Baha'i - der Weltfriedensplan

[Harrypotter]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Ich sagte dir schon einmal, das kann auch ganz anders ablaufen....

Ja wenn du das sagst :-D

was bitte, können die heutigen Juden denn dafür daß der Islam so verdreht wurde?

Die Frage ist verwirrend.
Die heutigen Juden können nichts dafür. hat auch niemand so etwas behauptet.
Sie spielen in diesem Szenario die Rolle des Alten Roms. Das Volk das bestraft werden soll ( Hier Muslime, vor 2000 Jahren Juden ) greift eine Großmacht an ( Hier Israel ) die Großmacht schlägt zurück. Gottes Prophezeiungen erfüllen sich.

Fehldiagnose. Richtig wäre "Schwarzseherei, Ironitis, Zynitis...":-D
Lies mal außer Daniel ein paar Comics...

Lies doch Hesekiel 38.
Bahaullah spricht von einem großen Krieg mit unvorstellbar große Zahlen an Opfern.
Danach werden die Waisen der Welt sich beraten und versuchen die Religion ab zu schaffen da der Krieg ein religiöser war.
Nach dem die Menschheit da nicht mitspielt werden sie den Menschen die Bahai Religion empfehlen. Dies wird die Stunde sein an der die Sache Gottes Weltumspannend werden wird."

Nach zu lesen bei Shahid wa Schahed von Dr. Nasser Berdjis aus USA.
Tut mir Leid dass du nicht Persisch sprichst aber das folgende Zitat Abdulbahas ist ins Deutsche übersetzt.
Das Leid der Muslime ( für den Mord an Bab ) wird so gewaltig sein dass das Leid der Juden ( Für den Mord an Jesus ) dagegen vernachlässigbar wäre ".

Nicht jeder der die Prophezeiungen ernst nimmt badet gerne im Blute seine Mitmenschen.
Meine Naive Vorstellung ist dass viele Leser hier aufwachen und erschüttert wären wenn diese Voraussagen eintreffen.
Vielleicht ist das dumm aber ich habe sonst wenig Mitteln meinen Glauben bekannter zu machen.

 

[Bona-Dea]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Hallo Harrypotter;

Die Frage ist verwirrend.
Die heutigen Juden können nichts dafür. hat auch niemand so etwas behauptet.
Sie spielen in diesem Szenario die Rolle des Alten Roms. Das Volk das bestraft werden soll ( Hier Muslime, vor 2000 Jahren Juden ) greift eine Großmacht an ( Hier Israel ) die Großmacht schlägt zurück. Gottes Prophezeiungen erfüllen sich.

Noch wurde Israel ja nicht angegriffen, der Kampf mit Palästina besteht schon seit der Gründung des Staates Israel und ist mehr oder weniger logisch.

Lies doch Hesekiel 38.
Bahaullah spricht von einem großen Krieg mit unvorstellbar große Zahlen an Opfern.
Danach werden die Waisen der Welt sich beraten und versuchen die Religion ab zu schaffen da der Krieg ein religiöser war.
Nach dem die Menschheit da nicht mitspielt werden sie den Menschen die Bahai Religion empfehlen. Dies wird die Stunde sein an der die Sache Gottes Weltumspannend werden wird."

Meinen nicht alle obwohl sie sich auf die gruseligsten Sachen berufen es wäre Gottes Wille, sind nicht immer wirtschaftliche und religiöse Ideolgien die wahren Hintergründe für Kriege.

Nach zu lesen bei Shahid wa Schahed von Dr. Nasser Berdjis aus USA.
Tut mir Leid dass du nicht Persisch sprichst aber das folgende Zitat Abdulbahas ist ins Deutsche übersetzt.
Das Leid der Muslime ( für den Mord an Bab ) wird so gewaltig sein dass das Leid der Juden ( Für den Mord an Jesus ) dagegen vernachlässigbar wäre ".

Kann es nicht sein, daß einfach immer versucht wird die Prophezeiungen zu erfüllen.

Nicht jeder der die Prophezeiungen ernst nimmt badet gerne im Blute seine Mitmenschen.
Meine Naive Vorstellung ist dass viele Leser hier aufwachen und erschüttert wären wenn diese Voraussagen eintreffen.
Vielleicht ist das dumm aber ich habe sonst wenig Mitteln meinen Glauben bekannter zu machen.

Ich wäre erschüttert, wenn Gott ein Rächer und Genießer von Blutbädern wäre, daß es Gotteswerk ist würde ich höchstens glauben wenn es ohne Blutbad ablaufen würde, alles andere ist für mich eher Teufelswerk.

 

[Telepathetic]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Ich finde es erschreckend, wie gerne manche Gläubige sich alle Ereignisse und Abläufe so hinbiegen, dass die Inhalte der "göttlichen" Offenbarungen immer recht behalten.

Zu Weltregierung und globaler Demokratie: jetzt betätige ich mich mal als Prophet und sage, dass auch in einem globalen Parlament Mehrheitsverhältnisse herrschen werden. Das heißt, dass es immer Gewinner und Verlierer geben wird. Es wird immer Leute geben, deren Interessen nur annähernd erfüllt werden. Manche Interessen werden vielleicht gar nicht bekannt werden, weil sie nicht ausgesprochen werden oder weil sie zu gering sind im Vergleich zu den Interessen einer Mehrheit.

Dennoch ist es jedem Menschen gegeben innerhalb seines direkten Umfeldes an einer sozialverträglichen Lebensweise zu arbeiten und gleichzeitig seine materiellen Interessen zu befriedigen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Ich finde es erschreckend, wie gerne manche Gläubige sich alle Ereignisse und Abläufe so hinbiegen, dass die Inhalte der "göttlichen" Offenbarungen immer recht behalten.

Erstens gebe ich dir recht und zweitens ist es doch ebenso erschreckend, daß für Anhänger solcher Offenbarungen/Pläne/Prophezeiungen der freie Wille des Menschen nur eine Illusion zu sein scheint.

LG
Al

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Ich finde es erschreckend, wie gerne manche Gläubige sich alle Ereignisse und Abläufe so hinbiegen, dass die Inhalte der "göttlichen" Offenbarungen immer recht behalten.

Ach, die flammende Anklage - ohne Gegenstand. Welchen Post, welche Aussage meinst du denn? Oder willst du nur ganz öminös "die Gläubigen" pauschal beschuldigen?

Zu Weltregierung und globaler Demokratie: jetzt betätige ich mich mal als Prophet und sage, dass auch in einem globalen Parlament Mehrheitsverhältnisse herrschen werden. Das heißt, dass es immer Gewinner und Verlierer geben wird. Es wird immer Leute geben, deren Interessen nur annähernd erfüllt werden. Manche Interessen werden vielleicht gar nicht bekannt werden, weil sie nicht ausgesprochen werden oder weil sie zu gering sind im Vergleich zu den Interessen einer Mehrheit.

Tja, das heißt wohl, es wird auch dann nicht perfekt sein, weil eben Menschenwerk. Das ist aber banal, oder ist dir eben erst klar geworden daß wir 100% denken, dann aber nur 80% umsetzen? Es wird auch weiterhin Gründe geben an Verbesserungen zu arbeiten. So what?
Prophetie wie deine eben habe ich oft erlebt.
- "es wird immer Krieg geben. Wirst sehen, auch dir bleibt das nicht erspart" (mein Vater)
- "dieses Gejaule von den E-Gitarren werden die Leute nach höchstens 2 Jahren satt haben (Musiklehrer)"
- "ich werde dich ewig lieben" (Jugendfreundin)
- "der Adolf wird wiederkommen" (unzählige ältere Herrschaften...)
- "Der Weltuntergang ist am ......."(Zeugen Jehovas)
- Der große Krieg von 9 Nationen gegen Israel wird in diesem Sommer beginnen "(Harrypotter, 2009)

Du wirst es mir nachsehen daß ich auf Prophezeihungen von nicht-Propheten keinen Cent gebe...

Dennoch ist es jedem Menschen gegeben innerhalb seines direkten Umfeldes an einer sozialverträglichen Lebensweise zu arbeiten und gleichzeitig seine materiellen Interessen zu befriedigen.

Oh ja, die materiellen Interessen. Die sind natürlich wichtiger als der Weltfriede. :lach3:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Du wirst es mir nachsehen daß ich auf Prophezeihungen von nicht-Propheten keinen Cent gebe...

Gibt es wissenschaftlich nachvollziehbare Kriterien, an denen man "echte" Propheten erkennt?

Oh ja, die materiellen Interessen. Die sind natürlich wichtiger als der Weltfriede. :lach3:

Was erhoffen sich denn die meisten Menschen?
Ein jenseitiges Paradies oder eine diesseitige Existenz ohne Existenzangst?
Zu den materiellen Interessen gehören eben auch ein gefüllter Magen, eine medizinische Versorgung und ähnliche nicht-spirituelle Dinge.

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Gibt es wissenschaftlich nachvollziehbare Kriterien, an denen man "echte" Propheten erkennt?

Religionswissenschaftliche. Ein Prophet erscheint nicht ohne daß sein Vorgänger ihn angekündigt hätte.
siehe auch: http://www.weltverschwoerung.de/glaube-religion/21390-bahai-fortschreitende-gottesoffenbarung.html

Was erhoffen sich denn die meisten Menschen?
Ein jenseitiges Paradies oder eine diesseitige Existenz ohne Existenzangst?
Zu den materiellen Interessen gehören eben auch ein gefüllter Magen, eine medizinische Versorgung und ähnliche nicht-spirituelle Dinge.

Naja, Existenz ohne Existenzangst, das hat auch eine Menge damit zu tun ob man in Frieden leben kann oder nicht. Das ist so materiell wie geistig...
Nichts gegen materielle Interessen an sich; aber nicht meinen sie gehörten auf erste Plätze in der Werteskala.
Der gefüllte Magen ist in Baha'u'llahs Plan durchaus dabei - die Lösung der (global gesehen) sozialen Probleme gehört natürlich dazu.
Die Hoffnung auf ein Leben nach dem Tod muß man nicht in Gegensatz zu hiesigen Interessen sehen, warum denn? Es wäre ja wohl seltsam, das hier und jetzt zu mißachten, weil man eine Hoffnung hat. Anders 'rum aber genau so: wer vernünftig ist, achtet sowohl auf langfristige wie auf kurzfristige Vorteile.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Hallo dtrainer,

über Religionswissenschaft will ich nicht streiten.
Aber wenn ich jetzt das hier von dir lese:

wer vernünftig ist, achtet sowohl auf langfristige wie auf kurzfristige Vorteile.

und vorher das von tele:

....an einer sozialverträglichen Lebensweise zu arbeiten und gleichzeitig seine materiellen Interessen zu befriedigen.

dann kann ich keine riesigen Unterschiede erkennen, über die unbedingt gelacht werden müsste.

LG
Al

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Hallo dtrainer,

über Religionswissenschaft will ich nicht streiten.
Aber wenn ich jetzt das hier von dir lese:

wer vernünftig ist, achtet sowohl auf langfristige wie auf kurzfristige Vorteile.

und vorher das von tele:

....an einer sozialverträglichen Lebensweise zu arbeiten und gleichzeitig seine materiellen Interessen zu befriedigen.

dann kann ich keine riesigen Unterschiede erkennen, über die unbedingt gelacht werden müsste.
LG
Al

Ich schon (Hervorhebung) - ich berücksichtige beides. Andererseits suche ich auch gern das Verbindende.

 

[Telepathetic]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

@dtrainer:

Du suchst gerne das Verbindende, aber nur, wenn das a) zu Deinem sogenannten Propheten passt (der auch nichts weiter getan hat, als sein Denkvermögen, seine Vernunft einzusetzen) und b) solange andere nichts an Deinem Glauben auszusetzen haben.

Das alles, was Dein Prophet in seinem Weltfriedensplan umzusetzen angedenkt, bereits in der materiellen Welt umzusetzen versucht wird, ist an Dir wohl vorbeigegangen.

Du, dtrainer, bist nichts weiter als ein ergebener Diener Deines Herrn, der jeden Nicht-Gläubigen sofort angreift und der alles, was ihm nicht in den Kram passt sofort auslacht. Ich erkenne bei Dir viel religiösen Fundamentalismus. Zumal Du bereits bei der kleinsten Kritik ausfällig wirst, also schön versuchst Dein Gegenüber mit Bezichtigungen mundtot zu machen.

Und wegen dieses Fundamentalismus hoffe ich, dass wenn ihr Baha'i überhaupt jemals so weit kommt, der Durchschnitts-Baha'i sich ein wenig liberaler verhält, als Du es tust.

Da Du ja gerne für Deine Religion der Liebe Werbung machst in diversen Threads in diesem Forum sage ich: Ziel verfehlt, setzen, sechs!

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Einen Satz habe ich ironisiert, und schon bist du völlig neben dir.
Auf deinen wütenden Unfug sage ich gar nichts.
Aber versuch mal es auszuhalten wenn jemand nicht deiner Meinung ist.

 

[Harrypotter]

Gibt es wissenschaftlich nachvollziehbare Kriterien, an denen man "echte" Propheten erkennt?.

Und ob.
Er muss bereit sein für seine Mission zu sterben. ( Siehe Jesus, Jesaja, Bab )
Er muss Anhänger finden die bereit sind für seine Religion ihr Leben zu lassen.
Er muss trotz alle Widrigkeiten und die Feindschaft der Umwelt letztlich siegreich sein.
Seine Gedanken und Visionen müssen die Vorstellungen der Gesellschaft sprengen und überragen.
Seine Sache muss Jahrhunderte und Jahrtausende überdauern.
Seine Voraussagen dürfen sich nicht als falsch erweisen.
" Wenn du aber bei dir fragst, wie soll ich den Wahren Propheten vom Falschen unterscheiden ? so wisse dass wir es niemals gestatten dass die Prophezeiungen eines Falschen Propheten sich bewahrheiten", AT.
Zum Schluss möchte ich jeden der diese Bedingungen als leicht erfüllbar ansieht, einladen den Anspruch zu erheben ein Neuer Prophet zu sein.
Jede Wette dass nicht einmal seine nächsten Verwandten oder Ehepartner an ihm glauben werden. Eher sitzt er spätestens nach 6 Monaten in der Psychiatrischen Anstalt.
Geschweige denn dass in 1000 Jahren die Menschen ihn verehren.Mit neuer Religion meine ich nicht eine Vorhandene zu spalten.
Dies wäre die Gründung einer Neuen Sekte.
Dies gelingt Scharlatane und Reformern.
Eine Neue Religion aber ist so etwas wie Christus, Muhammad, Mose oder Bahaullah gegründet haben.
Viel Spaß beim Versuch.:-D

@dtrainer:

Das alles, was Dein Prophet in seinem Weltfriedensplan umzusetzen angedenkt, bereits in der materiellen Welt umzusetzen versucht wird, ist an Dir wohl vorbeigegangen.

Wir sagen nicht dass nur Bahais die Ziele der Bahai Religion in die Tat umsetzen werden.
Diese Forderungen Bahaullahs stillen die Bedürfnisse der Menschheit und ein Großteil wird von Nichtbahais in die Tat umgesetzt werden.
Das ist auch gut so.

Du, dtrainer, bist nichts weiter als ein ergebener Diener Deines Herrn

Einem Bahai kannst du kein größeres Kompliment machen.
Ich wünschte man könnte das von mir sagen.

Und wegen dieses Fundamentalismus hoffe ich, dass wenn ihr Baha'i überhaupt jemals so weit kommt, der Durchschnitts-Baha'i sich ein wenig liberaler verhält, als Du es tust.

Ich bin vieeeel lieber als der Dtrainer. gaaanz ehrlich.:-D

Da Du ja gerne für Deine Religion der Liebe Werbung machst in diversen Threads in diesem Forum sage ich: Ziel verfehlt, setzen, sechs!

Stimmt ! als Friedfertigkeit, Toleranz und Bescheidenheit in der Bahai Schule durch genommen
wurden, hat der Dtrainer geschwänzt. Ich dagegen bin wie ein Lamm.
Hier mein Bild

Dont Worry, be Happy.

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Dieser Beitrag bezieht sich auf: http://www.weltverschwoerung.de/kriege-krisen-terrorakte/22913-weltregierung-rettung-untergang.html

Die Behauptung die Baha'i - Religion ziele auf eine Theokratie, und wollte selbst die Weltregierung stellen rate ich jedem der das für möglich hält, die Baha'i-Schriften selbst zu lesen.

Eine Weltregierung ist ein notwendiger Schritt, die Vorschläge Baha'u'llahs zielen aber darüber hinaus, auf den Weltfrieden. Ich skizziere das hier kurz da ja nur Wenige sich die Zeit nehmen, so umfängliche Schriften zu lesen:

Zum Weltfrieden gehören folgende Komponenten:

Ein Friedensvertrag, der kurz gesagt, ein ganz normaler Bündnisvertrag ist; allerdings wird er zwischen allen Staaten der Welt geschlossen.
Seine wichtigste Bestimmung: sollte ein Land ein anderes Land angreifen, erfolgt automatisch die Kriegserklärung aller anderen Staaten gegen den Angreifer. Konflikte zwischen Staaten müssen zwingend vor einem Weltschiedsgericht entschieden werden, um Kriege zu vermeiden.
Eine demokratisch gewählte Weltregierung, basierend auf einem föderativen Zusammenschluss ebenfalls demokratischer Staaten, erhält die Zuständigkeit für:
- Umweltfragen nicht-nationaler Natur
- globalen sozialen Ausgleich
- Menschenrechte
Es wird also weiterhin nationale Regierungen/ kontinentale Zusammenschlüsse geben. Sie werden gestufte Zuständigkeiten haben, an eine Weltregierung ist nur abzutreten was auch von globaler Bedeutung ist.

In der Folge können dann die nationalen Militärsysteme soweit abgebaut werden, daß sie noch in der Lage sind lokale oder regionale Unruhen zu bewältigen, nicht aber, um einen klassischen Krieg zu führen. Krieg kann ausschließlich vom Weltschiedsgericht beschlossen werden, gegen ein Land das ein anderes angreift, siehe oben. Die dabei freiwerdenden Mittel sind für den Aufbau unterentwickelter Länder einzusetzen.

Ich meine gerade im Moment die Vorbereitungen dazu mit zu erleben: das Verschwinden despotischer Staaten, die Hinwendung zur Demokratie ist ja eine notwendige Vorbedingung für weltweite Wahlen...

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Woran man selten denkt, wenn es um Frieden geht...

"Die Emanzipation der Frau, die volle Gleichberechtigung der Geschlechter, ist eine der wichtigsten, wenngleich kaum anerkannten, Voraussetzungen des Friedens. Die Verweigerung der Gleichberechtigung bedeutet ein Unrecht gegenüber der Hälfte der Weltbevölkerung und leistet bei den Männern Vorschub für schädliche Einstellungen und Gewohnheiten, die aus der Familie an den Arbeitsplatz, ins politische Leben und letztlich in die internationalen Beziehungen hineingetragen werden. Es gibt keine moralischen, praktischen oder biologischen Gründe, die eine solche Verweigerung rechtfertigen. Erst wenn die Frau in allen Bereichen menschlichen Strebens zu voller Partnerschaft willkommen geheißen wird, entsteht das moralisch-psychologische Klima, in dem sich der internationale Frieden entwickeln kann."

(Universales Haus der Gerechtigkeit: Die Verheissung des Weltfriedens, Kap.II)

... und ein Punkt, in dem jede(r) zum Weltfrieden beitragen kann.

 

[Luzie]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

[....]Erst wenn die Frau in allen Bereichen menschlichen Strebens zu voller Partnerschaft willkommen geheißen wird, entsteht das moralisch-psychologische Klima, in dem sich der internationale Frieden entwickeln kann."[....]

Sag mal dtrainer weden denn bei euch auch Frauen in das Universale Haus der Gerechtigkeit gewählt?


Wir haben eine recht gute Zitierfunktion an Bord. Nutze diese bitte ausgiebig ( Üb-Raum ). beast/Mod

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Ach, wie hab ich das Thema vermißt, das fehlt einem so so richtig, wenns nach einem halben Jahr nicht erneut aufgetischt wird

http://www.weltverschwoerung.de/goo...ahai-weltfriedensplan.html&ref=&sa.x=0&sa.y=0

beachte bitte besonders die Statistiken im Beitrag 1555 http://www.weltverschwoerung.de/glaube-religion/6373-bahai-78.html#post574435

 

[Luzie]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Also keine Frauen in diesem Haus der Gerechtigkeit - danke.

 

[cosma]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Also keine Frauen in diesem Haus der Gerechtigkeit - danke.

aus dtreiners zweitem link:

Der Durchschnitt in den Parlamenten der Welt ist also 19 %.
Der Durchschnitt in den Geistigen Räten ist ca. 40% (2009).

keine frauen stimmt alo nicht, oder ich versteh was falsch.
gruss, cosma

 

[dtrainer]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Cosma, das ist der Dursachnitt aller lokalen und nationalen geistigen Räte. Im UHG sitzen keine Frauen (9 Personen) - sie haben aber auch für das UHG das aktive Wahlrecht.

 

[cosma]

AW: Baha'i - der Weltfriedensplan

Cosma, das ist der Dursachnitt aller lokalen und nationalen geistigen Räte. Im UHG sitzen keine Frauen (9 Personen) - sie haben aber auch für das UHG das aktive Wahlrecht.

oh, da hab ich wohl was falsch verstanden.......
danke dtreiner.
gruss, cosma