Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

[DaMan]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Das wichtige Wort in der Aussage ist das "unnötig".

 

[Ehemaliger_User]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

unnötig

Da ist dann wieder die Definition - wichtig/überflüssig
und der der es dann auslegt.

Besser währe die Formulierung "über das Nötige hinaus",
weil man kann ja schließlich nicht jemanden das Recht
auf "Leben" verwehren, weil er für die Gesellschaft (Arbeitsmarkt, Konsum,..)
unnötig geworden ist.

Sozialverträgliches FrühablebenSozialverträgliches Frühableben war das Unwort des Jahres 1998 in Deutschland. Es spielt darauf an, dass ein Mensch mit Erreichen des Rentenaltersvolkswirtschaftlich betrachtet mehr Kostenverursacht, als er Nutzen bringt.

Daher währe vielleicht ein anderes Wirtschaftsystem in Form der Peer Economy ein gerechterer Weg.

 

[DaMan]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Das ist schon wieder reine Semantik um sich nicht mit dem Inhalt befassen zu müssen.
in letter and in spirit

 

[Harrypotter]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

also "bedingungsloser Kapitalismus" statt BGE?
das Gegenteil ist wahr.
Ich habe hier einmal die Frage gepostet : Wie wäre es wenn für Reichtum eine Oberste Grenze gäbe und genau so für Armut ( eine unterste Grenze )
Der Vorschlag beinhaltet dass alle Dinge die sich nicht vermehren lassen, gemeineigentum sein sollte ?
Mit andren Worten: Das Landwirtschaftliche Grund und Boden muss dem gehören der es bearbeitet.
Alle Erze, Erdöl, Metalle in der Erde gehören allen.
Wenn das Kapitalismus Pur ist dann ok.
Zitat:
Würde bedeuten
- Arbeits-Zwang und sofort eine Lizenzgebühr für die Arbeit entrichten
- den Arbeitsplatz bezahlen (gibt es schon z.b. bei Versicherungen, etc.)
Nur du entscheidest ob du arbeitsfähig bist oder nicht.
Die Gesellschaft setzt voraus dass du honorig bist und kein Schmarotzer.

Man sollte nicht sofort das Negative annehmen.


Die Zitatfunktion ist immer noch kaputt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Alle Erze, Erdöl, Metalle in der Erde gehören allen.
Wenn das Kapitalismus Pur ist dann ok.

das ist Peer Economy - ohne Geld

 

[Harrypotter]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

das ist Peer Economy - ohne Geld

Was bedeutet Peer ?

Wie kommst du auf die Idee dass Geld abgeschaft werden soll ??????????????????????????

 

[Luzie]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Wenn die Bodenschätze (Rohstoffe) allen gehören, wie stellst du dir dann deren Verteilung vor?

 

[Harrypotter]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Zitat Luzie

Wenn die Bodenschätze (Rohstoffe) allen gehören, wie stellst du dir dann deren Verteilung vor?

Wir werden eine Weltregierung haben und diese ist verpflichtet dafür zu sorgen dass die Bodenschätze gerecht verwaltet werden.

Was bedeutet nun peer ?

 

[Luzie]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Wir werden eine Weltregierung haben?
Wann? Es ist höchste Zeit, glaubst so ein Wechsel der Regierungen findet widerstandslos statt?

 

[dtrainer]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Peer to peer ist ein Begriff aus der Netzwerktechnik, bedeutet direkte Verbindung zweier Rechner. Hier dürfte wohl Tauschwirtschaft gemeint sein - fröhliche Steinzeit ;-)
@Luzie,
Eine Weltregierung bedeutet keinen Wechsel, nur eine Erweiterung, siehe EU. Die nationalen Regierungen wird es weiterhin geben; sie werden aber Kompetenzen an die Weltregierung abtreten müssen, weil sie ohnehin nicht in der Lage sind, globale Regelungen zu treffen.
Wann? Sag mir mal, wann sich Vernunft über Parteipolitik durchsetzt. Das wird der Termin sein.

 

[Ehemaliger_User]

Peer bedeutet:

- Gleich wertig - alles hat den selben Wert = Ressourcen (Öl, Erze, Wsser, ..)
- Jeder erhält von den lebensnotwendigen Standart-Ressourcen (Wohnung, Essen, Kleidung, Bildung, ..) den gleichen Anteil - ohne das er dafür eine Gegenleistung erbringt

fröhliche Steinzeit

Eben kein Tauschhandel

Deutsch - Peerconomy.org

 

[Harrypotter]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Wir werden eine Weltregierung haben? Wann? Es ist höchste Zeit, glaubst so ein Wechsel der Regierungen findet widerstandslos statt?

Das kann ich nicht sagen.
Was alle angeht können nur alle lösen/Verwirklichen. Bahaullah 1817 - 1892 hat uns das vor 150 Jahren empfohlen/vorgeschrieben, aber die Menschen versuchen ihn und seine Gebote zu ignorieren.
Ich bin sehr gespannt wie lanfe sie ( die Menschen ) das durchhalten.

 

[Simple Man]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Das Grundeinkommen raubt dem Menschen seine Freiheit (Startseite, NZZ Online)

 

[ThomasausBerlin]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Ein bedingungsloses Grundeinkommen ist nicht von der Regierungsform abhängig.

 

[Harrypotter]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Das Grundeinkommen raubt dem Menschen seine Freiheit (Startseite, NZZ Online)

Der Artikel ist für mich als ein Bahai relativ wertlos, da er vom alten Menschenbild ausgeht.

 

[Simple Man]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Ein bedingungsloses Grundeinkommen ist nicht von der Regierungsform abhängig.

Stimmt - es funktioniert unabhängig von der Regierungsform nicht.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Das bedingungslose Grundeinkommen funktioniert in einem auf hemmungslose Gier aufgebauten Wirtschaftssystem nicht - das ist richtig. Sinn des bedingungslosen Grundeinkommens ist es, die Grundbedürfnisse des Menschen nach bezahlbarem Wohnraum, bezahlbarer Energie, bezahlbarer Nahrung und Kleidung abzudecken. Was darüber hinaus geht - also beispielsweise mein Hobby Modellbahn - ist von der Leistung des Menschen selbst abhängig.

Das "Netzwerk Grundeinkommen" hat vor einiger Zeit mal gefragt, ob sich nach Meinung ganz normaler Bürger ein bedingungsloses Grundeinkommen realisieren liesse: etwa 80% der Befragten gingen davon aus dass das scheitern müsse, weil ja dann niemand mehr arbeiten gehen muss, aber 98% gaben an selbstverständlich auch mit bedingungslosem Grundeinkommen weiter zu arbeiten, "weil sonst fällt einem ja die Decke auf den Kopf"...

 

[Harrypotter]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Ich empfehle " Das Dorfmodell " von Abdulbaha diesbezüglich zu lesen.
Wenn wir ca. 600 Millionen bis eine Milliarde Menschen die in der Waffenindustrie arbeiten und in den Kasernen Löscher in die Luft schauen etwas sinnvolles machen lassen könnten, dann gäbe es genug Mitteln um die Existens eines jeden Menschen ab zu sichern.

Ich betone nochmals: Solche Ideen können nicht isoliert verwirklicht werden. Sie bedürfen hunderte flankierende Maßnahmen.
Die Kombination macht es und nicht eine einzige Isolierte Masnahme.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Maßnahmen also. Wie üblich lautet die Lösung "Unfreiheit". Und "zurück aufs Dorf". Warum hab ich nur den Verdacht, daß Ihr Euch die Mensche ungebildet, unvernetzt und arm wünscht?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen - Fluch, Segen oder schlicht unmöglich?

Dem stimme ich zu, allerdings muss das "Dorfmodell" übersetzt auf die heutigen Verhältnisse werden. Es setzt eine völlig andere gesellschaftspolitische, dezentrale Struktur voraus, ein wesentlich höheres Maass an gemeinschaftlicher wie individueller Selbstverantwortung ist Bedingung für das pragmatische Funktionieren.

Am Beispiel der Bundesrepublik Deutschland müssten etliche Staatsbehörden ihr Bestimmungsrecht über die kommunalen Belange an die Bürger abgeben, bevor das Dorfmodell uberhaupt in Ansätzen verwirklicht werden kann. Hierzu mal ein ganz einfaches Beispiel: In Berlin gibt's engagierte Bürger, die sich um die "Bauminseln" an den Strassen kümmern. Die Leute haben festgestellt, das es den Bäumen nicht gut tut, wenn jeder Hund seine Markierung direkt an der Baumrinde macht - zuviel Ammoniak das vom Baum nicht vertragen wird. Zieht man einen kleinen Zaun um den Baum - pinkelt fast jeder Hund an den Zaun, und nicht an den Baum. Die "Baumscheibe" die so entsteht, kann man mit Bodendeckern bepflanzen, die im heissen Sommer den Boden vor dem Austrocknen schützt - und nebenbei auch noch gut aussieht.

So, für den Zaun, selbst wenn er nur 30 cm hoch ist, ist das "Tiefbauamt" zuständig. Ohne Genehmigung des "Tiefbauamtes" kein Baumschutz, ohne Genehmigung des "Grünflächenamtes" keine Bepflanzung der Baumscheiben.... In meiner Strasse haben die Menschen die Schnauze so voll von dem Mist, das sie Zäunchen bauen und stellen und bepflanzen - und die Ämter Ämter sein lassen.... Die haben sowieso nicht genügend Personal um alle schätzungsweise 50 Millionen "Stadtbauminseln" zu kontrollieren...