Die Verantwortung des Lyrischen Ich

[MrGagneuse]

Wieviel verantwortung hat das Lysrische Ich (Prosatexte, Gedichte....)?
Wann kann man die Zensur vertreten und wann nicht?

Zensur (censura) ist ein politisches Verfahren,[1] um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte beziehungsweise Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte zu unterdrücken und auf diese Weise dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Inhalte veröffentlicht oder ausgetauscht werden.

Die Meinungsfreiheit, auch Redefreiheit, ist das gewährleistete subjektive Recht auf freie Rede sowie freie Äußerung und (öffentliche) Verbreitung einer Meinung in Wort, Schrift und Bild sowie allen weiteren verfügbaren Übertragungsmitteln.Beschränkungen der Meinungsfreiheit dürfen in den meisten Demokratien keine abweichende Meinung unterbinden, sondern nur zum Staatsschutz oder zum Schutz anderer wichtiger Interessen wie dem Jugendschutz eingesetzt werden. Repression, also Sanktionen nach erfolgter Meinungsäußerung, ist meist nur zum Schutze höher- und gleichrangiger anderer Güter erlaubt, aber nur auf der Basis eines ausreichend die Einschränkung detaillierenden rechtmäßig verabschiedeten Gesetzes.
Allgemein verbreitete Einschränkungen der Meinungsäußerungsfreiheit sind (nicht abschließend):

• der Schutz der persönlichen Ehre gegen Beleidigung oder Verleumdung,
• die Weitergabe als geheim klassifizierter Informationen,
• die übermäßige Kritik an eigenen oder ausländischen höchsten Staatsvertretern wie Staatsoberhaupt, Gerichten oder manchmal selbst einfachen Beamten,
• die Grenzen der Sittlichkeit und des Jugendschutzes,
• die Grenze der öffentlichen Sicherheit (in den USA rechtshistorisch häufig angeführtes Verbot des missbräuchlichen Ausrufes „Feuer“ in einem Theater), besonders relevant in Zeiten des zunehmenden Terrorismus,
• der unlautere Wettbewerb durch Herabsetzung („Madigmachen“) der Ware oder Dienstleistung eines Konkurrenten.

Darüber hinaus kann es je nach Verfassungstradition erhebliche Unterschiede in der Zurückhaltung des Staates vor Repression geben: Im Gegensatz zu den insoweit recht zurückhaltenden USA gehen die meisten europäischen Länder deutlich weiter. So steht die Rassendiskriminierung im Gegensatz zu den USA in Europa meist auch unter Privatleuten unter Strafe (siehe Volksverhetzung).

Pressefreiheit bezeichnet das Recht von Rundfunk, Presse und anderen (etwa Online-)Medien auf freie Ausübung ihrer Tätigkeit, vor allem das unzensierte Veröffentlichen von Informationen und Meinungen. Die Pressefreiheit soll die freie Meinungsbildung gewährleisten.

 

[Quasimodo]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Quellenangabe nicht vergessen


Die Frage ist wirklich gut, und kann ich so pauschal gar nicht beantworten. In jeden Fall dürfen in meinen Augen nicht ganz bestimmte Themen zensiert werden. Wenn es allgemein heißt, Rassenhaß bzw. Haß gegen bestimmte Bevölkerungsgruppen schüren ist verboten, dann ist das vielleicht noch ok, sagt man hingegen Diskriminierung von Juden oder Holocaust-Leugnung ist verboten, würde mir das zu speziell. Nur wo liegt jetzt die Grenze zwischen einer einfachen Meinungsäußerung und bewußtem Haß schüren?

 

[MrGagneuse]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Bonjour Quasimodo

Quellenangabe nicht vergessen

ich habe gewusst das ich irgendetwas vergessen habe danke

Nur wo liegt jetzt die Grenze zwischen einer einfachen Meinungsäußerung und bewußtem Haß schüren?

Das ist eine sehr gute Frage. Man müsste schauen wie sie gesetztlich festgelegt ist. Ich denke man müsste eine Abgrenzung zwischen geplanter und strukturierter Propaganda und enem einfachen Meinungsaustausch finden

 

[blackdeath]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

das ist wahrlich eine nicht einfach zu beantwortende frage :hot:der einfachheit halber würde ich sagen die antwort auf diese frage ist rein subjektiv denn was dem einen zu weit geht ist für den anderen nur die spitze des eisberges :egal:

ich versuche das mal zu konkretisieren:

nehmen wir mal das beispiel von quasimodo mit dem schüren von haß gegen völker und dem leugnen des holocaust.... das zweite mag für quasimodo zu speziell sein aber für mich zb. ist es das selbe prinzip nur in anderen worten formuliert :egal: denn wenn ich den holocaust leugne schüre ich in dem moment auch irgendwo haß gegen völker (juden oder deutsche das ist jetzt auslegungssache)

schwer zu beantworten ist die frage aus meiner sicht deshalb, weil zensur möglichst individuell sein sollte d.h. sie sollte jeden menschen vor verletzung, kränkung oder weiter reichenden schäden bewahren.. da aber menschen nicht gleich sind ist es schwer da eine einheitliche grenze zu setzen...

ich für meinen teil würde zensur in meiner welt so für gut heißen: filme und videospiele und musik nicht zensieren, aber dafür diverse zeitschriften (man mag sie auch hetzblätter nennen) vorträge berichte und auch meinungen von einzelpersonen zum teil.

besser kann ichs nicht erklären :egal: im grunde ist zensur subjektiv meiner ansicht nach also liegt dem thread name zufolge die verantwortung des lyrischen ichs im selbigen (also im ich)

 

[MrGagneuse]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Bonjour blackdeath,

besser kann ichs nicht erklären :egal: im grunde ist zensur subjektiv meiner ansicht nach also liegt dem thread name zufolge die verantwortung des lyrischen ichs im selbigen (also im ich)

Ich finde auch das dies eine gute Lösung wäre , aber wie sollte ein Machtorgan wie z.B. die Bundesregierung solch ein Gesetzt gestalten? Ich frage mich wie sie das geregelt haben oder ist die Zensur variabel von Land zu Land?

 

[Quasimodo]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Die Gefahr bei staatlicher Zensur ist halt nur, daß auch Meinungen unterdrückt werden könnten, die sich gegen eine sich in Richtung Diktatur entwickelnde Regierung richten (was in der Geschichte ja auch gängige Praxis war). Am optimalsten fände ich, wenn von staatlicher Seite nur grobe Rahmenbedingungen geschaffen werden, alles andere aber von unabhängiger Stelle geregelt würde. Ja schweres Thema!

 

[wedernochwe]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Besser als Zensur von staatlicher Seite, wäre vielleicht mehr Aufklärung, mit grundlegende Wissen, die Licht an manche Menschen bringt die vielleicht durch irgenwelche Schriften oder Propaganda sich verwirren lassen.

 

[IndigoChild]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Hallo zusammen

Besser als Zensur von staatlicher Seite, wäre vielleicht mehr Aufklärung, mit grundlegende Wissen, die Licht an manche Menschen bringt die vielleicht durch irgenwelche Schriften oder Propaganda sich verwirren lassen.

*unterschreib*

Ich finde hier müsste man in den Schulen anfangen. Mehr Wirtschaft und Politik in der obligaten Schule und zwar so früh wie möglich.

Ansonsten habe ich so meine Probleme mit staatlicher Zensur...

 

[Quasimodo]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Grundsätzlich zunächst völlig korrekt. Alles hat natürlich seine Grenzen, und es geht ja nicht nur um verschwörungstheretische und ähnliche Propaganda. Mir begegnet oft die Frage, wie man Bomben baut oder Server hackt. Es gibt auch eine Menge Leute, die auf sowas antworten, wenn sie nicht durch Gesetze ausgebremst werden, und man stelle sich vor, in diesem Forum würden solche Anleitungen dann nicht rausgelöscht werden.
Zensur ist auf der einen Seite also schon durchaus notwendig, allerdings wird das dann gerne wieder als Vorwand mißbraucht, um nach belieben die Zensur auszuweiten (siehe DNS-Sperre gegen Kinderpornografie - kaum beschlossen, schon wird diskutiert, welche Seiten man denn noch auf die schwarze Liste setzen könnte). Da nun klare Abgrenzungen zu ziehen ist das Problem.
btw: Das mit der DNS-Sperre ist sowieso der größte Blödsinn und hat eher was von ausspionieren der Nutzerinteressen als von Zensur.

 

[Tambermorie]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Wo es Licht gibt, muss es auch Schatten geben. Zensur, in meinem Land, ist leider nur ein weiteres Werkzeug um Münder zu stopfen, die wirklich kluge (also auch gefährliche) Dinge sagen. Nur ein weiteres Werkzeug um an mehr Geld zu kommen. Denn wer schmiert, kommt mit allem durch. Und sei es die Vorlesung von "Mein Kampf" zur Märchenstunde im Fernshen. Zensur kann also nur dann sinnvoll sein, wenn ein Land sich an seine eigenen Gesetze hält. Ukraine ist da leider ein ganz krasses contra.

"Wenn ich in ein fremdes Land komme, frage ich nicht nach welchen Gestzen sie leben. - Ich frage ob sie eingehalten werden".

Und was meine Meinung angeht ...
Ich glaube jeder sollte die Verantwortung für sein Tun tragen, aber man sollte den Menschen die Gelegenheit geben selbst ein Urteil zu fällen. Naja, glorie haleleja, dafür gibt es ja das Internet

 

[blackdeath]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

"Wenn ich in ein fremdes Land komme, frage ich nicht nach welchen Gestzen sie leben. - Ich frage ob sie eingehalten werden".


Ich glaube jeder sollte die Verantwortung für sein Tun tragen

ich empfinde das als ziemlich naiv denn diverse ungeschriebene gesetze welche ihre gültigkeit auf dem ganzen planeten haben, besagen: Man darf alles tun...man darf sich nur nicht erwischen lassen.

das andere wäre: die menschen tragen verantwortung für ihr tun nur dann, wenn es zu ihrem eigenen wohl ist diese verantwortung zu übernehmen..


von daher eine ziemlich blauäugige ansicht sorry :egal:

 

[Tambermorie]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

Utopisch eben, bleackdeatch. Nur in einem Punkt bin ich mit dir nicht einverstanden. Das Leben hat mich gelehrt dass es kein Tun gibt, für das man früher oder später nicht die Konsequenzen tragen muss. Alles kommt einmal zurück und zwar so, wie man es gesäht hat. Ying und Yang, wenn man möchte. Alles in der Woge.

man darf sich nur nicht erwischen lassen.

In wie fern hängt das mit der Zensur zusammen, bleackdeatch?

 

[blackdeath]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

ok ich formuliere es anderst...man darf alles schreiben..man darf es nur nicht zensieren lassen ... klingt das besser??

klar kommt alles auf einen zurück...nur sollte man soweit vorplanen dass es eben nicht mehr in diesem leben kommt sondern im nächsten dann ist man dafür nicht mehr verantwortlich

oder so ähnlich

 

[wedernochwe]

AW: Die Verantwortung des Lyrischen Ich

klar kommt alles auf einen zurück...nur sollte man soweit vorplanen dass es eben nicht mehr in diesem leben kommt sondern im nächsten dann ist man dafür nicht mehr verantwortlich

Und wenn es doch, wer weiß hat ein Weiser gesagt:extremlol: