Al-Kaida, gibt es nicht !

[osiris1806]

Es gibt keine Al-Kaida oder Al-Qaida...
das alles ist eine Erfindung,
ein Fantasiegebilde,
ein Hirngespinst...
es ist von den USA/Regierung, Falken, Geheimdienste, Verschwörer, etc...erfunden worden um so ein greifbaren Feind zu haben,
der nicht existent ist
Momentane Status ist

Al-Qaida = ISLAM

wie sieht ihr das?
welche Hintergründe können dahinter stecken
Gab es schon mal in der Geschichte solche Fantasiegebielde? Quelle bitte

 

[Technoir]

Es gibt Sie.
Über die Hintergründe Ihrer Entstehung, ihre Ziele etc. habe ich ja hier bereits jede Menge Mustard in diesem Forum abgegeben.

Der Zusatz "und Osama ist ihr Führer" ist übrigens nicht ganz korrekt.
Er ist einer der Führer und Vordenker, allerdings werden wichtige Entscheidungen in einem mehrköpfigen Rat beschlossen.
AQ ist auch ohne Osama lebensfähig

 

[JimmyBond]

ich glaube eher das die al-kaida (kein plan wie man sie schreibt) und bin laden wirklich existieren, die aber im auftrag der cia handeln und auch von der cia finanziert werden. das ist meine ansicht

 

[MrMister]

Die Organisation Al-Quaida gibt es sicher, sie haben die Rusen bekämpft und noch im Mai 2001 Geld von den USA bekommen, die Frage ist nur ob sie das sind wofür die Amis sie uns verkaufen...

 

[Guest]

Die Al Kaida gibt es nicht mehr!!!


Es gibt kleine Terrorgruppen die, die USA bekämpfen wollen. Sie sind unterschiedlich organisiert und verfügen auch mit unterschiedlich viel Geld. Deswegen hört man auch ab und zu von irgendwelchen Terrorgruppen wo die USA uns dann weiss machen wollen das Sie von der Al Kaida sind. Aber alle diese Terrorgruppen verfolgen andere Ziele. Sie haben aber oft die gleichen Feinde : USA, ISRAEL, CHRISTEN usw..

Sie verfolgen die gleiche Idologie.

Als Beispiel :

Es gibt in Deutschland tausende von Nazis. Würden Sie sich organisieren, würde es viele kleine Gruppen geben die sich untereinander nicht kennen aber das gleiche Ziel verfolgen.

Bei der Al Kaida geht es aber um unterschiedliche Ziele welche aber immer Islamisch sind. Selbst untreinander gibt es Konfikte.

Was uns die USA verkaufen wollen ist als würden Sie zusammen Arbeiten. Die Tschetschenen verfolgen ein anderes Ziel als die Taliban. Genauso wie irgend eine Gruppe in Kaschmir. Diesen Gruppen geht es am Arsch vorbei was im Irak los ist. Die wollen Ihre Ziele erreichen. Das die USA dabei immer im wege steht liegt einfach daran, das die USA ihre eigenen Interessen verfolgen und dadurch immer automatisch die Feind sind.

DIE AL KAIDA war nur eine Terrorgruppe von vielen. Aber die wurde in Afganistan vernichtet. Die einzelnen flüchtigen sind vielleicht jetzt in andere Gruppen oder haben ganz aufgehört.
Aber man konnte die Al Kaida gut de Welt verkaufen, da Ihre Ziele sih direkt gegen den Westen gerichtet haben. Das ist das beste Feindbild für die USA.

 

[Plaayer]

Es gibt keine Al-Kaida oder Al-Qaida...
das alles ist eine Erfindung,
ein Fantasiegebilde,
ein Hirngespinst...
es ist von den USA/Regierung, Falken, Geheimdienste, Verschwörer, etc...erfunden worden um so ein greifbaren Feind zu haben,
der nicht existent ist
Momentane Status ist

Al-Qaida = ISLAM

wie sieht ihr das?
welche Hintergründe können dahinter stecken
Gab es schon mal in der Geschichte solche Fantasiegebielde? Quelle bitte

Al Quaida gab es definitiv einmal, ob es sie jetzt noch gibt ist eine andere Sache (Scrolle einfach weiter in diesme Post)
Wie schon gesagt habe die zur Zeit des Frostigen, äh, Kalten Krieges gegen die UDSSR gekämpft. (Mit unterstützung der USA, versteht sich)
Und noch was zur Threaderöffnung: äußere dich das nöchste mal etwas konkreter und versuche deine gedanken zu belegen...

Die Al Kaida gibt es nicht mehr!!!


Es gibt kleine Terrorgruppen die, die USA bekämpfen wollen. Sie sind unterschiedlich organisiert und verfügen auch mit unterschiedlich viel Geld. Deswegen hört man auch ab und zu von irgendwelchen Terrorgruppen wo die USA uns dann weiss machen wollen das Sie von der Al Kaida sind. Aber alle diese Terrorgruppen verfolgen andere Ziele. Sie haben aber oft die gleichen Feinde : USA, ISRAEL, CHRISTEN usw..

Sie verfolgen die gleiche Idologie.

Als Beispiel :

Es gibt in Deutschland tausende von Nazis. Würden Sie sich organisieren, würde es viele kleine Gruppen geben die sich untereinander nicht kennen aber das gleiche Ziel verfolgen.

Bei der Al Kaida geht es aber um unterschiedliche Ziele welche aber immer Islamisch sind. Selbst untreinander gibt es Konfikte.

Was uns die USA verkaufen wollen ist als würden Sie zusammen Arbeiten. Die Tschetschenen verfolgen ein anderes Ziel als die Taliban. Genauso wie irgend eine Gruppe in Kaschmir. Diesen Gruppen geht es am Arsch vorbei was im Irak los ist. Die wollen Ihre Ziele erreichen. Das die USA dabei immer im wege steht liegt einfach daran, das die USA ihre eigenen Interessen verfolgen und dadurch immer automatisch die Feind sind.

DIE AL KAIDA war nur eine Terrorgruppe von vielen. Aber die wurde in Afganistan vernichtet. Die einzelnen flüchtigen sind vielleicht jetzt in andere Gruppen oder haben ganz aufgehört.
Aber man konnte die Al Kaida gut de Welt verkaufen, da Ihre Ziele sih direkt gegen den Westen gerichtet haben. Das ist das beste Feindbild für die USA.

Haste für diese Behauptung irgendeine Quelle? Oder eine nachvollziehbare erklärung, die ich anhand meines, in meinem langzeitspeicher verankerten, nachichtensammlung verfolgen könnte? Irgendwelche Hinweise in den "seriösen" Medien?
(Ich hasse es eigentlich Behauptungen mit der Forderung auf Quellen in den boden zu stampfen, aber hier hätte ich das schon gaanz gern...)

 

[semball]

Al Quaida existierte definitiv und höchstwahrscheinlich auch noch heute.

 

[Guest]

@Plaayer

Quellen habe ich jetzt nicht, sondern müsste ich mir raussuchen. Aber wenn du die Nachrichten verfolgt hast, dann denke mal zurück.

zB. Die Tschetschenische Terrorgruppe in Moskau / Geiselnahme im OST/WEST Theater.

Dort sprachen Sie von AL KAIDA /// DAS WAR FALSCH. Es hat sich hier um Tscetschenische Rebellen gehandelt die KEIN INTERESSE an dem NAHEN OSTEN oder AL KAIDA haben.

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Die Bomben in Indien haben immer etwas mit den Kaschmir konflikt zu tun. Diesen Konflikt gibt es auch schon seit ewigkeiten. Und hat nichts mit dem IRAK, AFGHANISTAN oder AL KAIDA zu tun.

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Die Selbstmordanschläge in Israel / Hier spricht man nie von AL KAIDA, da jedem klar ist worum es hier geht.

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ANSCHLAG AUF DEUTSCHE SOLDATEN IN AFGHANISTAN. / Hier könnte man al erstes die AL KAIDA vermuten, was allerdings sich heraus gestellt hat das es sich um die Taliban gehadelt hat. Ist doch auch verständlich, wenn mit Ihnen Krieg geführt wird. Es ging hierbei einfach um normale Macht und Kriegskonflikte.

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Bombe auf den Schiitenführer / Das habe ich in den anderen Thread genau erklärt wer dahinter steckt.

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Handgranaten angriffe (Heckenschützen) im Irak / Ganz normale Irakis die vielleicht Ihre verwanten usw im Krieg mit den USA verloren haben und somit Ihren Hass auf die Besatzer freien Lauf lassen.

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Bombe auf UNO / Hat sich eine Gruppe bekannt die vorher keiner kannte. Wenn es AL KAIDA wäre, hätten Sie sich so bekennen können.

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Entführer in Afrika / Auch diese Entführer haben sich nicht AL KAIDA genant sondern sind eine Gruppe die in langem Knflikt mit der Regierung steht.

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Ansonsten könne man auch die ETA als AL KAIDA nennen. Oder die IRA. In Deutshland wäre es dann die RAF gewessen.

Selbst die Attentäter vom WTC war eine eigene Gruppe. Bin Laden ha niemals zugegeben das er dahinter gesteckt hat.
Womit auch ?????
Mit Geld????
Diese Männer brauchten kein Geld. Sie haben in Deutschland gelebt und sich hier selber fianziert. Das einzige was sein könnte ist das Sie sich im trainingscamp der Al Kaida kennengelernt haben. Aber soetwas geht heute auch viel einfacher per Internet. Dort brauch man nur ein weg googeln und man findet schnell Menschen mit den gleichen Interessen.

 

[trashy]

Eigentlich hätte ich jetzt aufgrund dieser Überschrift

Al-Kaida, GIBT ES NICHT !

eher Beweise erwartet als eine Frage!!!

Sie gab es, es war ein Machtwerk der USA im Kampf gegen den Kommunismus (Afghanistan-Krieg)!
Die Al-Quaida hat sich verselbstständigt und "verteidigt" nun Ihren interpretierten Islam!

gruß

trashy

 

[LordGosar]

@psst: Das die tschetschenischen Rebellen gleich mit AQ in Verbindung gebracht wurden ist doch eine eindeutige Schuld der Medien!Sie deswegen anzuzweifeln reicht nicht.

 

[Technoir]

Psst, du gehst einfach mit völlig falschen Vorkenntnissen an das Thema ran.
Die AlQuaeda ist an sich weniger eine richtige Terrorgruppe sondern eine Terrorholding.
AlQuaeda heisst auf Deutsch soviel wie "Basis" und sie diente während dem Afghanischen Krieg als Anlaufstelle für die zugereisten Freiwilligen die später als sogenannte "arabische Afghanen" bekannt wurden.

Heute ist die AQ auch nichts anderes: Sie dient als logistisches und finanzielles Zentrum, um das sich all jene islamistischen Gruppen scharen und bei BEdarf auf ihre Ressourcen zugreifen können.

Wenn also eine Terrorgruppe in Indonesien meinetwegen einen Anschlag mit Ricingas ausführen will, wendet sie sich an AQ, diese widerum stellt den Kontakt zur Ansar al Islam her.
Diese Gruppe hat in den Bergen Nordiraks ein Camp unterhalten, wo sie sehr detaillierte und genaue Experimente mit diversen Gasen und anderen Stoffen gemacht hat.
Also vermittelt AQ einige "Spezialisten" der Ansar al Islam, stattet sie mit dem Nötigen aus (Geld, Material etc) und zahlt die Reise nach Indonesien, wo sie dann mit der indonesischen Gruppe zusammenarbeitet.

Stell dir AQ einfach als Router vor, der diverse Anfragen weiterleitet und alles Nötige managed was gebraucht wird.

Darum ist es auch quasi unmöglich sie zu zerschlagen.

 

[captainfuture]

Es gibt keine Al-Kaida oder Al-Qaida...
das alles ist eine Erfindung,
ein Fantasiegebilde,
ein Hirngespinst...
es ist von den USA/Regierung, Falken, Geheimdienste, Verschwörer, etc...erfunden worden um so ein greifbaren Feind zu haben,
der nicht existent ist
Momentane Status ist

Al-Qaida = ISLAM

wie sieht ihr das?
welche Hintergründe können dahinter stecken
Gab es schon mal in der Geschichte solche Fantasiegebielde? Quelle bitte

gib du uns erstmal quellen für deine behauptungen.

 

[Plaayer]

Schlecht wäre es nicht...

 

[Guest]

@Technoir

das würde ja bedeuten das die Terrorgruppen alle Kontakt zu einer Art Basis haben. Allerdings kann es keine Basis mehr geben, da Sie bei so einem Netzwerk schon längst zu ermitteln wäre.
Es wüssten zu viele Leute über diese Basis bescheid.
Als es die AL KAIDA gab, kannte jeder Ihre Basis. So ein Unternehmenist nicht einfach zu verstecken.
Sollte es also noch eine Basis für die ganzen Terrorgruppen geben, so hätten Sie alle schon vorher kontakt miteinander haben müssen. Das wäre dann eine Leichtigkeit diese ausfidig zu machen, da eine grosse Logistik hinter stecken müsste (Geldflus, Planung, Komunikation usw.)

Ich mache noch einmal das Beispiel mit Nazis. Auch wenn es etwas anderes ist, so kann man aber verstehen was eine Idiologie bedeutet.

Hier gab es in Deutschland in den 90er ein paar Anschläge von kleinen Gruppen auf Ausländer oder Jüdische Einrichtungen.
Diese Gruppen haben auch das gleiche Ziel verfolgt, aber kannten sich alle nicht untereander.
In den Medien (USA) wurde da auch nur gesag es waren NAZIS. Viele Ameikaner dachten auch damals das dieses Organiesiert wäre. Das hat den einen Grund, das man dadurch Menschen leichter beruigen kann und Ihnen glauben schenken kann dagegen vor zu gehen.
Die Vorstellung das da einer die Fäden zieht ist doch einfacher als das es eine Idiologie gibt die durch Ungerechtigkeit oder Intoleranz entstanden ist.
Bei einer Idiologie muss man hinterfragen, bei einem Verbrecher der die Welt in Atem hält braucht man dieses nicht zu tun.

 

[Guest]

@Technoir

WAS WÄRE DAS ???

Ich mag die USA auch nicht besonders. Sagen wir mal ich wäre ein durchgeknallter Typ der ein Flugzeug entführen will und ins Empire State Building fliege. Meine Motive wären dann vielleicht weil ich die USA hasse oder weil ich Kapitalisten hasse. Vielleicht wäre mein Motiv auch nur weil ich Menschen hasse oder weil ich mich spektakulär umbringen wollte und in die Geschichtsbücher will. Vielleicht würde ich es auch machen weil ich versuchen will einen dritten Weltkrieg auszulösen. Vielleicht auch nur weil ich langeweile hatte.

So !
Ich würde keinen Abschiedsbrief hinterlassen und keiner wüsste vorher bescheid.

Was würde die Welt dann von mir sagen ???

Da ich Deutscher bin würden vielleicht spekulaionen kommen ob ich vielleicht ein Nazi war. Vielleicht würden Sie auch spekulieren ob ich ein AMOK TYP gewesen bin. Religios würde ausgeschlossen werden.

Wäre ich aber ein Moslem würde man sagen ich war von der AL KAIDA.

Und genau das ist die AL KAIDA heute. Nur Vermutungen !

 

[Technoir]

@Psst

Das Nichtfaßbare an einem solchen Netzwerk ist aber nun einmal, daß es so diffus und weitverzweigt ist.
Darüber hinaus kannst du noch so gute Abhörtechniken haben, du kannst damit dennoch nicht in den Kopf eines Menschen sehen.
Um ein solches Netzwerk am Leben zu erhalten brauchst du nicht viel, außer dem Willen dazu und den Kontakten.
Den Willen wirst auch Du nicht abstreiten können und es gibt wohl kaum etwas einfacheres als lose Kontakte untereinander aufzubauen.
Ich habe Dich wahrscheinlich noch nie im Leben live gesehen udn dennoch streiten wir uns über ein Thema.
Vor allem zu Zeiten des Internets und der mordernen Telekommunikation ist es mehr als einfach, sich zu verständigen.
Und zur Not tut es auch ein einfacher Bote der von A nach B reist und seine Nachricht oder eine Geldspende in Bar überbringt.

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Über die Rolle Osama Bin Ladens im Zentrum des international organisierten islamistischen Terrornetzwerks al-Q'aida haben die westlichen Geheimdienste in den vergangenen Jahren erdrückendes Beweismaterial angesammelt. Insbesondere zu den entsprechenden Unterlagen des französischen Geheimdienstes hatte Roland Jacquard privilegierten Zugang. Und wie bereits Peter L. Bergen in seiner Studie Heiliger Krieg Inc., so belegt auch Jacquard mit seiner wesentlich auf dieses geheimdienstliche Material gestützten Arbeit, wie beharrlich die al-Q'aida-Terroristen seit Jahren an der Vorbereitung ähnlich spektakulärer Anschläge wie der von New York und Washington im September 2001 in der ganzen Welt gearbeitet haben. Viele davon konnten dank der Arbeit der unmittelbar nach dem 11. September von manchem gescholtenen Geheimdienste vereitelt werden. So etwa im Vorfeld der Olympischen Spiele 2000 ein Anschlag auf einen australischen Atomforschungsreaktor, der nur 25 Kilometer vom Olympiastadion von Sydney entfernt liegt.
Interessante Details erfährt der Leser auch über das Wirken der al-Q'aida auf dem Balkan, namentlich in Bosnien, wohin Bin Laden in Afghanistan ausgebildete Kämpfer zur Unterstützung der UCK entsandte, deren Führung offensichtlich ebenfalls in Afghanistan geschult wurde. Diese islamischen Legionäre wirkten nach der Unterzeichnung des Dayton-Abkommens in der Hilfsorganisation Saudi High Commission weiter, deren wahres Ziel in der Bildung einer fundamentalistisch-islamistischen Plattform in Europa gesehen werden kann.

Im Anhang sind der Schrift zahlreiche faksimilierte Dokumente beigegeben, die den Schluss bekräftigen, den man nach der Lektüre des Bandes wohl nicht anders ziehen kann: dass uns nämlich auch nach dem Sieg über die Taliban und die ihr beigeordneten al-Q'aida-Legionäre in Afghanistan und auch nach einer möglichen Gefangennahme Bin Ladens im Kampf gegen den islamistischen Terror noch einiges bevor steht. Zweifellos jedenfalls gehört dieses Buch in den Kanon der Pflichtlektüre für jeden, der sich an der Diskussion um die geeigneten Mittel im Kampf gegen den Terror meint beteiligen zu müssen! --Andreas Vierecke


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Al Quaida -- seit dem 11. September 2001 steht dieser Begriff als Synonym für den Terror, der die beiden Türme des World Trade Centers zum Einsturz und das amerikanische Sicherheitsgefühl ins Wanken brachte. Doch was verbirgt sich hinter dieser Bezeichnung? Wer steckt dahinter? Welche Anschläge und Attentate gehen auf das Konto dieser Terrororganisation? Fundierte Antworten auf diese und weitere Fragen gibt das Buch des Journalisten und Publizisten Oliver Schröm.
Wie bereits bei seiner letzten Publikation Im Schatten des Schakals. Carlos und die Wegbereiter des internationalen Terrorismus handelt es sich auch bei diesem Politreport nicht um eine spröde wissenschaftliche Abhandlung, sondern um eine gut recherchierte und spannend geschriebene Politdoku. Dadurch, dass der Autor von den zentralen Personen, die hinter Al Quaida stecken, her denkt und schreibt, gelingt es ihm, den Netzwerkcharakter dieser islamistischen Terrororganisation sehr deutlich zu machen: mal stärker vernetzt, dann wieder scheinbar zufällige Zusammentreffen -- genau das ist es, was dieses Netzwerk so schwer analysier-, durchschau- und fassbar macht.

Schröm geht chronologisch vor -- angefangen beim ersten Bombenanschlag auf das WTC im Februar 1993 über die Attentate auf die US-Botschaften in Kenia und Tansania bis hin zum 11. September und den Bombenanschlägen auf Djerba und Bali. Und Osama bin Laden spielt die Rolle der Symbolfigur, des Paten, der von den anderen als geistiger Führer anerkannt wird. Der Top-Terrorist ist umgeben von einer kleinen Führungsclique um den Organisationschef Khalid Scheich Mohammed, dem "Gehirn" der Organisation. Diese besteht aus mehr oder minder lose vernetzten Terrorzellen, die für einzelne Anschläge aktiviert werden. Und damit ergibt sich das Furcht erregende Bild einer Hydra, der es nichts schadet, wenn ihr ein Kopf abgehauen wird, da sofort zwei neue nachwachsen. --Dr. Manfred Schwarzmeier

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Seit über sechs Jahren beschäftigt sich Peter L. Bergen mit Osama bin Laden. Seine Reportage führt nach Afghanistan und Pakistan, in den Jemen, nach Ägypten, aber auch in unsere Nähe: nach England und Amerika. Osama bin Ladens Netz spannt sich über mehrere Kontinente. Es gleicht einem weltweiten Konzern, dessen Ziel der Heilige Krieg ist, ein mittelalterliches Konzept, das sich zugleich modernster Technologie bedient. Dieses Buch ist Reportage und Analyse in einem, es bietet sensationelle Einblicke in bisher verborgene Strukturen des Terrorismus und wurde nach dem 11. September 2001 und jetzt noch einmal um aktuelle Erkenntnisse erweitert.

Vielleicht erhellt diese Lektüre dich ein wenig und macht Dir klar wie und warum AQ funktionieren konnte und auch jetzt noch funktioniert.

Falls Du Terminator3 gesehen hast: Skynet kann von Connor nicht zerstört werden, weil es physisch nichts zu zerstören gibt.
Ähnlich verhält es sich mit AQ.
Darum ist der "Krieg gegen den Terror" nur sehr bedingt sinnvoll, denn es zeigt sich dass zwar Ausbildungslager durch Zerstörung unbrauchbar geworden sind, das eigentliche Problem damit jedoch nicht gelöst ist.
Dazu braucht es mehr als Bomben.
Solange es Menschen gibt, die ein unwürdiges Leben in Armut und Leid mehr zu fürchten haben als einen heldenhaften Tod im Paradies werden radikale Islamisten immer wieder Nachschub für den Jihad finden und rekrutieren können.
Wo glaubst du werden sich die heute 12 jährigen Kinder - traumatisiert von Kampfhubschraubern, Panzern, dem Tod des großen Bruders und einem Leben in Armut in ein paar Jahren wiederfinden?
In den Händen eines radikalen Fanatikers sind solche Kids Wachs und leicht zu lebenden Bomben zu formen.