11.11.2011 Alien angriff?

[beast]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

meine antwort war darauf bezogen

falls es welche geben könnte

aber es abzustreiten das es keine geben könnte,wäre schon ziemlich dumm

dazu musste man aber auch unterscheiden was wir unter aliens verstehen

Obwohl es meiner Überzeugung widerspricht, verlinke ich hier mal eine ´erklärende Quelle´...

Hier geht es zu den Aliens...

Möge die Macht mit dir sein...

 

[KTGR]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

"...always"
...hast du vergessen!

Toller Link! Und Up to Date wie ich sehe...Mayakalender mit ET, Raumschiff im Orbit von Mars....!
Man o man die geben sich Mühe!!!

 

[es könnte ja sein]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

vielen dank beast

für das nette sammelsurium

da kriegt man ja angst wenn man nur draufschaut

macht nix

 

[dere]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Obwohl es meiner Überzeugung widerspricht, verlinke ich hier mal eine ´erklärende Quelle´...

Hier geht es zu den Aliens...

Möge die Macht mit dir sein...

Zum Thema "Alien-Angriff" meine ich, dass sowas vor allem der Phantasie schießwütiger Hollywood-Konsumenten entspringen dürfte. Eine hoch entwickelte Zivilisation braucht und sucht m.M. nach weder Krieg noch ähnliche aggressive Handlungen bzw. Diskriminierungen. Das gehört eher zur "Halbstarkenmentalität" von "Geistern" die glauben, ihr Ego auf Kosten anderer, schwächerer zu entwickeln. So wie in der heutigen Politik üblich.

Da das Wort "Alien" kulturell, auch durch Filme usw. ziemlich us-amerikanisch "belastet" ist, wäre der Begriff "Ausserirdische" wohl besser; man könnte da ggf. weiter klassifizieren, da ja nicht nur die uns bekannten physischen Lebensformen möglich sind, sondern auch recht exotische Arten bzw Energieformen.

Bei dem hier verlinkten alien.de-Portal steckt ja auch immer eine ganz bestimmte Philosophie bzw. Sichtweise dahinter, die bestimmte mögliche Optionen eines ausserirdischen Kontaktes zulässt oder auch nicht bzw. mit angezeigter Kooperation mit Orgs wie CENAP ggf. markiert, in welche weltanschauliche Richtung sie tendiert, toleriert...
M.f.G.

 

[KTGR]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

@dere...

Das gehört eher zur "Halbstarkenmentalität" von "Geistern" die glauben, ihr Ego auf Kosten anderer, schwächerer zu entwickeln. So wie in der heutigen Politik üblich.

Kleine Fehler aber Oho!!!
Das Wort "gestern" passt nicht mit dem Wort "heutigen"...
Und übrigens...heute gilt das Recht der Halbstarken auch...

 

[eKnaDeG]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

@dere...



Kleine Fehler aber Oho!!!
Das Wort "gestern" passt nicht mit dem Wort "heutigen"...
Und übrigens...heute gilt das Recht der Halbstarken auch...

Ja. Das ist so wie bei dem Spiel Anno 2070, da kann man sich dann auch entscheiden ob man Ressourcen nutzt die Umweltfreundlich sind, dafür aber wenig einbringen oder Ressourcen nutzt die der Umwelt schaden, nicht lange halten, dafür aber viel einbringen. "Gut" oder "Böse".

 

[Ferris Peter]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Tja offenbar ist der Angriff ja nun nicht erfolgt oder ich habe es verpasst.

Aber ich möchte dieses Thema gerne noch mal aufgreifen und nach logischen Gesichtspunkten erklären warum Aliens auf durchreise in unserem Sonnensystem möglicherweise aggressiv sind.
Man muss sich schon ein wenig im Bereich der Astronomie auskennen und zu begreifen wie groß die Entfernungen zu anderen Sonnensystemen sind und wie klein der Planet Erde in unserer Galaxie wirklich ist.
Um begreiflich zu machen wie klein unsere Erde in unserem Sonnensystem und unsere Sonne im Vergleich zu einem Stern wie VY Canis Majoris ist, habe ich hier ein nettes YouTube Video rausgesucht.
Die größten Sterne im Universum - YouTube
stellt euch als VY Canis Majoris in dem Raum in dem ihr euch gerade befindet vor, von der Decke bis zum Boden und von einer Wand zur nächsten als glühende Kugel.
Unsere Sonne wäre direkt davor so groß wie ein Sandkorn.
Die Entfernungen die zwischen den einzelnen Sonnen, die möglicherweise von Planeten in einer habitablen Zone umkreist werden sind mit Raumschiffen nur in einer Jahrhunderte dauernden Reise zu überbrücken.
Jetzt gibt es ja Science-Fiction begeisterte die von Antriebsaggregaten träumen die Lichtgeschwindigkeit erreichen. Dazu sei gesagt das ein winzig kleiner Meteorit der zufällig im Weg schwebt ein Raumschiff das mit Lichtgeschwindigkeit fliegt komplett durchlöchern würde. Ob es so etwas wie die Einstein/Rosen Brücke also Wurmlöcher gibt kann ich nicht bestätigen aber auch nicht verneinen, möglicherweise wäre dies ein Weg des Reisens durch Raum und Zeit. Wenn also eine Kultur die Gefahren und Strapazen einer so langen Reise auf sich nimmt, dann hat sie einen wirklich guten Grund dafür und kommt nicht mal eben vorbei um "Hallo" zu sagen. Wir müssen dann davon ausgehen das es sich dabei um eine Art Nomaden handelt die ihre Welt verloren oder aus welchen Gründen auch immer verlassen haben und auf der Suche nach Rohstoffen sind um ihre weiter Existenz zu garantieren.
Wenn sie dann auf unsere Erde treffen, werden sie sicher nicht sagen "Hallo dürfen wir ein paar Rohstoffe von euch haben"
Interstellare Raumschiffe für lange Reisen müssten eine enorme Größe haben daher auch eine recht hohe Bevölkerungszahl und um das Leben dieser zu sichern werden Nomaden sich nehmen was sie brauchen ohne Rücksicht auf menschliche Verluste. Wir sollten also hoffen dass wir vorerst niemandem da draußen begegnen.

Beste Grüße
Ferris
[h=3][/h]

 

[Simple Man]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Also bitte, eine Zivilisation, die in der Lage wäre, solche Reisen zu bewerkstelligen, braucht doch unsere paar Rohstoffe nicht. Die kann sich die doch von jedem Planeten holen ... deine Idee erinnert mich eher an einen Autofahrer, der es schafft, seine Karre an den einzigen Baum in einer Einöde zu donnern ...

 

[Ferris Peter]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Du vergisst dabei ein paar wichtige Faktoren.
Nicht jeder Planet befindet sich in einer habitablen Zone, nicht auf jedem Planeten gibt es Wasser und nicht auf jedem Planeten gibt es eine Fauna und Flora wie auf unserem mal ganz abgesehen von Druck, Atmosphäre, Temperatur u.s.w.
Lebensformen die auf Kohlenstoffbasis existieren werden unseren Planeten lieben und gezielt nach solchen in der Galaxie suchen.

 

[Simple Man]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Wenn die es nur auf Bodenschätze abgesehen hätten, können denen viele dieser Punkte egal sein. Des Weiteren wären die Suche und die Reise sowie die Ausbeutung eines bevölkerten Planeten mit erheblichen Kosten verbunden, die durch die hier vorhanden Rohstoffe, die für eine angeblich so hochentwickelte Spezies interessant wären, nicht im mindesten gedeckt werden könnten.

 

[Ferris Peter]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Wenn die es nur auf Bodenschätze abgesehen hätten, können denen viele dieser Punkte egal sein. Des Weiteren wären die Suche und die Reise sowie die Ausbeutung eines bevölkerten Planeten mit erheblichen Kosten verbunden, die durch die hier vorhanden Rohstoffe, die für eine angeblich so hochentwickelte Spezies interessant wären, nicht im mindesten gedeckt werden könnten.

Kosten ??
also eine kollektive Gesellschaft wie sie mir beim Gedanken an außerirdische Nomaden vorschwebt wird sicher keine Zahlungsmittel kennen.
Dazu kommt das eine "kollektive Gesellschaft" eine solche Reise nur dann auf sich nehmen würde wenn sie dazu gezwungen wäre also durch Verlust ihrer Heimat aus welchen Gründen auch immer.
Wenn ich mir eine solche kollektive Gesellschaft vorstelle dann denke ich immer an Ameisenvölker, sie sind das beste Beispiel für ein perfekt funktionierendes Kollektiv.
Ameisen scheuen kein Risiko um das fortbestehen ihrer Gesellschaft zu sichern, das einzelne Individuum zählt da nichts, nur die Kolonie ist wichtig und der Fortbestand eben dieser.

 

[Simple Man]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Ja natürlich Kosten. Eine solche Suche ist mit hohem Verbrauch an Ressourcen verbunden, die Besetzung und Ausbeutung eines bevölkerten Planeten bedeutet massiven Aufwand. Gemäß deiner Sichtweise wäre es für die USA auch sinnvoll, mit ihrer gesamten Armee eine Tankstelle zu besetzen, weil sie Treibstoff wollen. Das steht doch aber in keinem sinnvollen Kosten-Nutzen-Verhältnis zueinander.

 

[Ferris Peter]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Du hast mich nicht richtig verstanden.
Deine Aussage bestätigt doch nur meine Theorie von "wenn dann aggressiv"
Ich habe doch geschrieben das ein Volk eine solche Reise nur auf sich nehmen würde wenn es dazu gezwungen wäre durch z.B. Verlust ihrer Heimat oder drohendem totalen Verlust ihrer heimatlichen Ressourcen.
Und gerade dann würden sie aggressiv vorgehen um ihren Fortbestand zu sichern.
Nur um mal "Hallo" zu sagen würde keine Zivilisation diese Strapazen und von mir aus auch Kosten auf sich nehmen.

Ach und sinnvolles Denken von Amerikanern würde ich eh niemals erwarten :-)

 

[Simple Man]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Du hast mich nicht verstanden - sie würden, um uns zu finden und unseren Planeten auszubeuten, mehr Ressourcen aufwenden müssen, als sie hier gewinnen könnten. Es wäre für so eine Zivilisation wesentlich sinniger, in ihrer unmittelbaren Nachbarschaft Rohstoffe abzubauen. Und, ganz ehrlich, eine Zivilisation, die angeblich fortgeschritten genug ist, die riesigen Distanzen des Alls zu überwinden, soll gleichzeitig zu doof sein, zu merken, dass ihre Ressourcen zu Neige gehen oder ihr Planet demnächst Hopps geht? Das passt doch nicht zusammen ...

 

[Ferris Peter]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Wenn eine Zivilisation zu interstellaren Reisen fähig ist, dann heißt das noch lange nicht das sie auch einen sterbenden Planeten retten kann.
Stell dir einfach mal vor wir wären zu Interstellaren Reisen fähig und wüssten das unser Planet in den nächsten Jahrhunderten stirbt und keine Leben mehr beherbergen kann, sei es durch das Aufblähen unserer Sonne oder durch was auch immer.
Was würden wir tun ??
Wir würden eine neue Heimat suchen und dabei Planeten auf dem Weg die Leben wie wir es uns wünschen nicht ermöglichen aber wichtig Ressourcen bieten sicher abernten um weiter suchen zu können.
Der Film "Avatar Aufbruch nach Pandora" ist da ein recht gutes Beispiel zum Thema "ausbeuten ohne Rücksicht auf Verluste"

Und "unmittelbarer Umgebung" in unserem Sonnensystem gibt es keinen Planeten auf dem wir auf Dauer leben könnten also müssten wir schon Gliese 581d anfliegen und der ist mal eben 20,4 Lichtjahre von uns entfernt, was nicht gerade um die Ecke ist.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Wenn man solche Reisen unternehmen kann, dann ist doch erstmal Vorraussetzung, dass diese Spezies nicht so stumpf damit die Zeit verbringt sich ihr Leben durch Kriege untereinander zu vergeuden oder sich gegenseitig auszubeuten.

Sowas wie Avatar ist doch an dem Punkt völlig bescheuert, als das behauptet wird, die Menschheit wäre in der Lage interstellare Reisen durchzuführen aber gleichzeitig immer noch so beschränkt und destruktiv denkt wie heutzutage.

Es veranschaulicht meiner Ansicht nach nur wie blauäugig man gewesen sein mag. Hochtechnologie erfordert die Einsicht und Verantwortung diese auch zum Wohl aller einzusetzen und nicht damit den eigenen Untergang zu beschleunigen. Wie doof ist das denn ?

 

[Volker80]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Naja - das tut sie ja leider nicht. Hochwertige Erfindungen und Technik wurden irgendwie immer destruktiv eingesetzt. Das ist ja das Traurige an dieser Angelegenheit.

 

[KTGR]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Dafür hat Hollywood auch einen Film gebracht...ja!

Battlefield Earth – Kampf um die Erde...

Dort wird die Menschheit dazu benutzt Rohstoffe abzubauen...dabei nimmt man dieser ihre Menschlichkeit...und macht sie fast zu Tiere.

Star Trek liefert auch genug Beispiele wie und warum es Gewinn einbringt wenn man ganze Welten ausbeutet oder neu erschafft.
Es kommt auf die Technologie die einem bereit steht und die Dringlichkeit oder den Gewinn den man hat ob und wann eine Welt (wenn überhaupt) besetzt werden soll.
Wie ich sehe hat das Gespräch einen Punkt erreicht an dem man Außerirdische für real ansieht.
Ab diesen Punkt ist es schwer nachzuvollziehen was und warum sie etwas machen...es sind eben ET´s und können, oder auch nicht, etwas mit uns gemeinsam haben. Daher ist es sinnlos zu streiten wie oder warum oder wann sie etwas machen.
Aber über eine Sache bin ich mir sicher...wir würden es so machen...Überfallen (wenn nicht stärker als wir) und ausbeuten...Kosten spielen dabei keine Rolle....sehe Amerika...Da war es auch mit vielen Kosten und Strapazen verbunden...geschafft haben wir es trotzdem! Ein Volk fast zu eliminieren nur um ein Stück Land (jeder) zu erhalten...also etwas Pessimismus wäre gegenüber unser Vorgehen gegenüber "nicht" Menschen schon angebracht...meint ihr nicht auch?

 

[Kai Mischo]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

Über die Diploamtie lässt sich mit Sicherheit ein Krieg vermeiden.​

Bei Erdenpolitischen endscheidungen die mit Strategischen belangen Ausserirdischer Inkompatibel sind,kann dies unter umständen zu Konflikten führen zwischen der Erde und Ausserirdischen.Daher gillt es Diplomatie zu betreiben um die entstanden Konflikt situation wieder zu Lösen, zur zufriedenheit aller Parteieen,und den Frieden zu Garantieren, und damit Kriegerische Ausseinanderstezungen zu vermeiden.
Dahingehend ist natürrlich die Gesammtpolitische Situation im Raum zu berücksichtigen,sich maximalst Kooperativ mit allen Rassen zu arrangieren,um deren belange nach möglichkeit Gesammtheitlich lösen zu können,durch Globale Innenpolitische umsetzung der Abkommen
untereinander die durch den Diplomatischen Prozess ausgearbeitet wurden.

 

[jamguy]

AW: 11.11.2011 Alien angriff?

das bedeutet das Sie den Warpantrieb haben t!Also bauen Wir ebenfalls eine Maschiene,in der künstlich eine Supernova explodiert und das Schiff stossweise durch den Raum katapultiert.