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AW: Die Fraternitas Saturni Tja, die Themem Sex & Drugs sind immer wieder ein Stein des Anstoßes. Hierzu sei vorausgeschickt, dass die Verbindung dieser Dinge mit Magie weder Crowley noch Gregorius oder sonst jemand, der in den letzten paar tausend (!) Jahren gelebt hat, efunden hat. Was ist...

AW: Die Fraternitas Saturni Das war auch meine Absicht; ich habe das ganz bewusst und nur deshalb ein Wenig ins Lächerliche gezogen ("Lolli geklaut"...), um meiner 'Attacke' die Schärfe zu nehmen - ich wollte dich ja nicht angreifen, sondern tatsächlich nur mal nachhaken, worin dein...

AW: Die Fraternitas Saturni >Das Böse wird einfach durch Luzifer usw, Personifiziert, was meiner Meinung nach eher als Mär >zu sehen ist. Jede Zeit und wie gesagt einige Religionen haben ihren Buhmann..Satan in all >seinen Variationen. Dass der Mensch selbst das "Böse" beinhaltet und zwar als...

AW: Die Fraternitas Saturni @ Prometheus141: äh ja, alles klar, ist Recht... (*hüstel*) @Baro: Stimmt genau, der sog. explizite Satanismus, also jene Strömung, die sich selbst als Satanismus bezeichnet, setzt den Menschen an die oberste Stelle. Das allein ist allerdings noch kein...

AW: Die Fraternitas Saturni Dachte mir schon sowas. Trotzdem bin ich etwas erstaunt über die Begründung (jedenfalls so, wie du sie ausführst), denn was ist z.B. mit Katholiken?! Da gibt es doch (heutzutage) keine Schwierigkeiten, obwohl doch der Katholizismus ebenso dogmatisch ist.

AW: Die Fraternitas Saturni Interessiert mich tatsächlich. Zur Venus gibt es noch zu sagen, dass schon im Altertum bekannt war, dass sie innerhalb von 8 Jahren ein perfektes Pentagramm an den Himmel schreibt. Das Pentagramm wiederum veranschaulicht den goldenen Schnitt, steht also für...

AW: Die Fraternitas Saturni Wo haste denn diese Erkenntnis her? Malakim ist, soweit ich das mitbekommen habe, selbst Freimaurer und wird schon wissen, wie es da läuft, ob da nun in Ohren geflüstert wird oder nicht. Ich selbst bin auch nicht ganz unbeleckt, was solche Einweihungstraditionen...

AW: Die Fraternitas Saturni Eigentlich sogar nichteinmal das. Bei der FS und ihren diversen Abspaltungen und Nachfolgern gibt es z.B. regelmäßige Treffen (mindestens einmal im Monat), bei denen ein Messritual abgehalten wird, eine Art thelemitisch-magische Adaption der katholischen Messe, u.a...

AW: Die Fraternitas Saturni Sorry @Kriegerin, Crowley war niemals Mitglied der FS, nur der indirekte Anlass zu deren Gründung, da sich die Pansophische Loge, aus der die FS hervorging, an Crowleys Person gerieben und dadurch zerstritten hatte (1926). Crowley war ab 1912 Mitglied im O.T.O (Ordo...

Es gibt da ein schönes Zitat von Gregor A. Gregorius, dem Gründer der Fraternitas Saturni: "Die Loge hat kein Geheimnis, sie IST das Geheimnis" (Hervorhebung von mir). Was die Scientology angeht, teile ich Deine Bedenken voll und ganz, liebe Kriegerin. Was man Freimaurern und Illuminaten...

AW: Die Fraternitas Saturni Wie es aussieht, war es das wohl mit dieser Diskussion hier. Auf einmal geht es nur noch um erfundene Figuren. Na gut. Dann gibt es wohl nichts mehr zu sagen. Und was soll das heissen, die "wirklich Geheimen"? Wenn "sie" wirklich geheim sind, wissen wir doch gar...

AW: Die Fraternitas Saturni Einspruch! Du wärst wohl überrascht, wie WINZIG diese Logen in Wirklichkeit sind! Mitgliederzahlen zwischen 10 und 20 sind hier die Regel, auch die FS dürfte kaum 50 Leute umfassen, und das ist noch großzügig geschätzt. Mir ist sogar eine Gruppierung bekannt, die...

AW: Die Externsteine! Ist Recht, spielt ja auch keine Rolle und wurde auch nur der Vollständigkeit halber erwähnt. Ich werde in Zukunftberücksichtigen, dass solche Dinge, jedenfalls im Detail, hier eher unerwünscht sind.

AW: Die Externsteine! Zu den Externsteinen fällt mir noch eine Geschichte ein: Zur Wintersonnenwende 1996 war ich mit einigen Freunden dort, am Felsen ganz links ("Backenzahn") hatten wir ein kleines Feuer gemacht und dort die Nacht verbracht. Den im Mondlicht glitzernden Schnee vergesse ich...

AW: Die Externsteine! Naja also in Stonehenge ist das Ganze ja irgendwann zu einem gigantischen Rave ausgeartet, dagegen geht es zu den Sonnenwend-Feierlichkeiten an den Steinen doch eher manierlich zu. Die meisten Leute da sind durchaus verantwortungsbewußt gegenüber der Natur, ein paar...

AW: Die Fraternitas Saturni Logik/Bauchgefühl: aber auch nicht umgekehrt, die Fähigkeit, logisch und v.a. abstrakt zu denken, macht uns Menschen ja schließlich aus (naja zumindest theoretisch...). Jesus: kein Mensch weiß doch heute noch, was Er, wenn Er überhaupt je als Mensch existiert...

AW: Die Fraternitas Saturni Liebe Kriegerin, von Märchengeschichten war doch gar keine Rede! Die Leute, von denen wir es hier haben, meinen es durchaus ernst, für die ist Magie absolut keine Märchengeschichte - und für mich auch nicht, wie ich eigentlich deutlich gemacht zu haben glaubte. Ich...

AW: Die Fraternitas Saturni Is ja'n Ding, zu guter Letzt sind wir (me and Baro) uns zu 100% einig - ich will damit sagen, dass ich Deine jüngst geaüßerten Ansichten über das Funktionieren und Nichtfunktionieren von Magie absolut teile! Wie schon erwähnt dachte ich auch mal, dass Magie so eine...

AW: Die Fraternitas Saturni Ich muss mich tatsächlich korrigieren, das mit der Speerspitze der Nazis war wohl etwas übertrieben. Hess und Rosenberg waren von Gurdjieffs Lehren beeinflusst, allerdings nicht nur von diesen. Der einzige in diesem Zusammenhang zu nennende Schüler bzw. Mitarbeiter...

AW: Die Fraternitas Saturni @ Rootkit: sehr gut, nicht Alles glauben, auch wenn's schön skandalös klingt! Gerade zum Thema Naziesoterik wird ja immer wieder viel Bullshit verbreitet... Ich weiß es nicht mehr auswendig, sonst hätte ich es ja erwähnt. Die Information wird aber in Kürze...