Wissarion - clevere Sekte oder neuer Messias?

[StGermain]

hallo zusammen,
bin bei der SPIEGEL-Lektüre auf ein interessantes Thema gestossen: In Russland gibt es wohl einen neuen Messias, der sich Wissarion nennt und dessen "Kirche des letzten Testaments" nicht wenige Gläubige in die Weiten der Sibirischen Taiga zieht. Im Internet präsentiert sich die Kirche auf folgender website:
http://www.vissarion-unifaith.org/visgerm.htm

der evangelische Gemeindedienst Württemberg hat auch einiges dazu geschrieben:
www.gemeindedienst.de/weltanschauung/texte/inmatvissarion.htm

Die Spiegel-Geschichte ist leider noch nicht online, aber dafür hier der Quellennachweis: Spielgel Nr 5/05, S. 104 ff.

Was haltet Ihr davon? Und: wenn es Jesus gegeben hätte, hätte er auch eine Homepage angelegt?

 

[Ismael]

lt verschiedener überlieferungen kommt jesus erst zurück wenn der "einäugige" ( antichrist ) da ist...

 

[Vril-Eulenspiegel]

der "einäugige" hmmm?
ist das nicht der könig der blinden?

 

[Ismael]

der "einäugige" hmmm?
ist das nicht der könig der blinden?

so wird der antichrist im islam auch beschrieben als einäugiger
zum könig der blinden würde er durch die blinden gemacht ...wen es soweit ist...

 

[Don]

hmm, war es nicht in der Edda, in der Odin ein Auge opferte um Weisheit von den Nornen zu erlangen; und haben die Germanen dato (in grauer Vorzeit) etwas Völkerrechtlich Streß mit verschiedenen anderen Kulturen gehabt?


PS: Der Begriff Germanen ist übrigens auch eine Fehldeutung eines römischen Berichtsschreibers......



mfg Don

 

[Ismael]

hmm, war es nicht in der Edda, in der Odin ein Auge opferte um Weisheit von den Nornen zu erlangen; und haben die Germanen dato (in grauer Vorzeit) etwas Völkerrechtlich Streß mit verschiedenen anderen Kulturen gehabt?


PS: Der Begriff Germanen ist übrigens auch eine Fehldeutung eines römischen Berichtsschreibers......



mfg Don

?? is ja interessant....hat aber so richtig nix mit jesus usw zu tun....

 

[Tarvoc]

Die Politiker und Herrscher waren, solange es so etwas wie Regierung und Herrschaft gibt, schon immer so etwas wie Einäugige unter Blinden!

Also, theoretisch hätte der Messias also schon längst kommen müssen... seit ca. 5500 Jahren...

 

[Don]

hmm, war es nicht in der Edda, in der Odin ein Auge opferte um Weisheit von den Nornen zu erlangen; und haben die Germanen dato (in grauer Vorzeit) etwas Völkerrechtlich Streß mit verschiedenen anderen Kulturen gehabt?


PS: Der Begriff Germanen ist übrigens auch eine Fehldeutung eines römischen Berichtsschreibers......



mfg Don

?? is ja interessant....hat aber so richtig nix mit jesus usw zu tun....

Hmm, wirklich? Woher haben denn die "Christen" ihre Kulte?




Richtig! Zusammengeklaut sind die - und woher.........? Von Germanen, Sumerer und sonstigen die dem "friedlichen CHristentum" so im Weg standen.

Nun , hast recht hat überhaupt nichts mit Jesus zu tun der als genagelte galleonsfigur der Diebesgemeinde fungiert.


...... immer diese Glaubensfanatiker, krankhaftes Volk.......kopfschüttel....



Don

 

[Flowing_tears]

lt verschiedener überlieferungen kommt jesus erst zurück wenn der "einäugige" ( antichrist ) da ist...

Ich bin doch schon da


Aber bitte:

Wenn sowas mich angrinst wenn ich ne Website aufmach hat sich das Thema für mich erledigt.

 

[Tarvoc]

Aber bitte:

Wenn sowas mich angrinst wenn ich ne Website aufmach hat sich das Thema für mich erledigt.

Also, ich finde, dieser Kleidungs- und Frisurenstil hat 'was...

 

[desjardins]

hmm, war es nicht in der Edda, in der Odin ein Auge opferte um Weisheit von den Nornen zu erlangen; und haben die Germanen dato (in grauer Vorzeit) etwas Völkerrechtlich Streß mit verschiedenen anderen Kulturen gehabt?


PS: Der Begriff Germanen ist übrigens auch eine Fehldeutung eines römischen Berichtsschreibers......



mfg Don

?? is ja interessant....hat aber so richtig nix mit jesus usw zu tun....

Hmm, wirklich? Woher haben denn die "Christen" ihre Kulte?




Richtig! Zusammengeklaut sind die - und woher.........? Von Germanen, Sumerer und sonstigen die dem "friedlichen CHristentum" so im Weg standen.

Nun , hast recht hat überhaupt nichts mit Jesus zu tun der als genagelte galleonsfigur der Diebesgemeinde fungiert.


...... immer diese Glaubensfanatiker, krankhaftes Volk.......kopfschüttel....



Don

Warum beleidigst du soviele Menschen?

 

[Flowing_tears]

Ok ich muss zugeben ich hab nen Link auf der Seite angeklickt.

Aber DAS ist jetzt zuviel ^^

 

[Malakim]

hmm, war es nicht in der Edda, in der Odin ein Auge opferte um Weisheit von den Nornen zu erlangen; und haben die Germanen dato (in grauer Vorzeit) etwas Völkerrechtlich Streß mit verschiedenen anderen Kulturen gehabt?


PS: Der Begriff Germanen ist übrigens auch eine Fehldeutung eines römischen Berichtsschreibers......



mfg Don

?? is ja interessant....hat aber so richtig nix mit jesus usw zu tun....

Hmm, wirklich? Woher haben denn die "Christen" ihre Kulte?




Richtig! Zusammengeklaut sind die - und woher.........? Von Germanen, Sumerer und sonstigen die dem "friedlichen CHristentum" so im Weg standen.

Nun , hast recht hat überhaupt nichts mit Jesus zu tun der als genagelte galleonsfigur der Diebesgemeinde fungiert.


...... immer diese Glaubensfanatiker, krankhaftes Volk.......kopfschüttel....



Don

Warum beleidigst du soviele Menschen?

Er hats nicht schön ausgedrückt, recht hat er trotzdem. Viel "Christliches" entstammt aus diversen anderen Kulten. Kirchen sind auf Plätzen erbaut die schon länger irgendwie verehrt wurden. Christliche Feste liegen erstaunlich nahe an Heidnischen Festen usw. usw. ich meine es gab sogar mal eine Päpstliche Weisung dazu aber das weiß ich nicht genau.

Daher kann man schon auch in den heidnischen Culten nach Analogien zu den Christlichen Weissagungen o.ä. suchen.

Weiterhin muß man doch wohl leider sagen das wir Christen uns durch den Dogmatismus als recht intolerantes Völkchen gezeigt haben in der Vergangenheit (und Gegenwart). Hexenverbrennungen, Kreuzzüge sowie der radikale Drang zu missionieren (und das über Leichen) sind wohl keine Zeichen der Liebe.

 

[Leontral]

Hi,

ironie an!!!

mal eine etwas provokative Frage....Ihr hättet den wahren Jesus vor 2000 Jahren auch gekreuzigt oder?

Liest man sich die Ansichten dieses Mannes mal durch, stellt man fest, dass diese uns zwar seltsam bis radikal anmuten. Dennoch, vor 2000 Jahren waren die Ansichten Jesus auch nicht grad "Up to Date" oder "en Vogue". Sicher, kaum zu glauben, dass dies der Sohn Gottes sein soll...aber nehmen wir mal die unwahrscheinliche Wahrscheinlichkeit als Faktum....er wäre es...
ironie aus!!!

Ich hab mir mal die "Universellen Ansichten" mal ansatzweise durchgelesen....Veganer, gegen klassische Medizin, hüpfen tanzen, fröhlich sein, taritrara um eigene Person....dauernd auf der suche nach anhängern.....

Jesus is nie rumgerannt...zumindest nach aufzeichnungen und hat freunde gesucht...er hat sich eigentlich ausser seinen engsten freunden nur feinde gemacht...insofern...naja...möge man Vissarion halten was man will...er stellt für mich persönlich jedenfalls nicht den Heilsbringer dar.....
Jedoch werden in manchen ansätzen interessante Themen angesprochen....wobei vieles auch ziemlich daneben ist.....beispiel...man darf kranken nicht helfen....die heilen sich selber, wenn sie an Gott glauben....und wenn das wirklich funktioniert?....ich weiss ned recht :-)

Ironischer, teilweise belustigter Gruss
Leo

 

[desjardins]

Natürlich nehmen Menschen von anderen Menschen viel an.
Die Kirche hat viele, viele Fehler gemacht und macht sie immer noch, ist auch klar, wir alle sind fehlerhafte Menschen. Menschen lernen aus Fehlern und die Kirche lernt auch. Dauert zwar, aber es geht voran.
Und darum verstehe ich die Beleidigungen nicht.

 

[Malakim]

?? is ja interessant....hat aber so richtig nix mit jesus usw zu tun....

Beleidigung wurde durch diesen doch recht ignoranten Beitrag geprägt.

Soweit mir bekannt ist, sehe ich bei wirklich "gläubigen" Menschen überhaut keinen Lernprozess und die Kriege die heute aus Religionsgründen geführt werden sind auch nicht "humaner" oder "Toleranter" geworden. So einige Posts hier lassen das auch durchblicken.

Aber das ist OT

 

[Ismael]

oh mann.....das mit dem EINÄUGIGEN ist eine SYMBOLISCHE aussage...und zudem aus dem

ISLAM....( so viel zu christentum....*seufz* )

wollte damit eigentlich nur sagen ...das jener nicht der messias ist...da der antichrist (anderes wort für der einäugige....gott = nicht einäugig) nicht öffentlich aufgetreten

warum ich deswegen von don so angefeindet werde weiss ich ejtzt auch nicht aber nun gut....

(falls es jemandmal nachlesen will -> http://www.al-islaam.de/pdf/Dajjal.pdf )

 

[Malakim]

oh mann.....das mit dem EINÄUGIGEN ist eine SYMBOLISCHE aussage...und zudem aus dem

ISLAM....( so viel zu christentum....*seufz* )

Wenns Symbolisch ist könnte das alles mögliche heißen

 

[Don]

*seufz* - oh ich böser, beleidigener Mensch ich - ich wrde mich nachher gleich hinter einen Zug werfen..........


Mal im Ernst:

Das ich den Islam meinte bei der Konfliktsituation mit den damaligen Germanen ist doch klar? Oder?
Mal was von Völkerwanderungen etc gehört???

Das ich dann auch Bemerkungen wie Malakim schon ansprach dann mit einer Breitseite beantworte muß man erwarten. Und hohle Phrasen habe ich den über vier Jahrenhier im Forum genug gehört .... und die meisten kamen nun mal von unseren "Glaubensfanatikern" (und damit meine ich ALLE Religionen!!!) .

Nun haben wir das hoffentlich geklärt und können im Thema als solches evtl. weitermachen. Ich sehe meinerseits keinen Bedarf mich für evtl. gekränkte Seelchen die dem Glauben an irgendwas verfallen sind zu entschuldigen!

Wer die Geschichte der Kirchen kennt weiß das sie auf Raub und Diebstahl basiert - aller Kirchen!



In diesem Sinne
Don

 

[Leontral]

Hi,

im übrigen ist mit der Symbolik wahrscheinlich etwas anderes als eine Pysiologische eigenschaft gemeint. Viel mehr betitelt man Menschen die nur "auf einem Auge" sehen auch als Menschen die mit zweierlei Mass messen. Oder im altdeutschen einen Menschen, der Tatsachen, obwohl er sie erkennt, einfach nicht wahrhaben will.
Früher wurde alles in Metaphern geschrieben, weil es bei den Schriftstellern so üblich war. Man kann diese Aussagen leider nicht eins zu eins in unser "logisches" Verständnis der Sprache ummünzen. Vielmehr muss man zwischen den Zeilen lesen. Auch aus dem Grund, weil es damals vielen nich erlaubt war die Wahrheit zu kennen und diese in "logischen" Aussagen aufzuschreiben.

Insofern könnte das Auftreten des Antichristen auch bedeuten, dass jemand der in der Öffentlichkeit steht, bewusst Dinge leugnet, obwohl er die Wahrheit kennt.

Grüssle
Leo