Ist Allah tot?

[Simbat]

Ist Allah tot?


Wenn man sieht, dass überall wo islamische Länder sind Krieg, Krisen und Unglück sind. Dann frage ich mich: ob Allah noch lebt.

Ich fragen euch: Ist Allah tot? Oder warum gibt es soviel Unglück in der islamischen Welt?

 

[a-roy]

AW: Ist Allah tot?

"GOTT ist tot" meinte ja Nina.
KA, was muslimische Menschen zu deiner Frage meinen, frag die doch mal, Simbat?!

 

[Klauss]

AW: Ist Allah tot?

Vielleicht ist Allah tot? Aber warum es soviel Unglück auf der Welt gibt, weiß ich auch nicht.

 

[a-roy]

AW: Ist Allah tot?

Was hat denn Allah's tot-sein(so er es ist) mit den Unglücken auf dieser Welt zu tun, Klauss?
Ach, Simbat,+in christlichen Ländern gibt's keine Unglücke etc.?

 

[Bona-Dea]

AW: Ist Allah tot?

Wie kann etwas tot sein was es nie gab? Ich kenne keinen Gott mit so einem Namen, der für Schandtaten Jungfrauen verspricht.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist Allah tot?

gibt es überhaupt Götter oder soll uns nur suggereirt werden
keinerlei Einflußnahme auf unsere Realität zu haben und uns
bedingungslos einer Herrschaft zu unterwerfen.

Viele alten Götter exestieren in unserer Zeit ja schon nicht mehr.

 

[Ewolver]

AW: Ist Allah tot?

gibt es überhaupt Götter oder soll uns nur suggereirt werden
keinerlei Einflußnahme auf unsere Realität zu haben und uns
bedingungslos einer Herrschaft zu unterwerfen.

Viele alten Götter exestieren in unserer Zeit ja schon nicht mehr.

Diese vermenschlichten Götter oder besser Gottesbilder stammen aus einer Zeit, in der man sich zwar auch schon fragte, wie die Welt entstanden ist, aber wo man halt noch viel weniger Wissen über die Zusammenhänge hatte als heute. Nicht die Götter haben den Menschen erschaffen, sondern umgekehrt. Der Mensch erschuf sich seine Götter.

Wir wissen zwar heute bei Weitem auch nicht alles, aber viel mehr als die Menschen vor 3000 Jahren.
Ewolver

 

[dtrainer]

AW: Ist Allah tot?

gibt es überhaupt Götter oder soll uns nur suggereirt werden
keinerlei Einflußnahme auf unsere Realität zu haben und uns
bedingungslos einer Herrschaft zu unterwerfen.

Viele alten Götter exestieren in unserer Zeit ja schon nicht mehr.

Naja, Götter die sich wie eine schlecht funktionierende Familie verhalten (Zeus&Co, Edda...) machen schon klar woher sie stammen. Überhöhte Königsfamilien. Dichtung, allegorische Erzählungen, Moralisten.
Das hat mit dem einen Gott der in den Offenbarungen aufscheint, rein gar nichts zu tun.

 

[Malakim]

AW: Ist Allah tot?

Das hat mit dem einen Gott der in den Offenbarungen aufscheint, rein gar nichts zu tun.

Weil der sich ja durch die Bank göttlich verhält und keinerlei Seltsamkeiten an den Tag legt.

Da ist alles gaaaanz anders

So ein Quatsch.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist Allah tot?

Ursprünglich gehörte der ja auch zu einem kleinen Pantheon.

 

[dtrainer]

AW: Ist Allah tot?

Ursprünglich gehörte der ja auch zu einem kleinen Pantheon.

da hätte ich gern eine Quelle.

So ein Quatsch.

das ist natürlich ein großartiges Argument, bravo...

 

[Malakim]

AW: Ist Allah tot?

Entschuldige dTrainer,

aber Du hast angefangen Äpfel mit Birnen zu vergleichen und andere Leute Glauben schlecht zu reden. Ich glaube nunmal weder an viele noch an einen GOtt
und behandel Dich nun wie Du die Menschen zu behandeln pflegst die an mehrere Götter glauben möchten.

Der GOtt der Bibel hat sich nunmal recht deutlich daneben benommen, die unlogischen, rachsüchtigen und herrischen Forderungen IHWHs kann man wunderbar in der Bibel nachlesen.
Dein Argument bei Zeus und Ko würde es sich nur und offensichtlich "nur" um allegorische Erzählungen, Dichtung und Moralisten handeln ist auf die Bücher des Einen Gottes wunderbar ganz genauso anzuwenden.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist Allah tot?

Das alte Testament schildert die angeblichen Auseinandersetzungen zwischen Monotheisten und Polytheisten ziemlich ausführlich, zum Beispiel 2. Könige 21:

1 Manasse war zwölf Jahre alt, da er König ward, und regierte fünfundfünfzig Jahre zu Jerusalem. Seine Mutter hieß Hephzibah. 2[SUP] [/SUP]Und er tat, was dem HERRN übel gefiel, nach den Greueln der Heiden, die der HERR vor den Kinder Israel vertrieben hatte, 3[SUP] [/SUP]und baute wieder Höhen, die sein Vater Hiskia hatte zerstört, und richtete dem Baal Altäre auf und machte ein Ascherabild, wie Ahab, der König Israels, getan hatte, und betete an alles Heer des Himmels und diente ihnen.

Es gibt archäologische Belege dafür, daß Aschera als Jahwes Gattin verehrt wurde, und es läßt sich imho kaum bestreiten, daß der Glaube an einen Pantheon älter ist als der Eingottglaube, der wahrscheinlich auf persische Einflüsse zurückgeht.

 

[dtrainer]

AW: Ist Allah tot?

Es ist nicht neu daß es im alten Israel Auseinandersetzungen mit Anhängern diverser Kulte gab. Nur hat das gar nichts mit dem Gottesbild zu tun, das Moses gelehrt hat. Er hat selbst Götzendienst ziemlich hart bekämpft. Ist ja auch ganz verständlich, schließlich war seine Lehre in diesem Raum die erste die einen nicht verdinglichten Gott wie Aton oder einen Vielgötterkanon gelehrt hat. Da schwenkt ja nicht gleich ein ganzes Volk um.

In Persien hat Zoroaster Monotheismus gelehrt, es ist nur nicht klar ob das nun vor, während, oder nach Moses war.

@Malakim,

Ich habe von Offenbarungen geschrieben, nicht von den Geschichtsbüchern des AT. Du weißt sicher sehr gut wie sicher da die Quellenlage ist - ich würde mich nie auf diese Schriften beziehen.
Wenn du die Unterscheidung von Animismen und Offenbarungsreligionen als "schlechtmachen" abkanzeln willst, erübrigt sich jede Diskussion. Die ist sehr berechtigt und stammt keineswegs von mir.

 

[Lightning-Angel]

AW: Ist Allah tot?

Allah ist in der Realität, genau so tot wie die Hexe in Hänsel und Gretel in sofern einer von beiden existierte.

 

[Malakim]

AW: Ist Allah tot?

Wenn du die Unterscheidung von Animismen und Offenbarungsreligionen als "schlechtmachen" abkanzeln willst, erübrigt sich jede Diskussion. Die ist sehr berechtigt und stammt keineswegs von mir.

Nun, es wird deutlich das Dein Glaube in Deinen Argumenten und in Deinem Kopf ganz anders behandelt wird als andere Glaubensmuster. Was (zugegeben) zu erwarten ist.
Das Du dabei hier und da ausversehen abfällig wirst merkst Du ja nicht.

Mir ist allerdings Neu, das der Unterschied im Polytheismus in den Allegorien oder in "überhöhten Königsfamilien" liegt, die es in den Offenbarungen des einen GOtt wohl dann doch nicht gibt?
Ich persönlich denke ja doch das hier und dort Archetypische Persönlichkeiten auftauchen in den Polytheistischen Religionen und es doch auffälligere Unterschiede gibt als irgendwelche die ausser Dir wohl niemand in den Schriften erkennen kann. Übrigens gehört das alte Testament zur Bibel und somit wohl zum Christentum ... ups und auch zum jüdischen Glauben.

 

[dtrainer]

AW: Ist Allah tot?

Nun, es wird deutlich das Dein Glaube in Deinen Argumenten und in Deinem Kopf ganz anders behandelt wird als andere Glaubensmuster. Was (zugegeben) zu erwarten ist.
Das Du dabei hier und da ausversehen abfällig wirst merkst Du ja nicht.

Dieter Hildebrandt sagte mal über Helmut Kohl "man kann auf jeden beliebigen Busch schießen, er ist immer drin! Und immer beleidigt."
Ich entdecke da Ähnlichkeiten...
Baha'i -und damit auch ich - anerkennen alle Offenbarungsreligionen, ohne Abstriche. Nicht aber Kulte, Animismen, Mythen etc - das ist etwas Anderes. Wenn dich das aufregt, frag dich warum, aber fang keinen Streit deswegen an. Es ist Jedermanns gutes Recht seinem Glauben zu folgen. Ohne deshalb angegriffen zu werden.

Mir ist allerdings Neu, das der Unterschied im Polytheismus in den Allegorien oder in "überhöhten Königsfamilien" liegt, die es in den Offenbarungen des einen GOtt wohl dann doch nicht gibt?
Ich persönlich denke ja doch das hier und dort Archetypische Persönlichkeiten auftauchen in den Polytheistischen Religionen und es doch auffälligere Unterschiede gibt als irgendwelche die ausser Dir wohl niemand in den Schriften erkennen kann. Übrigens gehört das alte Testament zur Bibel und somit wohl zum Christentum ... ups und auch zum jüdischen Glauben.

Das Christentum basiert auf dem NT, das Judentum auf dem AT, und das AT ist nicht durchgängig Offenbarung, sondern überwiegend Geschichtsbuch. Aber wem sage ich das, das das weißt du sehr gut, aber wenn man das verwischt, kann man so schön schimpfen. Haupsache man schießt aus der Hecke, sagt nie etwas über den eigenen Glauben und greift ständig andere Bekenntnisse an. Am liebsten gleich mal fast alle, gelle?

Es wird dann aber abartig wenn man inflationär anderen Intoleranz vorwirft...

 

[a-roy]

AW: Ist Allah tot?

Tja, friends, da sitz' ich wohl zwischen den Stühlen:
Ich glaube an einen persönlichen, liebenden GOTT, gerate mit Christen immer in einen Disput bzgl. Gott Vater-Sohn-Heiliger Geist+ was Jesus betrifft, sehe ich ihn nicht als GOTTE's Sohn, eher als einen 'Eingeweihten', ähnlich wie Buddha Gautama, bin aber überzeugt, dass Schamanismus/Magie funktioniert, ganz zu schweigen von einer buddhistischen Lebensweise, vom Taoismus ganz zu schweigen.
Für mich schließt das eine das andere nicht aus!
+nun?

 

[dtrainer]

AW: Ist Allah tot?

Für mich schließt das eine das andere nicht aus!
+nun?

Jetzt können dich weder die Christen noch ihre wütenden Gegner leiden
- und auch du hast das Recht das so zu sehen wie du es eben siehst. Du weißt schon, die Hunde bellen, die Karawane zieht weiter...

 

[a-roy]

AW: Ist Allah tot?

Bin deswegen bei den freien Christen gelandet, die lassen mich so, wie ich bin!
Die von mir angesprochenen strittigen Punkte hatte ich vor 5 Jahren mit einem Leiter durchdiskutiert+der meinte anschließend:
"OK,...,dann spielen wir bei deiner Beerdigung 'Sympathy for the devil'!"