Ist Deutschland eine Sportnation?

[rola]

Wir allen schielen auf den olympischen Medaillenspiegel und sind doch etwas enttäuscht. Momentan Platz 6 wie im Vorjahr. Aber wenn wir die Boote (Ruder, Kanu, Kajak) nicht hätten, die schon allein 5 Goldmedaillen gebracht haben?
Schwimmen und Leichtathlektik sind die Kernsportarten bei Olympia. Aber fast Totalausfall im Schwimmen (nur 1 Silbermedaille). Bei der Leichtathletik ist es etwas besser geworden: Aber es gibt allein 28 olympische Laufdisziplinen (Frauen +Männer), insgesamt 84 Medaillenchancen.

Das Innenministerium legt die Zielvereinbarungen zwischen Olympischem Sportbund und Fachverbänden vor. 28 Olympiasiege sollten es in London werden, das deutsche Team verfehlt die Vorgabe klar.86 Medaillen, darunter 28 goldenen, sollten deutsche Athleten bei den Olympischen Spielen in London gewinnen. London 2012: Olympia-Team verfehlt Medaillenvorgabe deutlich - Nachrichten Sport - Olympia - WELT ONLINE

Was sind die Gründe? Liegt es an einzelnen Fachverbänden (Schwimmen)? Oder am fehlenden Geld: 15.000 Euro für eine Goldmedaille schon über Jahre sind international wenig. Oder an der fehlenden Auslese in der Schule? Oder an der fehlenden Perspektive für Sportler, die einfach zuwenig Geld bekommen und zweigleisig fahren müssen?

Dazu ein Interview vom Sportfunktionär Bach:

«Das Fördersystem ist nicht darauf ausgerichtet, dass einem Olympiasieger eine lebenslange Versorgung garantiert ist», sagte Bach in einem Interview der «Märkischen Oderzeitung».Man setze im deutschen Leistungssport vielmehr auf eine duale Karriere mit einer sportlichen und einer beruflichen Komponente. «Nach der Zeit als Leistungssportler soll der Athlet eine nachhaltige Berufschance erhalten, und da fördern wir ihn nach Kräften. Wenn einer den Leistungssport mit der Zielsetzung beginnt, durch einen Olympiasieg ausgesorgt zu haben, würde ich ihm eher empfehlen, Lotto zu spielen», erklärte Bach. London 2012 mit dem Deutschen Olympia-Magazin » Bach verteidigt Olympiasieger-Prämien von 15 000 Euro

 

[Peterlampe]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Für Deutschland treten doch eh nur Ausländer an.

 

[rola]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Nein! Ausländer gibt es in der Fußball-Bundesliga genug, schon bei der deutschen Nationalmannschaft ist das anders. Überbezahlte Profis habe ich auch weniger im Sinn, sondern die förderbedürftigen Sportler (Sporthilfe!) Für Olympia gilt:

Jeder Athlet träumt davon, einmal beim größten Sportevent der Welt dabei zu sein. Jede Nation darf seine Sportler nominieren, die entsprechende Staatsangehörigkeit ist Pflicht. Immer wieder gibt es daher Diskussionen um Einbürgerungen. Eingebürgerte Sportler

 

[Sueder]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Ich glaube nicht das die Belohnung für eine Goldmedaille der ausschlaggebende Punkt beim Schlechten Gesamtabschneiden ist.
Die meisten Sportarten verschlingen unheimlich viel Geld wenn man sie Profi-mässig betreiben will.
Eine Komplettausstattung für einen Luftgewehrschützen geht z.B. in die Tausende und in anderen Sportarten sieht es auch nicht besser aus.

@Peter Lampe
Willst du jetzt einfach provozieren?

Ich würde gerne ein paar Namen lesen von diesen Ausländern.

 

[Peterlampe]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Ich will nicht provozieren, bin selbst praktisch Ausländer. Aber Tatsache ist, dass ehr viele Sportler, die für Deutschland antreten, einen Migrationshintergrund besitzen.

 

[rola]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

@sueder Es fehlt Geld an allen Ecken. Das Gerät ist teuer. Die Trainer. Mangelnde Hilfen, etwa bei Umzug. Nicht alle Sportler haben das Glück, als Angehörige der Armee oder Polizei unterstützt/freigestellt zu werden.

Deutschland grämt sich für das alle vier Jahre zunehmende Schwächeln seiner Spitzenathleten. 130 Millionen Euro buttert das Innenministerium in den Spitzensport, 60 Millionen Euro das Verteidigungsministerium. Doch wie die Russen müssen die Deutschen registrieren, dass die Summen nicht mehr genügen, um vor allem mit aufstrebenden asiatischen Ländern Schritt zu halten. Noch vor der Schlussfeier läuft längst eine lebhafte Diskussion über die vielfältigen Ursachen der schwindenden Konkurrenzfähigkeit: Schwächen in der Förderung der Sportler und ihrer Vorbereitung, mangelhaft finanzierte Trainer, eine unzureichende Abstimmung von Ausbildungswegen auf den Leistungssport und die katastrophale Fernsehpräsenz vieler Sportarten. Olympia 2012 - Deutsche Sportförderung: An den Grenzen der Ausbildung | Olympia 2012*- Frankfurter Rundschau

Der Ex-Zehnkämpfer Hingsen fordert mehr Geld für die Talentsicherung im Schulsport und allgemein ein Zentralisierung im Sport. Talentförderung: Sportler fordern mehr Geld für den Nachwuchs - Nachrichten Sport - Olympia - WELT ONLINE (mit Video)

@Peterlampe Der Ausländeranteil im Olympiateam mit Migrationshintergrund beträgt nur 6 %, ist also unterproportional. Kein Spiegelbild - Warum der Migrantenanteil des Olympiateams | Sport | Deutschlandfunk

 

[es könnte ja sein]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Für Deutschland treten doch eh nur Ausländer an.

lach....

du bist mir jetzt nicht böse, weil ich dich nicht ernst nehmen kann ?

 

[a-roy]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Jawoll, Peterlampe, nur noch reinrassige Deutsche bis ins 100te Glied sollten für Deutschland antreten!
Dann werden unsere Nationalmanschaften aber sehr erfolglos werden!

 

[Peterlampe]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Jawoll, Peterlampe, nur noch reinrassige Deutsche bis ins 100te Glied sollten für Deutschland antreten!
Dann werden unsere Nationalmanschaften aber sehr erfolglos werden!

Nein, aber ich finde, dass alle Sportler, die für Deutshcland antreten, auch die Nationalhymne mitsingen MÜSSEN. Bei der Fußballnationalmannschaft haben es bestimmte Leute nicht gemacht.

 

[es könnte ja sein]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

warum empfindest du das?

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Nein, aber ich finde, dass alle Sportler, die für Deutshcland antreten, auch die Nationalhymne mitsingen MÜSSEN. Bei der Fußballnationalmannschaft haben es bestimmte Leute nicht gemacht.

na und ? was bringt dir das, wenn du typen siehst, die ein lied singen ? vielleicht bewegen sie ja auch nur ihre lippen

Gekürzt. Bitte keine Beleidigungen. Jg, Mod

 

[tiktok]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Ach, ist jetzt dieser Nationalhymnenscheiss auch bei Olympia angekommen? Wenn man die Nationalhymne singt, spielt man dann besseren Fussball oder springt weiter oder läuft schneller?
Das Gesinge in der Nationalmannschaft hat Beckenbauer '86 als quasi Pflicht in Mexico eingeführt. Davor haben die Spieler gar nicht gesungen oder sogar Kaugummi gekaut während die Hymne lief. Trotzdem sind sie Weltmeister geworden und die Mannschaft '72 gilt auch heute noch als die beste NM die Deutschland je hatte.
Da haut die BILD ein paar mal die dümmste Schlagzeile raus, die die Welt je gesehen hat, und plötzlich gibt es diese leidige Diskussion ums Singen einer blöden Hymne.

 

[es könnte ja sein]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Ach, ist jetzt dieser Nationalhymnenscheiss auch bei Olympia angekommen?

nicht ganz, der chice war von anfang an da

 

[rola]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

@Peterlampe Überleg mal, was du schreibst? Die Nationalhymne mitsingen, soll Pflicht werden? Sind wird wir im Chor? Das "Hoch auf die Nation" muss vom Herzen kommen.

Trotzdem, im Threadtitel kommt ja das Wort "Nation" vor. In vielen Ländern wird Sport als Aushängeschild, als Werbung für das Land gesehen. Das ist in Deutschland ein bisschen abhanden gekommen. Zu viel vielleicht damals in der DDR, wo der Sport dem Land zu internationaler Anerkennung geholfen hat.

Es wird oftmals (von olympischen Funktionären) gesagt: Bei olympischen Spielen steht nicht die Nation, sondern der Sportler im Mittelpunkt. Daher gibt es auch keinen offiziellen olympischen Medaillenspiegel. Schöne idealistische Ansicht, leider zu idealistisch für unsere Zeit. Der Sportler kämpft für sich, aber doch irgend für seine Nation (zwei Arten von Prestige), der Medaillenspiegel ist in aller Munde, auch in Nachrichtensendungen. Der Faktor Geld ist extrem wichtig geworden. Olympia ist kommerzialisiert (z.B. Coca-Cola), der Sport hat sich immer mehr professionalisiert.
------
Leute, Dauerfeuer auf schwache Diskuttanten, ist das eine neue olympische Disziplin?

 

[a-roy]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

"Leute, Dauerfeuer auf schwache Diskuttanten, ist das eine neue olympische Disziplin?"(rola)
Nix gegen schwache Diskutantan, aber Spamen ist 'ne andere Sache!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

"früher" gab´s mal wirklich eine 35 h Woche und die Leute haben in ihrer
Freizeit Sport getrieben (kraftsport, kampfsportarten, fussball, tennis, ...)
und sich nicht nur sinnlos betrunken o. am PC gezockt.
Trotzdem gibt es immer noch einen sehr großen Bevölkerungsanteil
der ohne Wettkampf Sport betreibt.
Auch wird Sport von Firmen unterstützt (auch mit eigenen Vereinen)
und stattliche Behörden (Polizei, Bundeswehr, ..) geben begabten
Sportlern die Möglichkeit eines Studiums/Ausbildung neben des Sports.

Medallien sind doch eher Nebensache, wenn man den Sport für sich
selbst betreibt und nicht als Beruf ausübt.

 

[rola]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Ja, Massensport ist auch wichtig. Mein Sportlerlehrer hat uns im Schulsport immer auch gleich das Sportabzeichen ablegen lassen. Das hatte was, war Motivation beim 3000- m-Lauf doch noch durchzuhalten. Alles noch in der DDR.

Der Spaghat zwischen Breiten- und Tiefensport gelang in der DDR übrigens sehr gut. Gezielte Auslese von Schülern (Kinder-und Jugendsportschulen) und die angewandte Sportwissenschaft (wissenschaftliche Trainingspläne) ...
Die Turn- und Sportfeste hatten in der DDR kein Nischendasein, wurden aber "instrumentalisiert" und immer recht massenwirksam fürs Fernsehen inszeniert. Die farbigen Bilder aus Menschenmassen, wechselnde Motive in kurzer Zeit, das hatte schon was fürs Auge.

 

[beast]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

[....]Der Spaghat zwischen Breiten- und Tiefensport gelang in der DDR übrigens sehr gut. Gezielte Auslese von Schülern (Kinder-und Jugendsportschulen) und die angewandte Sportwissenschaft (wissenschaftliche Trainingspläne) ...
Die Turn- und Sportfeste hatten in der DDR kein Nischendasein, wurden aber "instrumentalisiert" und immer recht massenwirksam fürs Fernsehen inszeniert. Die farbigen Bilder aus Menschenmassen, wechselnde Motive in kurzer Zeit, das hatte schon was fürs Auge.

Wieso erinnert mich das an eine Olympiade in früher Zeit?

Der verbotene Himmel...

Und schon damals war es im Sport keine "Ur-Deutsche" Veranstaltung, wenn es nur genug der Güldenen Scheiben gab...

Ich sehe da gewisse Gemeinsamkeiten, kann aber auch nur eine Wahrnehmungs-Störung meinerseits sein... :gruebel:

 

[Sueder]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Also was die Nationalhymne angeht sollte man überlegen welchen Stellenwert sie in Deutschland hat und wie sie ausserhalb internationaler Sportveranstaltungen genutzt wird. Nämlich gar nicht. Sie wird höchstens in einem Schülerleben 2 mal im Musikunterricht gesungen und das wars.

Die US-Amerikaner singen sie vor jeder Sportveranstaltung und bekommen sie praktisch im kindergarten beigebracht.
Die Briten spielen sie sogar vor Theateraufführungen und anderen Veranstaltungen.

Nebenbei wird bei Siegerehrungen ja meist nur eine instrumentale Version gespielt. Und da alleine mitzusingen ist gar nicht so einfach. Vor allem wenn man vielleicht gerade die Auszeichnung für den Sportlichen Höhepunkt seines Lebens bekommen hat.

 

[rola]

AW: Ist Deutschland eine Sportnation?

Wieso erinnert mich das an eine Olympiade in früher Zeit?

Der verbotene Himmel...

Die Nazis haben einen Mann im Frauen-Hochsprung antreten lassen, nur um die eigentliche Favoritin im eigenen (!) deutschen Team, um ihre sichere Goldmedaille zu bringen. Einziger Grund: Sie war Jüdin.
Die DDR hat Frauen z.T männliche Hormone gegeben, z.T um ihre Periode bei Wettkämpfen zu verschieben.

Das ist ein gravierender Unterschied. Wenn man 2 unvergleichbare Systeme gleichsetzt, ist das eine Verzerrung der historischen Wirklichkeit durch den Intellekt.