Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

[dtrainer]

Hier haben wir mal ein Thema wo die Verschwörung keine Theorie ist, sondern schon in vielen Fällen belegt wurde. Produktionssteigerung durch geplante Veraltung ist ja nicht neu; ständig neue, angeblich bessere Produkte sorgen für Umsatz - welcher PC-Besitzer kennt das nicht.
Wenn aber ein Zähler eingebaut wird der das Produkt defekt werden läßt, absichtlich schwache Bauteile verwendet werden und Geräte so gebaut werden daß man sie gar nicht reparieren kann, geht das zu weit. Ich nenne das mal schlicht Betrug.
Eingebauter Selbstzerstörer bei Elektrogeräten - SWR Fernsehen :: zur Sache Rheinland-Pfalz! | SWR.de
Das Video ist lang, lohnt aber.
Schön daß sich da endlich mal etwas tut. Hier kann sich jeder beteiligen
MURKS? NEIN DANKE!

“Eingebaute Obsoleszenz ist bei elektronischen Gütern absolut geplant und in gewissem Sinne auch notwendig: Die hohen Investitionskosten für die Entwicklung der Produkte müssen über neuen Konsum wieder hereingeholt werden.”

Nette Ansicht. Die damit verbundenen Umweltfolgen sind dann natürlich auch "notwendig" und wenn sie allzu lästig sind, exportiert man sie halt

"Allein aus Deutschland werden nach Schätzungen der Vereinten Nationen jährlich etwa 100.000 Tonnen Elektronikmüll nach Afrika verschifft", rechnete das UN-Kinderhilfswerk vor.

Unicef: EU-Elektronikschrott landet in afrikanischen Kinderhänden - Golem.de
Sorry, falls jemand übel wird...

Das geht uns alle an. Wir sind ja Elektronikkonsumenten und damit auch Schrottproduzenten. Jetzt bin ich mal gespannt ob sich unsere Verschwörungsspezialisten hier beteiligen, wo es nicht um vage Vermutungen, sondern um skandalöse Tatsachen geht.

Ausgesetzt sind den Giften vor allem Kinder, die an offenen Feuern Computer und Handys auseinandernehmen, meist ohne Arbeitshandschuhe oder Atemschutz.

(gleicher Artikel)

Es wird Zeit daß diese Praktiken nachgewiesen, angeprangert und abgestellt werden.

 

[Sailess]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Das ist ein riesen problem heut zu tage, bei mercedes hat man auch sowas entdeckt und als erstes bei Fernsehern, da hat man bei den leitenden teilen extra schlechte drähte reingepackt, so das er nach 2-3 jahren einfach durchschmorrt und ausgeht.

Einerseits ist das irgendwo klar, damals wurden autos so gebaut das sie im anschluss 20 jahre funktionieren bei guter Pflege.
Schauen wir mal auf den ganzen schrott heute, die autoindustrie ist moderner denn je aber die autos gehen nach 3 jahren schon als totalschaden zum teil in die werkstatt oder geben nach 5 jahren komplett den geist auf.
Es ist ja auch nicht mehr wie früher, das alles in der hauseigenen Fabrik gebaut wird, jetzt sind im ausland auch werke die z.b nur für elektronic zuständig sind u.s.w

DIe Grosskonzerne haben einfach entdeckt das zu grosse qualität sie mit der zeit selbst aus dem ruder wirft, jedoch wenn man qualität verspricht und dann einem extra fehlteil unterjubelt, dann ist es genau wie du sagst, einfach Betrug

 

[Ergrauter]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Die heilige Kuh Wirtschaftswachstum macht es notwendig. Wenn die Menschen, allen voran die Politiker, nicht begreifen, dass es kein unendliches Wachstum geben kann, so wird sich die Menschheit auch mit dieser Keule selbst erschlagen. "Gott" gibt der Menschheit einen ganzen Haufen an Waffen in die Hände. Der Mensch nimmt sie alle dankbar entgegen und lädt all diese Waffen zur Zeit bist zum Anschlag durch. Das Abfeuern aller Waffen, wird wohl in sehr kurzer Zeitspanne erfolgen. Noch dieses Jahr.

Silberguru hat mit dem Datum 4. August nicht Unrecht.

19 UHR 43

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[a-roy]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

High, dtrainer + friends
so was hab' ich schon länger vermutet, denn bei Bekannten, die auch immer neue Elektroprodukte kauften, gingen diese relativ schnell kaputt + ihnen wurde gesagt, da sei nix mehr zu reparieren.
Ich selbst bevorzuge alte Modelle(aus der Not 'ne Tugend, hab' nicht so viel Kohle) + wenn da mal was kaputt geht, ist das meist zu reparieren +, by the way, die laufen auch lange.
Tja, wie kann man denn gegen solche Schweinereien vorgehen? Mir fällt da ad hoc nix ein + kommt mir bitte nicht mit 'Unterschriften sammeln'.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Tja, wie kann man denn gegen solche Schweinereien vorgehen?

Meiner Meinung nach nur auf dem Umweg über die Politik.
Stichwort Verbraucherschutz.
Wir haben Gewährleistungsfristen.
Es bräuchte eigentlich nur so einen Satz im entsprechenden Gesetz:
"Sollte ein Gerät seine Funktionen, bzw. Benutzbarkeit auf Grund einer vom Hersteller eingebauten
sogenannten Sollbruchstelle verlieren und wäre das Gerät ohne diese bewusste Manipulation weiterhin
nutzbar, so ist das ein versteckter Mangel, der den Hersteller zu kostenlosem Ersatz verpflichtet."

Wer schreibt die Petition? Ich unterschreibe.

 

[Sailess]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Ja ich glaub auch das ist der einzige weg, wenn man die konzerne an ihre versprechen wirklich bindet, dann müssen sie auch dafür sorgen das die geräte das halten was man verspricht.

 

[a-roy]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Bringt 'ne Petition wirklich was? Wenn ja, müsste die jemand erstellen, der davon Ahnung hat, damit das Ding auf dem parlamentarischem Weg nicht einfach 'verschwindet'.

 

[penta]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

eine petition ist warscheinlich vom ergebnis her so wirkungsvoll wie taschentucher gegen eine mauer zu werfen, sinnvoller wäre es wenn die dienstleistung der reperatur und des modernisierens wieder fuß fassen würde, (übrigens eine alte ddr tugend), mitlerweile nur für gutverdiener bezahlbar.
Beispiel: in sachsen giebt es eine kleine manufaktur die sich auf Mercedes spezialisiert hat speziell auf den w 124 (E-Klasse) dort werden auf bestellung autos repariert, neu aufgebaut und modernisiert , ne tolle sache denn je nach zustand des alten werden da auch viele neue sachen zB, umweltfreundliche motoren, Bessere bremsen und andere sicherheits innovationen eingebaut.
Das dauert je nach aufwand 4-7 wochen und kostet 12- 20 t € , danach hat man ein fast neues auto mit garantie und auf einem aktuellem technischem stand. Zum Vergleich ein neuer benz kostet ab 40 t € aufwärts . und die können auch prima davon leben.
Dieses system liese sich auch auf andere technische sachen Übertragen zB Bildschirme , Waschmaschienen, Kühlschränke etc. hätte auch den vorteil das sich mehr arbeitsplätze entwickeln und die wirtschaft wieder regional wächst.

Nachteil natürlich es wird weniger neues gekauft, und die massenproduktion wird starke verluste einfahren die sie dann wieder über die teueren preise reinholen will , damit wird dann reperatur zur echten alternative.


Vieleicht kann man ja mal so ein netzwerk "refurbished" auflegen das wäre doch toll.

 

[subgrounder]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Ich hätte dazu auch ein Beispiel, bei dem die Lebensdauer eines Produktes bewußt eingeschränkt wurde. Habe neulich die Benzinpumpe bei meinem Mopped instandsetzen müssen und siehe da: Es wurde ein, im wahrsten Sinne des Wortes, Cent-Artikel NICHT verbaut, um die ansonsten (fast) unbegrenzte Lebensdauer der Konstruktion zu beschränken!
Eine fehlende Freilaufdiode läßt die Kontakte abbrennen. Ab 50000km Laufleistung steigt die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls stark an.
Ich möchte niemanden mit den Details langweilen. Bei Interesse kann man hier nachlesen: hankeln.net: Freizeit - Honda NT650V Benzinpumpe
Im übrigen wurde die Pumpe vor über 20 Jahren entwickelt! Und das nicht von Amateuren, sondern Mitsub!shi.

 

[Bona-Dea]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Mir ist die kurze Lebenszeit von neuen Teilen auch schon aufgefallen, neue Türklinke nach einem halben Jahr kaput, neuer Klodeckel nach drei Monaten.
Aber nun der Hammer! Meine Freundin hat sich nach langer Zeit endlich durchgerungen ihr sauer erspartes Geld für ein neues Sofa auszugeben. Es war alles andere als billig immerhin 2300 € nach nur zwei Wochen war es schon deutlich sichtbar durchgesessen, nicht ganz ohne Probleme hat sie jetzt endlich ihr Geld zurück bekommen, aber kein Sofa mehr, dass andere hatte sie 8 Jahre und es war nicht durchgesessen aber fleckig.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

eine petition ist warscheinlich vom ergebnis her so wirkungsvoll wie taschentucher gegen eine mauer zu werfen,

Schöner Vergleich.
Es stimmt schon, daß Petitionen selten etwas bewegen.
Aber das Internet und der Bundestag kommunizieren noch nicht so lange und nicht so stark wie es
eigentlich möglich wäre.

Ich finde, daß dieses Problem sich ausgezeichnet eignen würde, um das (ein wenig) zu ändern, weil
1. es ist alles ein Frage des Timings. Vor uns liegt das Sommerloch. Knappe Zeit für Schlagzeilen.
Aber auch die Urlaubszeit der Lobbyisten.
D.h. wir hätten die Möglichkeit, eine Menge Publicity zu rekrutieren und die potentiellen Gegner
einer solchen Kampagne sind gerade alle in Phuket.
2. WV ist zwar ein kleines Ding, aber eine Menge Leute hier haben das Potential, eine Botschaft breit zu streuen:
Twitter, facebook, google+, reddit, youtube, diverse andere Diskussionsforen (die ich jetzt nicht alle aufzähle, aber jedes Forum, in dem VT-Kram diskutiert wird, dürfte daran interessiert sein, den Konzernen mal eins auszuwischen), diverse Blogs, Online-Zeitungen wie Spon, die Online-Foren der Öffentlich-Rechtlichen usw.
3. Man muss sich nicht auf den Bundestag beschränken. Man kann daraus eine europaweite Kampagne machen.
Die EU-Politiker lieben es, Anwalt für den Verbraucher zu spielen (um ihre sonstigen seltsamen Entscheidungen vergessen zu machen)

Das Thema ist seit Jahren in den Medien. Es gibt kaum ein Forum, in dem es noch nicht hochgekocht ist.
Es ist parteipolitisch eher neutral, es ist umweltpolitisch korrekt, gut fürs Klima, gut für die Armen....
Es hat all das Zeug, um eine gute Kampagne zu werden und man kann der Aussage nur schwer widersprechen, ohne wie ein herzloser, Katzen und Babies mordender Kapitalist zu wirken.

Ich wünschte wirklich, es würde sich jemand der Sache annehmen und die Kampagne starten.
Let´s shitstorm together.:drinking:

 

[Adept]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Moin

Es gibt ja dieses Basler Übereinkommen welches dieses Problem ja regeln sollte...zumindest in der Theorie.
Praktisch wird es so sein das man jeden Schrott als "noch brauchbar" deklarieren kann, und diesen Schrott damit verschiffen darf.
Im Grunde gibt es ja auch keinen völlig unnützen Schrott, alles ist, je nach Blickwinkel, irgendwie brauchbar.:gruebel:
Fazit, also ist die Basler Übereinkunft fürn Arsch, aber liest sich halt gut.

 

[dtrainer]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Hier mal ein sehr perfides Beispiel aus meiner Berufserfahrung. Ich war in den achtzigern bei Panasonic für Qualitätskontrolle zuständig, und bekam einen neuen tragbaren Videorecorder auf den Tisch...

(http://www.oldvcr.tv/collection/images/122-NV-100.jpg)
Das war ein Weltmodell, bei uns NV-100, in den USA PV-5000, wurde also in großen Stückzahlen geplant. Es war kein Billigmodell, unter 2000 DM nicht zu haben. Es war eine neue Technologie eingebaut worden, Hybridschaltungen, die in Schlitze der Hauptplatine eingesetzt wurden.
Diese Schlitze waren natürlich ein Bruchrisiko für die Hauptplatine (Ersatzteilpreis: ca.1200 DM) - also waren Maßnahmen erforderlich, solche Brüche zu verhindern.
Die Konstrukteure hatten dafür eine Stütze für die Hauptplatine vorgesehen (ET-Preis: ca.0,35 DM)
Wir haben zusätzlich zu einem Metallboden geraten. Das wurde aus Kostengründen abgelehnt.

Das Gerät kam ohne Stütze auf den Markt.

Nach ca. 8 Monaten häuften sich dann die Reparaturfälle mit gebrochener Hauptplatine. Eine Kulanz wurde abgelehnt, und das ging dann dem Technikerteam in dem ich war, zu weit. Ich nutzte eine Konferenz, bei der einer der Chefs aus Japan zu Besuch war, den Fall vorzutragen. Der Mann war schockiert und wußte nichts davon. Hat sich sofort die Konstruktionspläne faxen lassen - siehe da, die Stütze war eingezeichnet. "Laß dir die Produktionspläne faxen" war mein Kommentar, er tat das, und siehe da, keine Stütze. Der Mann ging hoch...

Eine Woche später bekamen wir einen Sack voller Stützen geliefert, Anweisung, in alle Geräte einbauen. Bereits ausgefallene Grundplatinen wurden auf Kulanz ersetzt.

Eine Rückrufaktion oder gar eine Anweisung an die Fachhändler gab es natürlich nicht. Man mußte das ja geräuschlos abwickeln...wieviele Kunden dadurch teure Schäden erlitten haben, weiß kein Mensch. Um 0,35 DM/Gerät zu sparen? Blödsinn. Um Umsatz mit Ersatzteilen zu generieren...sowas verbricht eine Abteilung die sich um Gewinnoptimierung kümmert, nicht die Konstrukteure.

Nun, wie oft hat ein Techniker die Möglichkeit sich direkt bei der obersten Ebene zu beschweren? Nur ganz oben nützt das etwas, weiter unten haben Leute das Sagen die noch nie einen Kunden gesehen haben, und denen das auch völlig egal ist.

Und das ist nur ein Fall von vielen die ich persönlich kennen, ich will hier keinen langweilen....

 

[penta]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

@ alárzad , die einzigen die da auch mal ein gutes thema hätten wären die piraten, denn dieses thema giebt ne menge antworten auf die von denen offengelassenen fragen.

ansonsten wäre ja "refurbished" eine tolle geschäftsidee, wenn man das mal ordentlich ausrechnet kann man es sicher auch gut vermarkten denke ich, bei PC´s funktioniert das so gut das sogar größen wie Conrad da mit mischen, wer ist dabei?

 

[dtrainer]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Fortsetzung beim SWR...
Schmeiß weg, kauf neu! - Warum nicht mehr repariert wird - SWR Fernsehen :: betrifft: ... | SWR.de
Was beim PC geht, ist nicht wirklich eine Alternative. Dafür ist gesorgt...

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Gestern Abend kam auf Phönix auch das Thema. Es wurden Glühbirnen angesprochen, die nach der Produktion 5000 h Lebensdauer hatten, was aber nicht gut war, denn es wurden nicht genügend verkauft. Man hat also solange daran rumgedoktert, bis das Leuchtmittel nur noch 1000 h hielt.

Endlich so sagten sie, haben wir die richtige Lebensdauer.

Jetzt wo man endlich feststellt, dass die Wegwerfgesellschaft nicht mehr geht, da wir uns unter unserem eigenen Müll begraben, gibts LED-Leuchtmittel mit einer Haltbarkeit von 25 Jahren.
Endlich findet mal ein Lichtblick statt. Das zielt meines erachtens nach in die richtige Richtung.

 

[penta]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

Wie schon angemerkt lässt sich ads nich auf alles anwenden aber viele Hochwertige güter wie ZB Waschmaschienen autos Häuser etc. Selbst bei den ollen plastikbeuteln geht das indem man diese durch Papier oder stoff ersetzt, Fakt ist in keiner epoche der menscheitsgeschichte wurde soviel weggeschmissen wie heute, natürlich muß amnn sehen das ein großteil des wachstums auf dieses wegwerfen zurürückzuführen ist und damit auch unser derzeitiger wohlstand.
Aber wenn man die möglichkeiten und Rohstoffe in die größten menschheitsprobleme investieren würde könnte man da sicher eine gute lösung hinbekommen

 

[beast]

AW: Geplanter Verfall - Verschwörung, Kartell?

[....]Jetzt wo man endlich feststellt, dass die Wegwerfgesellschaft nicht mehr geht, da wir uns unter unserem eigenen Müll begraben, gibts LED-Leuchtmittel mit einer Haltbarkeit von 25 Jahren.
Endlich findet mal ein Lichtblick statt. Das zielt meines erachtens nach in die richtige Richtung.

Woher stammt deine Haltbarkeits-Diagnose? Ich erinnere mich da an eine Technologie zur Speicherung von Daten für die Unendlichkeit, genannt CD und deren Nachfolger DVD.

Meine ersten CDs durfte ich schon nach 3-5 Jahren mit Totalverlust in die Tonne kloppen.

Aber die LED-Technologie wird ja auch als Klimaschutz und Energie-Einsparer von der EU gepuscht... :egal: