Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

[Clem]

Ich möchte mich hier nicht generell halten sondern gezielt auf Allmystery ansprechen.
Selbst war ich einige Zeit in diesem Forum unterwegs dabei fiel mir auf dass zum einen diverse Themen von immer den gleichen Usern quasi besetzt werden und diese die Diskussionen immer in bestimmte Richtungen treiben, teilweise wird auch gemeinschaftlich auf andere User losgegangen die anderer Meinung sind.

Ich habe mich dann ein wenig im Internet umgesehen und diverse Berichte von "Geschädigten" gefunden, u.a.
Hier der Grund einer Sperre, bzw. eines Rauswurfs nachdem der User um eine Erklärung bat

Allmystery und der Umgang mit Usern: Erfahrungen mit Allmystery

weiter fand ich eine Auflistung, das diverse Threads dort nur aus Schein erstellt werden um herauszufinden wer gegen den Strom schwimmt.

Fake-Diskussion im umstrittenen Webportal Allmystery.de | Fernmord-Terrorismus in Deutschland mit privaten anonymen Drohnen gegen die eigenen Landsleute !

Was mir nun auffiel, dass dort sehr viel im Hintergrund passiert. Plötzlich werden Inhalte von PN Verläufen bekannt die keiner kennen kann und das obwohl ja angeblich die Mods nur Einblick bekommen wenn man den Beitrag meldet. Außerdem werden Kontaktpersonen informiert wenn man vor hat seinen Account zu löschen damit diese sich dann auf anderem Wege mit einem in Verbindung setzen. Ich sehe und erkenne den Sinn dahinter nicht aber bin der Meinung, das auf Allmystery gezielt ausspioniert wird und dort im Hintergrund eine immense Gruppendynamik herrscht und ganz viele die sich im öffentlichen scheinbar nicht kennen auch privat Kontakt haben und sich auch im privaten kennen.

Ob das Forum nun dazu dient Brennpunkte auszuspionieren oder was der Sinn dahinter ist weiß ich noch nicht. Hat hier jemand ähnlich Erfahrungen oder eine Erklärung?

 

[a-roy]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Netzwerke im RL erstellen, um...?!

 

[Clem]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Das weiß ich ja eben nicht, zum Teil evtl. Langeweile?! Aber vielleicht auch einen gezielten Nutzen. Auf jeden fall ist mir aufgefallen, dass es einigen gezielt Spaß zu machen scheint andere regelrecht fertig zu machen - auch in das RL einzudringen, Bilder zu posten, sich auf die Rechner zu schalten etc.

 

[a-roy]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Als sich die NPD bei FB angemeldet hatte und ich dementsprechen nen Kommentar los gelassen hab, wurde ich so gehakt, dass ich nicht mehr auf meinen Account Zugriff hatte. Das nur by the way.
Wer was warum in den einnzelnen Foren macht, vermag ich nicht zu sagen, da ich nur bei WV unterwegs bin und hab hier schon manchen RL-Nutzen ziehen können(siehe'Mein Computer+ich').

 

[Zett eL]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Allmy ist mit Abstand das krasseste Trollforum das ich bisher kennengelernt habe und das will schon was heißen. Ich hatte diverse noch wesentlich entlarvendere Briefwechsel mit Allmy-Mods, leider nicht mehr gespeichert. Das geht echt auf keine Kuhhaut da. Manchen der Trolle da mag es vielleicht nur um Spaß gehen, aber ich bin sicher da steckt noch mehr dahinter. Aber ich habe selbst noch keine abschließend überzeugende Antwort für mich gefunden, was genau es ist.

 

[Clem]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Du meinst besser nichts dazu schreiben, sollte es wirklich so sein, dass mehr dahinter steckt dann könnte es Konsequenzen haben. Danke zumindest für die Info, dann weiß ich zumindest woher der Wind weht falls was komisch wird an meinem Account.
Die NPD auf FB ergibt jedoch einen Sinn. Was aber diese eben gezielte "Trollerei" angeht vermag ich keinen Sinn zu sehen. Ich glaube nicht an das organisierte Verbrechen mit Verbindungen zum Deep Web o.ä. ich glaube das es wirklich darum geht das einige Spaß dran haben andere gezielt nieder zu machen und das mit Plan.

 

[Zett eL]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Ich war auf Allmy - so wie hier - fast nur in 9/11-Threads unterwegs, meine Erfahrungen beziehen sich also weitgehend nur darauf. Aber Du findest viele der dortigen Hetzer auch in anderen Foren, auch hier gibt es ein paar von ihnen. Nur hier bzw in anderen Foren, ist diese Trollbande nicht annähernd so aktiv und dominant und dreist und mod-unterstützt. Sie haben es außerhalb von Allmy wesentlich schwerer Leute rauszumobben/mundtot zu machen. Und dennoch versuchen sie es. Ich glaube nicht, dass es nur um Spaß geht.

- - - Aktualisiert - - -

Ach so, wo es ja bereits angesprochen wurde:

Jo, die Mods da lesen PN´s mit wenn sie wollen, ist mir auch passiert. Ich vermute da sogar fast ein automatisches System, das nach bestimmten Stichworten sucht, aber das ist Spekulation.

 

[Clem]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Ich war bei Allmy anfangs viel bei Mensch und Mystery. Später habe ich mich dann einfach interessehalber in diversen anderen Threads und Bereichen umgeschaut und es ist fast wie ein System dahinter. Einige sind immer für die gleichen Threads zuständig. Neue User werden grundsätzlich angezweifelt wenn sie etwas vielleicht nicht so alltägliches posten und es gibt einige die dort quasi einen Freifahrschein haben und unter Modschutz stehen. Es dürfte doch nicht sein, dass die Mods private Daten raus geben.
Später war ich dann nur noch im UH Bereich unterwegs und da fiel mir dann eben auf, dass es da vermehrt User gibt die nur dort schreiben, einem dann auch oft PNs zukommen lassen und unauffällig persönliche Dinge erfragen bzw. die ganzen Beiträge die man hat durchgehen. Bei mir ging es soweit, das jemand aufgrund meines Nicknames versucht hat herauszufinden wer ich in RL bin - dazu las er in diversen Threads nach um Ansatzpunkte zu finden, bspw. schrieb ich in einem, das ich in der Nähe von xxx heute fuhr und geblitzt wurde, daraufhin schrieb er mich an und meinte im FB habe er mich gefunden ich würde so und so heißen, ich war es zum Glück nicht weil ich nicht selbst gefahren war sondern einfach nur schrieb was eine Freundin mir erzählt hat aber mir war das zu dubios und ich habe ihn gebeten mich in Ruhe zu lassen und ihn geblockt. Plötzlich schrieben mich alle möglichen Leute an wegen irgendwelcher Belanglosigkeiten. Ich habe mich schlussendlich gelöscht woraus ich eine Nachricht von dem User bekam dass es gut war das ich eingesehen habe dass dieses Forum nichts für mich ist, der Mod seines Vertrauens habe ihn über meine Löschung informiert.
Ich weiß mittlerweile das es noch anderen Usern ähnlich ging - ich sehe da keinen Sinn dahinter.

 

[a-roy]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Kann man denn nix machen, wenn es so offensichtlich ist, dass bei Allmy die Mods mobbingmäßig unterwegs sind?

 

[Clem]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Was willst du denn da machen? Ich schrieb damals auch andere Mods an deswegen und es hieß ich müsse es erst mal beweisen, das mitgelesen wird und später hab ich mich dann löschen lassen. Die Argumentation ist immer diejenige, dass ein Mod dem anderen nicht in die Entscheidung pfuscht.

Zudem wird man irgendwann schon fast paranoid. übrigens ist das auch ein hausgemachtes Phänomen, da werden gezielt Gerüchte gestreut um eben zu sehen wer Infos weiter gibt usw.

 

[a-roy]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Sich an den Betreiber der Side wenden?

 

[sharebear]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

weiter fand ich eine Auflistung, das diverse Threads dort nur aus Schein erstellt werden um herauszufinden wer gegen den Strom schwimmt.

Fake-Diskussion im umstrittenen Webportal Allmystery.de | Fernmord-Terrorismus in Deutschland mit privaten anonymen Drohnen gegen die eigenen Landsleute !

naja, also dieser blog ist mir persönlich auch schon bekannt und alles in allem wird hier: Verschwörungstheorien und wenn Menschen darunter leiden müssen 13.10.2014 um 20:28 Beitrag von löwensempf* ... bereits über den blog diskutiert und naja, auch den anderen blog habe ich bereits schonmal gesehen.
bei diesem blog wurde mir auf allmy gesagt, dass es sich beim ersteller wohl um einen ziemlich enttäuschten user gehandelt haben muss ...

*in dem thread wird noch mehrfach auf den blog verlinkt, an der stelle ist das nur mal ein beispiel

Was mir nun auffiel, dass dort sehr viel im Hintergrund passiert.

das kann ich so bestätigen.

Außerdem werden Kontaktpersonen informiert wenn man vor hat seinen Account zu löschen damit diese sich dann auf anderem Wege mit einem in Verbindung setzen.

hm, vielleicht passiert das auch aufgrund von eigeninitiative.

Plötzlich werden Inhalte von PN Verläufen bekannt die keiner kennen kann und das obwohl ja angeblich die Mods nur Einblick bekommen wenn man den Beitrag meldet.

naja, also ich bin der meinung das moderatoren schon ab und zu auch mal ungefragt in PN-verläufen lesen. einfach aus dem grund weil es geht und das auch in so ziemlich jeder firma (dort halt die e-mails der mitarbeiter) geschieht.
jedenfalls kenne ich genügend leute aus der IT, die ziemlich neugierig sind und das auch ohne wissen des AN machen...
ist und bleibt allerdings nur eine vermutung von mir, also dass das auf allmy auch so passiert.

dort im Hintergrund eine immense Gruppendynamik herrscht und ganz viele die sich im öffentlichen scheinbar nicht kennen auch privat Kontakt haben und sich auch im privaten kennen.

ich schätze mal, dass es das überall gibt; so sind menschen nun einmal, der eine kommt mit dem anderen besser zurecht usw...

Ich sehe und erkenne den Sinn dahinter nicht aber bin der Meinung, das auf Allmystery gezielt ausspioniert wird

da will ich mal nachfragen wer spioniert da?
bzw. auch was du mit spionieren genau meinst, ich verstehe es atm mehr so als stalking...
das board ist halt öffentlich, also die beiträge sind so oder so für alle möglichen leute ohne aufwand abrufbar, insofern verstehe ich da den begriff spionage nicht so ganz ...

teilweise wird auch gemeinschaftlich auf andere User losgegangen die anderer Meinung sind.

und

Allmy ist mit Abstand das krasseste Trollforum das ich bisher kennengelernt habe

das kann ich so bestätigen, also der umgangston ist teils echt unter aller s**, was sachliches diskutieren nur bedingt möglich macht.
naja und bei der größe des boards*2 und anzahl der moderatoren ist es nicht unbedingt verwunderlich, dass es da so aussieht wie es halt ist...

*2 immerhin ist, laut wikipedia, allmystery eines der größten deutschen foren die es gibt... -->

Allmystery ist eines der ersten deutschen und größten Diskussionsforen über grenzwissenschaftliche, mysteriöse, religiöse und gesellschaftspolitische Themen. Es wurde 1987 im Arpanet gegründet und ist heute nur noch im Web zu erreichen. Ursprünglich behandelte es ausschließlich Verschwörungstheorien, wurde aber später um mehrere Themenbereiche erweitert.

quelle: wikipedia
ich persönlich habe bisher auch kein größeres board (mitgliederanzahl) gesehen...

 

[Zett eL]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Da kannste nix machen a-roy. Die haben Hausrecht. Wenns Dir da nicht passt, kannste gehen, wenn Du denen nicht passt, könnse Dich kicken. So einfach ist das. Das einzige was man machen kann, ist versuchen die Zustände da aufzudecken in der Hoffnung, dass die Trolle irgendwann nur noch unter sich sind, in ihrer Trollerei ersticken und sich irgendwann keiner mehr für dieses Drecksforum interessiert.

Ich kann das was bei Allmy abgeht halt nur durch meine 9/11-Brille bewerten und da drängt sich schon eine gewisse Erklärung auf, was hinter der Trollerei stecken könnte.

 

[sharebear]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Die haben Hausrecht. Wenns Dir da nicht passt, kannste gehen, wenn Du denen nicht passt, könnse Dich kicken.

so ist es halt nun einmal, aber das gilt wohl für alle foren...

Ich kann das was bei Allmy abgeht halt nur durch meine 9/11-Brille bewerten und da drängt sich schon eine gewisse Erklärung auf, was hinter der Trollerei stecken könnte.

und was meinst du damit genau?

 

[a-roy]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Da ich überhaupt nicht neugierig bin, Zett el, will ich nicht wissen, was du da vermutest!

 

[Clem]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Sich an den Betreiber der Side wenden?

Der sitzt in Südkorea meine ich und wenn ich jetzt nicht ganz falsch bin ist er als Admin im Forum selbst unterwegs. Auf jeden Fall ist es bei dem Admin so das er mit viel viel Glück überhaupt antwortet wenn du "nur" ein normaler User bist. Die Korrespondenz geht auch hier über die Mods.

da will ich mal nachfragen wer spioniert da?
bzw. auch was du mit spionieren genau meinst, ich verstehe es atm mehr so als stalking...
das board ist halt öffentlich, also die beiträge sind so oder so für alle möglichen leute ohne aufwand abrufbar, insofern verstehe ich da den begriff spionage nicht so ganz ...

Spionage in dem Sinn was eben nicht öffentlich gestellt wird bzw. nicht in Zusammenhang. Das es mehr in Richtung stalking geht wenn jemand sämtliche Beiträge und diverse andere Seiten durchforstet auf der Suche nach einer Übereinstimmung ist richtig aber da es nicht in eine Beziehungsebene oder dergleichen ging frage ich mich doch was der Sinn dahinter ist?! Ich kann nichts finden was einen Sinn ergeben würde, da bin ich ehrlich aber ebenso macht es keinen Sinn wie da eben zum Teil vorgegangen wird. Wenn man doch keine Absichten hat oder wirklich nur spaßeshalber ein wenig Kontakt sucht dann betreibt man doch nicht so einen gezielten Aufwand - zum Teil sogar unter der schützenden Hand der Mods.

Hierzu gab es auch einen konkreten Vorfall. Eine Userin wurde mehrfach von einem User angeschrieben und versucht privates zu erfragen was sie nicht raus gab. Sie bekam dann irgendwann die Meldung das sich jemand versucht hat mit einem falschen Passwort einzuloggen. Dies meldete sie auch - bekam allerdings keine Rückmeldung, nur später schrieb ihr eben dieser User ihm wurden jetzt die schreibrechte entzogen weil er es war. Er tischte eine Geschichte auf er hatte sich versehentlich mit ihrem Namen eingeloggt und natürlich das falsche Passwort genommen - und ihm ist nichts passiert, ihm wurde geglaubt bis das gleiche Spiel noch mal passiert ist. Diesmal hat sie dann alle Mods angeschrieben und der User wurde ausgeschlossen mit der Begründung: Man habe genug von seinen Geschichten.
Eben dieser User kam aber wieder - hat sie dann zwar in Frieden gelassen und dennoch kann das doch nicht sein oder?

 

[sharebear]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Das es mehr in Richtung stalking geht wenn jemand sämtliche Beiträge und diverse andere Seiten durchforstet auf der Suche nach einer Übereinstimmung ist richtig aber da es nicht in eine Beziehungsebene oder dergleichen ging frage ich mich doch was der Sinn dahinter ist?!

ich fasse das jetzt mal so als stalking auf und da kann ich dir leider auch nicht wirklich eine antwort darauf geben, warum, wieso und weshalb jemand stalkt...

zum Teil sogar unter der schützenden Hand der Mods.

...

Eben dieser User kam aber wieder - hat sie dann zwar in Frieden gelassen und dennoch kann das doch nicht sein oder?

ja, das ist mir auch schon aufgefallen, also das mods nicht immer unbedingt objektive entscheidungen fällen. soll heißen, nicht jeder user wird gleichermaßen behandelt.
bei manchem moderatoren hat "schleimerei" anscheinend wohl seine wirkung;
was allerdings durchaus irgendwo menschlich ist...
auch wenn sich sowas ein moderator verkneifen sollte, also aufgrund von zu- bzw. abneigung die regeln zu "biegen"...

- - - Aktualisiert - - -

Da ich überhaupt nicht neugierig bin, Zett el, will ich nicht wissen, was du da vermutest!

hast du da das -tag weggelassen / vergessen?

 

[Clem]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Naja aber zwischen einer Fehlentscheidung wegen "mögen" und Unterstützung durch z.B. weitergabe von Infos usw. liegt für mich schon ein Unterschied. Zumal es ja mehr so Fälle gab auch wenn es mit die grlßte Plattform hier ist ist es doch schon merkwürdig, das ich noch von keinem anderen Forum so viele Exuser erlebt habe die ähnliches mitteilten.

 

[sharebear]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Zumal es ja mehr so Fälle gab auch wenn es mit die grlßte Plattform hier ist ist es doch schon merkwürdig, das ich noch von keinem anderen Forum so viele Exuser erlebt habe die ähnliches mitteilten.

ich schätze mal, genau deswegen (größtes board und so) findet man auch so viele enttäuschte ehemalige nutzer...

 

[Zett eL]

AW: Unterwandern Internettrolle gezielt Foren um Informationen zu erlangen?

Es gibt zu 9/11 genug für z.B. Regierungen unbequeme Fragen, dass man ein Motiv sehen könnte, das Thema zu zerschreddern, da müsste es nicht mal unbedingt um einen Inside-Job gehen den es zu vertuschen gilt. Aber es soll ja hier keine 9/11-Diskussion werden. Wie gesagt, andere Themenbereiche auf Allmy kann ich nicht so beurteilen, noch weniger das, was Clem berichtet.