Christlicher Nationalismus

[Gueronimo]

Kürzlich bin ich im Netz auf den Blog einer christlich-nationalistischen Gruppierung aus der Schweiz gestossen (http://www.schweiz-erwache.tkedit:rechter Mülllink entfernt. Die wissen warum die noch nicht mal ein Impressum haben... ). Aus Interesse habe ich die dort veröffentlichten Ideale durchgelesen, die mich als überzeugten Christen jedoch ziemlich verwirrt haben. Bisher ging ich davon aus, dass man sich als Christen der Obrigkeit unterwirft, doch schweiz-erwache behauptet, dass sogar Jesus und Johannes der Täufer der Obrigkeit widerstanden haben. Auch soll Jesus - um den Glauben zu verteidigen - Gewalt angewandt haben. Was denkt ihr von diesen Idealen? Kann oder darf man als überzeugten Christen der Obrigkeit widerstehen?

Edit: Link entfernt.
somebody/mod

 

[Ehemaliger_User]

AW: Christlicher Nationalismus

Hallo Gueronimo;

Kürzlich bin ich im Netz auf den Blog einer christlich-nationalistischen Gruppierung aus der Schweiz gestossen (edit:rechter Mülllink entfernt. Die wissen warum die noch nicht mal ein Impressum haben... ). Aus Interesse habe ich die dort veröffentlichten Ideale durchgelesen, die mich als überzeugten Christen jedoch ziemlich verwirrt haben. Bisher ging ich davon aus, dass man sich als Christen der Obrigkeit unterwirft, doch schweiz-erwache behauptet, dass sogar Jesus und Johannes der Täufer der Obrigkeit widerstanden haben. Auch soll Jesus - um den Glauben zu verteidigen - Gewalt angewandt haben. Was denkt ihr von diesen Idealen? Kann oder darf man als überzeugten Christen der Obrigkeit widerstehen?

Welche Obrigkeit meinst du? Glauben mit Gewalt verteidigen, kann nur fanatisch sein, sein Leben wenn es in Gefahr ist zu verteidigen ist Notwehr und somit etwas ganz anderes.

"Jesus soll Gewalt angewendet haben"? Wenn man mal davon ausgeht, daß er "ein Mensch" war, kann man sich vorstellen wie er in der Synagoge die Tische umwarf und gegen veraltete Glaubenssätze rebellierte.

Bibelzitate

 

[FNORD]

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"Jesus soll Gewalt angewendet haben"? Wenn man mal davon ausgeht, daß er "ein Mensch" war, kann man sich vorstellen wie er in der Synagoge die Tische umwarf und gegen veraltete Glaubenssätze rebellierte.

vergiss nicht die stricke die er zur peitsche machte um die geldwechsler rauszuprügeln!

 

[wedernochwe]

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vergiss nicht die stricke die er zur peitsche machte um die geldwechsler rauszuprügeln!

Ja und heute in der christliche Welt, Kriegen die Gelwechsler oder die pleite gegangenen Banken noch Geld von der Staat.

 

[Ehemaliger_User]

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Ja und heute in der christliche Welt, Kriegen die Gelwechsler oder die pleite gegangenen Banken noch Geld von der Staat.

Wie siehts in den arabischen Ländern aus? Die Kinder gehen nicht zur Schule und müßen teilweise Hungern wie im modernen Ägypten.....

:sound2: YouTube - Kylie Minogue - Can't Get You Out Of My Head (Music Video)

 

[PAU NAY LORON]

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Auch soll Jesus - um den Glauben zu verteidigen - Gewalt angewandt haben. Was denkt ihr von diesen Idealen? Kann oder darf man als überzeugten Christen der Obrigkeit widerstehen?

Ich habe bis vor kurzem Beiträge auf einem schweizer Christenforum geschrieben, (ich selbst bin kein Christ.). Ich bin Schweizer, habe aber von "Schweiz-Erwache" bis jetzt ehrlich gesagt noch nie gehört.
Gewissen Kommentare, welche dort geschrieben wurden, kann ich, nachdem ich von "S-E" gehört habe, besser einordnen.
Die Gewaltoption wurde dort allerdings nicht mit der Tempelszene gerechtfertigt, sondern mit mt. 10 - 34, und dem alten Testament.

Zu Deiner Frage; gemäss mt. 22 - 21 joh. 18 - 36 berühren sich Obrigkeit und Christentum nicht.
Aber die Bibel ist vieldeutig, dementsprechend lässt sie sich auch anders auslegen.

hg pnl

 

[wedernochwe]

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Wie siehts in den arabischen Ländern aus? Die Kinder gehen nicht zur Schule und müßen teilweise Hungern wie im modernen Ägypten.....

:sound2: YouTube - Kylie Minogue - Can't Get You Out Of My Head (Music Video)

Eigentlich wollte ich nicht der christliche Welt von arabischen Ländern trennen, es geht nur darum, wie damals Jesus die Händler aus der Tempel jagte und der Stand der Händler heute.

 

[Stukamikaze]

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Ich denke, er durfte "Gewalt", wie ihr es neent, anwenden. Er verscheuchte sie aus diesem heiligen Ort.

 

[Tom Bombadil]

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Merkwürdig ich dachte im Christentum gibt kein Nationalimus weil das Christentum eigentlich eine andere Form des Judentums ist weil der Stifter Jesus Jude war das Christentum ist eine Reformation des Judentums.....
Das Christentum ist eugentlich sehr unvölkisch und beruht allein auf die Lehren Jesus von Nazareth..
Mit nationalismus hat das Christentum nichts zu tun es ist eine Stiferreligion und eine Reformation des Judentums!

Mit Freundlichen Grüßen Tom Bombadil

 

[wedernochwe]

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Unsere Christentum beruht sicher nicht auf die Lehren Jesus von Nazareth. Jesus als Jude wäre überrascht wenn er sehen wurde was alles in seinen Namen veranstalten wurde.

 

[Ehemaliger_User]

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Unsere Christentum beruht sicher nicht auf die Lehren Jesus von Nazareth. Jesus als Jude wäre überrascht wenn er sehen wurde was alles in seinen Namen veranstalten wurde.

Jesus widersetzte sich den Lehren des Judentums, es mag sein das er überrascht wäre, aber das Christentum hat schon seine grundlegenden Aussagen als Vorbild genommen, wie einiges gedeutet und umgesetzt wurde ist eine andere Frage.


Zum Nationalsozialismus:

Um der historischen Wahrheit willen bleibt festzuhalten: Die Bekennende Kirche und die Katholische Kirche haben zwar im Rahmen des ihnen Möglichen protestiert, den Raum der Kirche verteidigt und für Bedrohte ihre Stimme erhoben; doch zu einem auch nur passiven Widerstand konnten sie sich nicht durchringen."

(Georg Denzler / Volker Fabricius: Christen und Nationalsozialisten, Frankfurt am Main 1993; S. 245)

Die evangelische Kirche: Es ist eine Tatsache, dass Hitler in der evangelischen Kirche großen Anklang fand. Es gab nur wenige, die die Unvereinbarkeit von Christentum und NS-Ideologie erkannten. Die Menschen hofften auf eine Gesinnungsrevolution gegen den Liberalismus und den Bolschewismus.

Bekennende Kirche:

 

[wedernochwe]

AW: Christlicher Nationalismus

Jesus widersetzte sich den Lehren des Judentums, es mag sein das er überrascht wäre, aber das Christentum hat schon seine grundlegenden Aussagen als Vorbild genommen, wie einiges gedeutet und umgesetzt wurde ist eine andere Frage.

Jesus hat sich gegen die Juden wiedersetzt die mit den Römer zusammen gearbeitet haben, aber ich glaube nicht das er gegen das Judentum war. Ich würde sagen er hat das Judentum vertieft

 

[dtrainer]

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Hallo Wedernochwe,

Jesus hat sich gegen die Juden wiedersetzt die mit den Römer zusammen gearbeitet haben, aber ich glaube nicht das er gegen das Judentum war. Ich würde sagen er hat das Judentum vertieft

Aha. Weil er voll mit dem Judentum übereinstimmte, hat man ihn gekreuzigt. Das war so üblich unter Freunden.
Mann, Mann, Mann...was denn noch.

Grüße

 

[wedernochwe]

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Hallo Wedernochwe,

Aha. Weil er voll mit dem Judentum übereinstimmte, hat man ihn gekreuzigt. Das war so üblich unter Freunden.
Mann, Mann, Mann...was denn noch.

Grüße

Und du denkst die Juden haben Jesus gekreuzigt. Für mich waren die Römer, die dann den Juden die volle Schuld gaben.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Christlicher Nationalismus

Und du denkst die Juden haben Jesus gekreuzigt. Für mich waren die Römer, die dann den Juden die volle Schuld gaben.

Die Rabbis weinten und flehten die Römer an es nicht zu tun?!

Das Volk sollte entscheiden, es entschied sich für die Freiheit eines Verbrechers und gegen Jesus.

Nachdem Pontius Pilatus erwiderte: Richtet ihn nach den jüdischen Gesetzen wurde er von seiner Frau bei Seite gerufen.

Diese offenbarte ihm:

Lass Deine Hand von diesem Gerechten, ich habe heute viel erlitten im Traum Seinetwegen.
(Matthäus 27,19)

 

[dtrainer]

AW: Christlicher Nationalismus

Hallo Wedernochwe,

Und du denkst die Juden haben Jesus gekreuzigt. Für mich waren die Römer, die dann den Juden die volle Schuld gaben.

Du verdrehst alles. Die Römer hatten Palästina besetzt, mußten also gefragt werden wenn es um eine Hinrichtung ging. Pilatus hat aber, wie Schechina schon gesagt hat, keine Schuld an Jesus gefunden und hat sich (feige, sicher...) die Entscheidung vom Volk sagen lassen. Dieses Volk waren aber die Juden.
Da kann man anmerken daß weder Herodes noch Pilatus ihrer Verantwortung entsprechend gehandelt haben. Wenn man aber sagt die Kreuzigung wäre von den Römern ausgegangen, ist das gelogen.
Belege diesen Unsinn, oder hör auf ihn zu erzählen.
Grüße

 

[Tom Bombadil]

AW: Christlicher Nationalismus

Das Christentum ist eine Reformation des Judentums.
Die Katholische Kirche ist nicht das Christentum denn das Chrsitentum hat Jüdische wurzeln.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Christlicher Nationalismus

Na und ? Am Ende ist er ja doch nicht gekreuzigt worden, sondern durch die Welt gereist...

Christlicher Nationalismus ? ich würde es eher Fanatismus nennen, der die Menschheit seit 2000 Jahren durch seine Institutionen in geistiger Knechtschaft hält...

 

[Tom Bombadil]

AW: Christlicher Nationalismus

Na und ? Am Ende ist er ja doch nicht gekreuzigt worden, sondern durch die Welt gereist...

..

Und am Ende hat er den Ring der Macht ins Schicksalsberg geworfen!:dandy:

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Christlicher Nationalismus

stimm die bibel beinhaltet die wahre geschichte :lach3:

glaubt doch was ihr wollt, aber sich auf ein buch zu verlassen ist so...
(mir gehts nicht von den dort vermittelten werten, die sind wirklich nicht zu verachten, wobei ich bin ein kerl und kann mich damit dann eh eher anfreunden)