Außerirdische brachten Ackerbau bei?

[Luchs]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

@Grubi
Ist ja gut ist ja gut, ich sehe schon das du über eine gesunde Portion Menschenverstand verfügst. Ich behaupte grundsätzlich ja auch nichts anderes. Die Erdgeschichte erstreckt sich über einen Zeitraum von c.a. 4,5 Mrd jahre wie wir wissen.
Die Geschichte der Menschheit zum Vergleich c.a. 3 Millionen Jahre, doch seit wann gibt es die ersten Hochkulturen? 10000 Jahre ? Das dürfte denke ich hinkommen. Und selbst für diesen lächerlich kurzen Zeitraum gibt es keine lückenfreie allgemein anerkannte Überlieferung der tatsächlichen Ereignisse.
Ok, der Mensch verfügt über einen herausragenden Verstand und über ein hohes maß an Anpassungsfähigkeit. Der Mensch kann fast mit allem fertig werden. Ist schon klar Grubi.
Es wäre unvernünftig und sogar irrsinnig seine eigene Lebenszeit damit zu verschwenden und über nicht beweis und belegbare Thesen nachzudenken. Das denken zumindest viele. Ich fühle mich aber dennoch nicht schlecht wenn ich mir persönlich einen gewissen Raum für spekulationen lasse.
Besonders dann wenn ich solche Gebäudekomplexe wie in dem Video sehe.
Da wird man doch wohl noch ein wenig ins grübeln kommen dürfen :gruebel:.

 

[Reader]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

doch seit wann gibt es die ersten Hochkulturen? 10000 Jahre ?

Also ich würde da wenigstens noch eine Null dran hängen und die 1 durch eine 2 ersetzen. Dann sind wir in etwa in der Zeit von Atlantis und gehen wir in die Zeit von vor ca 4 Mio Jahren dann wären wir in der Zeit Lemuriens. Ich weiß, auch das ist Spinnerei und gleich werden wird wieder "beweise es!, beweise es!! gefordert. Die Sumerische Hochkultur ist definitiv nicht die erste. Sie steht nur als solche in unseren Geschichtsbüchern.
Aber es gibt ausreichend Literatur zu all diesen Themen. Wen das alles inetressiert, der kann sich gern mal damit auseinandersetzen.


Gruß
der Reader

 

[Grubi]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Was ich hinreichend tat. Nur mit dem Unterschied, dass ich außer den allgemein gültigen Geschichtsschreibungen auch andere hinzu zog, welche die in der regel als Spinnerei angesehen und der Lächerlichkeit preis gegeben wird. Mich interessierten beide Seiten aber die eine eben erwähnte hat mich immernoch ein wenig mehr überzeigt als die die wir uns als Wahrheit annehmen sollen.
Tut mir leid aber mir erscheinen gewisse Spinnereien plausibler als das Althergebrachte Wissen.


Gruß
der Reader

Da mach dir mal keine Sorgen, ich kenne mich in der "alternativen Literatur" ganz gut aus...
Bin halt zu anderen Schlüssen gekommen... mir erscheinen immer mehr Spinnereien als Spinnereien.

Edit : Ach ... Lemuria-Atlantis... ich bin raus.

@ Chiren, klar kann man über vieles nachdenken, das Thema würde mich nicht interressieren wenn ich mir nicht nen Kopf machen würde...
Aber man sollte ein bischen aufpassen dass man nicht den Überblick verliert weil einem die Geschichte zu kompliziert erscheint und noch wichtige Informationen aus der Vergangeheit fehlen...
Alles auf eine höhere Instanz zu schieben erscheint mir zu schlicht.

Gruss Grubi

 

[Reader]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Naja, so hat halt jeder seine Ansicht und das ist doch auch gut so. Der Lauf der zeit wird es sicher zeigen was nun genau der Wahrheit entspricht und was nicht aber ich denke, dass wir das leider nicht mehr erleben werden. Schade eigentlich.

Edit : Ach ... Lemuria-Atlantis... ich bin raus.

Wie meinst du das...?


Gruß
der Reader

 

[dtrainer]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Naja, so hat halt jeder seine Ansicht und das ist doch auch gut so. Der Lauf der zeit wird es sicher zeigen was nun genau der Wahrheit entspricht und was nicht aber ich denke, dass wir das leider nicht mehr erleben werden. Schade eigentlich.

Eines werden wir gewiss nicht erleben, weil das nie passieren wird:
nämlich daß manche Zeitgenossen aufhören, sich tausendfach überprüften Tatsachen zu verweigern um etwas weiterhin als wahr zu behaupten, was lächerlich, unbelegt, zigfach widerlegt und in sich selbst widersinnig ist.
Vernunft ist leider nicht übertragbar.

 

[Reader]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Eines werden wir gewiss nicht erleben, weil das nie passieren wird:
nämlich daß manche Zeitgenossen aufhören, sich tausendfach überprüften Tatsachen zu verweigern

Wir werden auch etwas anderes nie erleben. Nämlich dass gewisse Zeitgenossen sich weigern, tausenfach vorhandene, bisher nicht definierbare Dinge zu überprüfen, weil sie Angst vor dem Ergebnis haben. Es ist so rum wie so rum. Da drehen wir uns im Kreis denke ich.


Gruß
der Reader

 

[dtrainer]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Wir werden auch etwas anderes nie erleben. Nämlich dass gewisse Zeitgenossen sich weigern, tausenfach vorhandene, bisher nicht definierbare Dinge zu überprüfen, weil sie Angst vor dem Ergebnis haben. Es ist so rum wie so rum. Da drehen wir uns im Kreis denke ich.
Gruß
der Reader

Danke - du musstest meine Aussage nicht so ausführlich bestätigen.
Angst, Reader? Wie wäre es mit einem Beweis für deine Behauptungen? Was soll das Gerede und evtl. noch eine Metadiskussion, wenn du lediglich auf einer irgendwo einmal gemachten, nie bewiesenen Aussage herumspringst? Es wurden genug Gegenargumente gebracht. Aber wo ist der Beleg für deine ach so wichtige Aussage, vor der ich angeblich Angst hätte?
Grüße

 

[Reader]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Angst, Reader? Wie wäre es mit einem Beweis für deine Behauptungen?

Wenn du mir vor lauter WirrWarr-Geschreibe überhaupt noch sagen kannst wovor ich Angst haben sollte und welchen Beweis du wofür genau nochmal haben möchtest könnte ich dir evtl weiter helfen...?


Reader

 

[MasterofVampire]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Also ich würde da wenigstens noch eine Null dran hängen und die 1 durch eine 2 ersetzen. Dann sind wir in etwa in der Zeit von Atlantis und gehen wir in die Zeit von vor ca 4 Mio Jahren dann wären wir in der Zeit Lemuriens.

Bei deiner Ansiedlung von Atlantis vor (durch deine obige Rechnung) 200.000 Jahren würde wahrscheinlich sogar Platon im Grab rotieren.
Und wenn man schon so genau über dieses "Inselreich jenseits der Säulen des Herakles" bescheid weiss, warum ist es bis heute trotz modernster Technologie noch nicht gelungen, irgendwelche Überreste zu finden? Bitte jetzt nicht damit kommen, dass "bei der Naturkatastrophe natürlich alles zerstört worden sein"; irgendwelche Überreste finden sich bei jeglichen Katastrophen (siehe zB die Dinosaurier).
Auf Lemuria werde ich mich gar nicht einlassen, denn solange Atlantis nicht bewiesen wurde, ist dieser Mythos für mich nicht diskussionswürdig.

 

[Reader]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

warum ist es bis heute trotz modernster Technologie noch nicht gelungen, irgendwelche Überreste zu finden?

Ich denke schon, dass das alles Spuren hinterlassen hat und ich bin auch davon überzeugt, dass man welche entdeckt hat. aber du weißt doch wie das ist auf dieser Welt; Das alles würde dem bestehenden Weltbild der orthodoxen Wissenschaft, Archäologie, Anthropologie und vor allem der Religion wirdersprechen.
Fanatismus heißt, seine Anstrengungen zu verdoppeln, wenn man sein Ziel verloren hat. Echte Informationen gelangen nicht an die Öffentlichkeit weil diejenigen in Führungspossitionen besessen sind von Macht, Kontrolle falschem Glaubenssystemen und Korruption. Was man gefunden hat lagert sicher irgendwo in Kellern oder was weiß ich wo...
Ich denke, diejenigen, die ein Interesse daran haben all die Informationen zurückzuhalten haben mehr Angst davor, all das aufzugeben was sie besitzen als vor den reaktionen des Restes der Menschheit. Sicher kann ich das wiedermal so nicht direkt beweisen aber aus meiner Sicht und müsste ich mich in deren Lage versetzen, würde ich sicher genauso handeln und zusehen, dass nichts davon ans Licht koommt.

denn solange Atlantis nicht bewiesen wurde, ist dieser Mythos für mich nicht diskussionswürdig.

Ohne Beweise ist es doch gerade sinnvol darüber zu sikutieren. Gäbge es offizielle Beweise, worüber müsste man denn dann noch diskutieren....?


Gruß
der Reader

 

[MasterofVampire]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

@Reader

welchen Zweck hätte es denn, wenn beweise von Atlantis im "Keller" lagern würden? Ich glaube, hätte man da etwas gefunden, wäre das schon längst publik gemacht worden; allein schon der Sensationsgeilheit wegen. Gerade für Archäologie und Anthropologie würde eine solche Veröffentlichung einen positiven Schub ergeben. Auch der Religion würde es keine Steine in den Weg legen. Im Schlimmsten Falle würden diverse Religionen den Glauben der Atlanter als Spinnerei und "falscher Gottesglaube" darstellen und damit wäre die Sache bereits wieder im Lot.

Und im biblischen Sinne gesprochen könnte Atlantis sogar gewissermaßen "missbraucht" werden, indem dann zB nach einer Entdeckung von Atlantis eben dieses als das "Paradies" oder der "Garten Eden" gesehen wird. Die Religionen würden immer einen Weg darum herum finden, das tun sie ohnehin schon seit ihrem Existieren

lg

 

[Amaterasu]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Ich werde wahrscheinlich dafür gesteinigt aber was solls...

Ich gebe zu bedenken, dass es bekannter Maßen schon belegt wurde, dass gewisse Ereignisse in der Geschichte wissendlich manipuliert wurden, um bestimmte Personen in ein besonderes Licht zurücken. Teils verlief auch vieles nach dem Stille-Post-Prinzip: einer hörts von jemanden, der es von jemanden gehört hat, der es wiederum von jemanden gehlört hat und es dann niederschrieb (oder so ähnlich).

Wir forschen heute noch wie damals nach unseren Ursprüngen, weil wir eben noch lange nicht alles wissen und uns vielem nicht sicher sind.

Wir beurteuilen Dinge aufgrund unsere, vermeinlichem Wissen, von dem wir uns sicher sind, dass dieses der Wahrheit entspricht aber was ist, wenn Teile unseres Wissens falsche Informationen sind? Dann wird unsere Urteilkraft dahingehend beeinflusst.

Bedenkt, das dies oft der Fall war:

Erde eine Kugel? Schwachsinn! Warum? Weil das Wissen nicht da war.
Erde dreht sich um die Sonne? Schwachsinn! Warum? Weil das Wissen nicht da war.
Elektrizität nutzbar? Schwachsinn! Warum? Weil das wissen nicht da war.
Blutkreislauf und Mikroorgansimen? Schwachsinn! Warum? Weild as Wissen nicht da war.


Der Mensch neigt dazu, Dinge, die vom vorhandenen Wissen nicht umschlossen ist, leichtfertig als Unsinn zu titulieren.

Die Bandbreite der Möglichkeiten ist endlos und wir können diese nur mit unserem verhältnismässig kleinen Wissen beurteilen.

Was wir Wissen, muss nicht richtig sein und könnte bedeuten, das wir garnicht in der Lage sind, etwas zu beurteilen.
Wir sind der Meinung, dass unser Wissen richtig ist, weil wir uns nicht vorstellen könnten, dass irgendwer ein Vorteil davon hätte, uns mit falschen Informationen zu füttern (obwohls in der Geschichte, wie gesagt, bereits vorgekommen ist).

Ich lese und reise viel, um mein Wissen zu füllen und kann euch daher keine Informationen aus dem schwammigen und unglaubwürdigen Internet bieten^^

Das ist jetzt kein Aufruf, alles in Frage zu stellen, versteht es also bitte nicht falsch.

Ich gebe nur zu bedenken, das wir auch heute noch vieles nicht erklären können und immernoch Forschung, sowohl im All, als auch auf der Erde betreiben, weil immernoch viele Fragen offen sind.

Fantasieren, spekulieren und disskutieren sollte daher schon erlaubt und nicht gleich als ausgemachter Unsinn festgelegt sein.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Ich gebe zu bedenken, dass es bekannter Maßen schon belegt wurde, dass gewisse Ereignisse in der Geschichte wissendlich manipuliert wurden, um bestimmte Personen in ein besonderes Licht zurücken.

Kannst Du mal ein Beispiel nennen, damit ich weiß, was Du meinst?

 

[Amaterasu]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Ist schon eine Weile her...
Sollte aber kein Problem sein, die Infos nochmal rauszusuchen, dann gebe ich sie dir.

Erwähnt sei aber, das es meistens durch Fehlinterpretation und / oder zurückhalten von Infos zB. Teils auch aus strategischen Gründen aber auch durch Mund-zu-Mund Erzählungen (Stille Post) zu Geschichtsfälschung kommt aber einen großen Fall und den such ich dir raus.
Ein paar Beispiele findest du zB. wenn du die Hitler-Zeit durchforscht, ein paar andere im Bereich der Sowjet und ihren Forschungsfortschritten.
Ich halte nichts von infos aus dem Netz, da sich diese nur zu leicht verändern lassen, darum bevorzuge ich andere Quellen, was aber etwas Zeit in Anspruch nimt. Hab also ein wenig Gedult.

Ich hätte dir sonst die Geschichte der Päpstin erzählt, was die Kirche ja abstreitet und Gerüchten zufolge aus der Geschichte gestrichen hat aber die einzigen Beweise liegen wohl in der Kirche selbst (sofern es denn welche giebt).

Nun aber erstmal zurück zum Thema, möchte dieses nämlich nicht verändern.

 

[Amaterasu]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Der Doppelpost tut mir jetzt leid, habe aber leider keinen Edit-Button :gruebel:
Ein Beispiel habe ich noch, den jedoch nurnoch schwammig im Hinterkopf aber vieleicht kannst du denoch was damit anfangen.
In der Geschichte soll es einen Germanen gegeben haben, der von seinen Gegnern gefürchtet wurde wie kein zweiter und von seinen Landsleuten wie ein Held verehrt wurde.
Historiker haben aber durch lange nachforschungen endeckt, dass dieser angebliche Held nicht das war, was die Leute über ihn erzählten, dass er eher ein Verräter und Gauner war und wahrscheinlich nochnichteinmal wirklich Germane.

 

[Lupo]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Moin,

ist für mich nicht ganz nachvollziehbar, worauf Du heraus willst. Natürlich ist Geschichtsfälschung so alt wie Geschichtsschreibung, aber das ist doch kein Beleg dafür, dass der Ackerbau den Menschen von Außerirdischen beigebracht worden ist.

Dass Pflanzen da aufgehen, wo vorher Samen gefallen sind, ist doch eine grundlegende Beobachtung, die man einem naturnah lebenden, intelligenten Wesen ohne weiteres zutrauen kann. Ebenso den naheliegenden Geistesblitz, dass man das vielleicht für sich kultivieren könnte. Wenn die Menschheit dafür schon Hilfe von außen gebraucht haben sollte ...

Ich kann mir vorstellen, dass der eigentliche Ackerbau - also gezielte Nutzung von Pflanzenwachstum - für die damaligen Menschen relativ trivial war im Vergleich zu den Änderungen der Lebensweise, die der Ackerbau erforderte. Sesshaftigkeit statt Nomadentum, Vorratshaltung, der Zwang zur Nachhaltigkeit usw. Sicherlich war das ein sich über lange Zeiträume hinziehender Prozess, der bestimmt auch nicht immer glatt lief.

Hier dürfte die eigentliche Herausforderung gelegen haben, aber da hätten auch Außerirdische kaum helfen können. Zu glauben, dass die Menschen jener Zeit zu dämlich gewesen sein sollen, ohne fremde Hilfe eine Furche in den Boden zu ziehen, kommt mir schon fast beleidigend vor.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Kannst Du mal ein Beispiel nennen, damit ich weiß, was Du meinst?

Wir haben ein jüngstes Beispiel Jäger: Der Krieg den die Amis führen, bei dem viel Verbündete gebraucht werden und dessen Tatsachen nicht so in die Öffentlichkeit dürfen, wie sie wirklich sind...damit Amiland weiterhin eine Rechtfertigung hat für seine unglaubliche Fehlleistung.

Wenn man sich das so anguckt....kann man davon ausgehen, dass das in anderen Bereichen auch so sein könnte.

Es wird auch ständig behauptet, genmanipulierte Nahrungsmittel seien unbedenklich..da werden Studien gefälscht, Studienreihen verkürzt dargestellt usw.

Ich könnte 1000 von Beispielen bringen wie, wir warum Desinformiert werden.

Jetzt stellt sich nur die Frage, warum wir von ausserirdischem Leben bzw.von dessen Inexistenz überzeugt werden sollten, durch Fakten die irgendwo in Kellern vergraben sein sollen?


Das bitte möchte mir jetzt noch einer erklären.


Der Ackerbau hat sich genaus so schnell oder langsam entwickelt, wie anderes Kulturgut. Wenn ich einmal zu bedenken geben darft: Wie schnell lernt ein kleines Kind? In Windeseile innerhalb eines Jahres kann es laufen, dann erste Wörter bilden usw...

Für den Ackerbau, der uns ja aus der Natur geschenkt wurde und den wir eigentlich nur weitergeführt haben und uns die Fruchtbarkeit von Pflanzen zunuzte machen, haben wir keinen Einfluß aus dem All gebraucht.

Es gibt andere komplexere Bereiche bei denen wir noch gänzlich im Dunklen tappen...Aber das liegt nicht daran, dass uns jetzt leider kein ET mehr helfen möchte.

Selbstverständlich bin ich der Meinung es gibt noch entwa anderes als die reine Wahrheit der menschlichen Wissenschaften, dies zu ergründen vermag evtl. ein menschliches Gehirn (noch) nicht. Eventuell hat das aber weniger etwas mit Ausserirdischen Lebensformen zu tun, sondern spielt sich auf einer anderen Ebene in einer anderen Dimension ab.

Gruß

Baronesse

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Danke, Amaterasu, ich denke, ich habe verstanden, worauf Du hinauswolltest.

 

[Grobi_]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

Hier dürfte die eigentliche Herausforderung gelegen haben, aber da hätten auch Außerirdische kaum helfen können. Zu glauben, dass die Menschen jener Zeit zu dämlich gewesen sein sollen, ohne fremde Hilfe eine Furche in den Boden zu ziehen, kommt mir schon fast beleidigend vor.

Er geht nicht darum, ob die Menschen zu blöd waren, von selbst Ackerbau und Viehzucht zu betreiben, schließlich sind sie, wenn wir davon ausgehen, daß der aktuelle Forschungsstand stimmt, über 150 000 Jahre als Jäger und Sammler umhergezogen, ohne auf die Idee zu komen, Ackerbau zu betreiben. Es geht darum, daß in den Schriften und Legenden alter Völker behauptet wird, daß sie Ackerbau und Viehzucht von den Göttern gelehrt bekamen. Die Sumerer zählen sogar wichtige Nutzpflanzen auf, deren Samen sie angeblich von den Göttern bekamen. Es ist überhaupt nichts unseriöses dabei, aufgrund dieser Anhaltspunke, der Frage nachzugehen, ob diese Legenden wahre Ereignisse spiegeln, oder ob sich der Mensch selbst dies so zurechtgebogen hat. Niemand beleidigt damit unsere Vorfahren oder versucht sie noch dümmer zu machen, als wir es sind. Sie selbst waren es, die diese Behauptung aufgestellt haben.

Und im biblischen Sinne gesprochen könnte Atlantis sogar gewissermaßen "missbraucht" werden, indem dann zB nach einer Entdeckung von Atlantis eben dieses als das "Paradies" oder der "Garten Eden" gesehen wird. Die Religionen würden immer einen Weg darum herum finden, das tun sie ohnehin schon seit ihrem Existieren

Mit den Angaben aus der Bibel und der Nennung von Euphrat und Tigris gibt es eine recht enge Lokalisierung. Es ist wohl offensichtlich, daß das sumerische EDIN (babylonisch seru) als Vorlage für Eden diente. Daher ist eine Gleichstellung mit Atlantis ausgeschlossen.

Gruß
Grobi

 

[Ehemaliger_User]

AW: Außerirdische brachten Ackerbau bei?

@ grobi...aber ist es dann seriös, die damals verehrten Götter heute als Ausserirdische zu deklariern ?


Gruß

Baronesse