgemeinschaft Schweizer Tierversuchsgegner

 

[Kaliyuga]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Strengere Kontrollen bei der Zulassung von Tierversuchen hierzulande wie auch die Erkenntniss der Unnötigkeit solcher "Studien" an Tieren, führt dazu das solche Forschungen eher im Ausland an Menschen weitergeführt werden. Schließlich müssen das die Chemie und Pharma-Riesen dann ja auch wissen?
Sind die Tierversuche hier rein zeremoniell, der Gelder oder Existenzberechtigung mancher Forscher wegen?
Warum die ganzen Kosmetika, Düngemittel und Medikamente nicht direkt am Menschen (z.b. in der 3. Welt) testen?

 

[DaMan]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Glaub mir, keiner macht gerne Tierversuche.

Es geht dabei weniger um Effektivität sondern um Bioverfügbarkeit, Toxizität und ähnliche Sachen, proof of principle. Somit werden Stoffe überhaupt mal an komplexen Organismen getestet und nicht nur in Zellkultur.
Die Alternative wäre, die Tierversuche durch Menschenversuche zu ersetzen, das kann doch ernsthaft keiner wollen.

Wenn man Tierrechte und Haltungsbedingungen stärken will, sollte man sich eher mal Haustiere angucken, über jede Labormaus werden mehrere Protokolle geführt, für den Hamster von Obi interessiert sich keiner.

 

[Dirtsa]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

In welchem Umfang Tierversuche für die Entwicklung von Medikamenten und Therapieverfahren nötig sind kann ich nicht beurteilen. Ob alle Richtlinien da sinnig sind und alternative Möglichkeiten genügend ausgeschöpft werden, leider auch nicht. Ohne Tierversuche gäbe es das heutige Wissen und die medizinischen Möglichkeiten aber wohl nicht.


Da sind mir dann die Menschen, ( und auch Tiere, wenn man an die Veterinärmedizin denkt) , deren Leid durch neue Medikamente und Therapien ggf vermindert oder verhindert werden kann, wichtiger als die Versuchstiere. Der Maus dürfte es zwar egal sein, warum sie stirbt, meine gefühlsmäßige Akzeptanz ist bei der Entwicklung eines Medikamentes gegen Krankheiten allerdings höher, als für beispielsweise ein Wellness Produkt.

 

[beast]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

[mod]Vorbeugend weise ich auf eine sehr gefährliche Nähe zu illegalen Seiten hin. Prüft also 2 mal Eure eventuellen Verlinkungen. beast/Mod[/mod]

 

[Danifrei]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Sollte man wohl Labormäuse ohne (oder mit nur wenig) Frontallappen züchten?
Die würden dann Schmerz nicht mehr bewusst als Schmerz empfinden, sondern nur noch als Signal zur Reaktion. Wie zum beispiel die meisten Fische...

 

[lumin]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Die effektive Einschränkung von Tierversuchen für Medikamente erscheint wohl mehr als wünschenswert.

Dennoch lenkt dieses Thema von den teils viel grausameren und auch häufigen kommerziellen Tierversuchen für etwa die Kosmetikindustrie ab.
Ein genauerer Augenschein dieses Sektors wäre mindestens genauso wünschenswert und ein Verzicht von Tierversuchen viel einfacher.
Selten wird für sowenig "Menschenschutz" (unnötige Reihenuntersuchungen längst bekannter Substanzen in rein veränderten Konzentrationen oder Mischungen etwa) soviel Tierleid erzeugt. Die detailierte Beschreibung erspare ich mir hier mal. Wer es wirklich wissen will, kann sich ja mal durchgoogeln. Aber vorsicht: Schlechtwerden ist garantiert.
Verweisen möchte ich auch noch auf das Kosmetiksiegel mit der Hand über dem Kaninchen, ein Siegel das bestätigt, das keine Tierversuche für den Kosmetikartikel verwendet wurde.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Soweit ich weiß, ist die Kosmetikindustrie verpflichtet, u.a.m.H. von Tierversuchen zu belegen, daß ihre Produkte keine irgendwie geartete medizinische Wirkung haben, um anschließend in der Werbung von ominösen "50% weniger Falten" oder "30% mehr Volumen" faseln zu dürfen.
Und die Frauen, die beim Anblick jedes Laborkaninchens in Empörung ausbrechen, haben garantiert ihren Kajal-Stift dabei und im Bad steht das Peeling-Zeugs.

Einfache Abhilfe: bei Kosmetikprodukten auf die Packung drucken "Anwendung auf eigene Gefahr" und ein Großteil der Tierversuche kann unterbleiben.

Forderung: jetzt dürfen nur Frauen meckern, die noch nie etwas von L´Oreal & Co gekauft haben, die auf Lidschatten und Eyeliner verzichten und ihre Haare nicht färben, kein Rouge im Handtäschchen mit sich schleppen und Parfüm meiden.
Hab ich alle erwischt?
Ich glaube schon.

 

[Dirtsa]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

@Al. das betrifft nicht nur Kosmetikprodukte. Auch Tabakwaren, Reinigungsmittel, sogar Hundefutter...
Als Verbraucher kann man wie lumin schon schrieb, recherchieren welche Firmen auf Tierversuche verzichten und beim Einkauf darauf achten.
Entscheiden, ob es die neueste VAriante eines Produktes sein muss, oder ob bekannte und als unbedenklich eingestufte Bestandteile und Produkte es nicht auch tun.
Beim Recherchieren stößt man allerdings auf reichlich ideologisch geprägte Seiten.

 

[Pinsel]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Einfache Abhilfe: bei Kosmetikprodukten auf die Packung drucken "Anwendung auf eigene Gefahr" und ein Großteil der Tierversuche kann unterbleiben.

und dann noch die, die keinen sinn machen!

Datenbank Tierversuche

 

[beast]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

[.....]
Beim Recherchieren stößt man allerdings auf reichlich ideologisch geprägte Seiten.

Darum ja mein in Rot gehaltener Hinweis. Wer da nicht aufpasst, ist schnell auf sehr dünnem Eis. :zwinker:

 

[shangrila]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Wo keine Forschung, da auch keine Erkenntnis.... Was meinst Du... sollen die Medikamente erst an Menschen getestet werden? Ich finde es auch schrecklich, dass Tiere gequält werden, damit Menschen vielleicht leben können... aber was ist dann der bessere Weg? Ich bin dankbar dafür, dass ich leben darf. Und mein Leben verdanke ich solchen Versuchen.....

Viele Grüße,

Shangrila

 

[DaMan]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

und dann noch die, die keinen sinn machen!

Datenbank Tierversuche

Du vermagst das zu beurteilen?

 

[reign6of6e6terror]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Warum sollten gesunde,lebhafte,leidensfähige Tiere für defizitäre Menschen sterben?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Warum sollten gesunde,lebhafte,leidensfähige Tiere für defizitäre Menschen sterben?

Da gibt es mehrere Gründe.
Zum Beispiel Hunger, Sport, Gesundheit,Sicherheit, Aberglaube und Religion.
Und dann gibt es auch noch die Forschung.

edit: Übrigens danke für den Begriff "defizitär". Ein Wort nur und es verrät soviel über Haltung, Gedankengut und Einstellung.

 

[Pinsel]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Du vermagst das zu beurteilen?

hi DaMan
ich bin der meinung, dass es versuche an tieren gibt, die duch ein anderes verfahren ersetzt werden können. z.bsp. computersimulation siehe tests für die kosmetikindustrie.
auch brauchs keine weiteren versuche, wenn schon testergebnisse für bestimmte inhaltsstoffe vorliegen.

Dabei gibt es bereits eine Vielzahl an tierversuchsfreien Systemen, z.B. mit menschlichen Zellkulturen und Computersimulationen. Außerdem kann die Industrie auf mindestens 8.000 bereits vorhandene Rohstoffe zurückgreifen, die seit Jahren auf dem Markt sind.

artikel vom 21. März 2011 "NEIN zu tierqual-kosmetik" Datenbank Tierversuche

 

[DaMan]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

hi DaMan
ich bin der meinung, dass es versuche an tieren gibt, die duch ein anderes verfahren ersetzt werden können. z.bsp. computersimulation siehe tests für die kosmetikindustrie.

Ja, Kosmetikindustrie unbedingt. Ich tummel mich bekanntlich eher in der Medizinforschung, da sieht die Sache anders aus, du kannst keine Parameter simulieren, die du nicht kennst.
Was nötig ist und was man als überflüssig betrachtet ist generell eine äußerst subjektive Einschätzung.

 

[Bona-Dea]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Hallo DaMan;

Ja, Kosmetikindustrie unbedingt. Ich tummel mich bekanntlich eher in der Medizinforschung, da sieht die Sache anders aus, du kannst keine
Parameter simulieren, die du nicht kennst.

Das Medikamente bei Tieren aber ganz anders wirken als beim Menschen, ist auch schon lange allen Verantwortlichen bewußt.

Was nötig ist und was man als überflüssig betrachtet ist generell eine äußerst subjektive Einschätzung.

Hier soll es aber um Objektivität gehen, schon zu Anfang seiner wissenschaftlichen Methode stieß der Franzose Bernard auf heftige Kritik.

Doch nicht nur die historische Grundlage der Tierversuche, sondern auch die aktuelle Praxis in den Tierversuchslaboratorien und der Tierversuch an sich, widerspricht dem, was man als „gute Wissenschaft“ bezeichnen kann. Bloße Behauptungen und Wiederholungen, Tierversuche seien unumgänglich für den wissenschaftlichen Fortschritt, sind inzwischen von den Fehlschlägen der Tierversuchsforschung eingeholt worden. So geht man beispielsweise davon aus, dass allein in Deutschland durchschnittlich alle 10 Minuten ein Mensch an den Neben- und Wechselwirkungen von Medikamenten stirbt, die zuvor im Tierversuch getestet worden sind. Obwohl die Presse und die Medien nicht allzu viel Aufmerksamkeit für dieses Thema übrig zu haben scheinen, reicht dennoch ein Pharmaskandal dem anderen die Hand.

Tierversuchsfreie Medizin - Das Ende der Tierversuche

Wie bereits gesagt, gibt es Hochrechnungen, dass allein in Deutschland ca. alle 10 Minuten 1 Patient an den Nebenwirkungen und Wechselwirkungen von Medikamenten verstirbt, die zunächst im Tierversuch erforscht wurden. Anhand dieser Pharmaskandale und der täglich zu beklagenden Opfer straft sich die Aussage „Tierversuche seien zum Wohl des Menschen unerlässlich“ selbst Lügen.

http://www.tierversuchsfreie-medizin.de/?Das_Ende_der_Tierversuche

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Diese seltsame Zahl von "1 Toter alle 10 Minuten" ergibt doch nur dann Sinn, wenn man sie mit irgendwas vergleicht.
Also: Wieviele Menschen würden denn durchschnittlich in zehn Minuten sterben, wenn es dieses Medikament nicht gäbe.

 

[DaMan]

AW: Wie nützlich sind Tierversuche für Medikamente?

Hallo Bona, wie gesagt. Die Alternative sind Menschenversuche.

Die Limitierungen der jeweiligen Tiermodelle sind bekannt, die Leute wissen, was sie tun.

Dass Tierschützer gegen Tierversuche sind, ist klar. Das ist deren Job. Humanmedizin will Menschen retten, keine Tiere.
Dass sich mehr Leute über Tierversuche aufregen als über schiefgegangene clinical trials mit Menschen ist da irgendwie symptomatisch.

Hier soll es aber um Objektivität gehen, schon zu Anfang seiner wissenschaftlichen Methode stieß der Franzose Bernard auf heftige Kritik.

Wie soll das funktionieren?