Bilderberg 2007 - Istanbul

[Malakim]

Die Wähler werden natürlich manipuliert, denn man sollte nicht vergessen,wo sich viele ihre Meinungen BILDen..

Findet nicht auch das ganz ohne Bilderberger statt??

 

[Gilgamesh]

Türlich! Mathias Döpfner ist nur rein zufällig Mitglied der Bilderberger und hat natürlich nichts zu tun mit der Meinunslenkung seines Axel-Springer-BILD-Verlages....

Wie man sieht, geht es bei BILD auch mit ohne Verbindungen zu den Bilderbergern...

 

[Malakim]

Türlich! Mathias Döpfner ist nur rein zufällig Mitglied der Bilderberger und hat natürlich nichts zu tun mit der Meinunslenkung seines Axel-Springer-BILD-Verlages....

Wie man sieht, geht es bei BILD auch mit ohne Verbindungen zu den Bilderbergern...

Das letzte was ich anzweifeln möchte ist, daß bei den Bilderberger Treffen Absprchen der Mächtigen stattfinden. Dafür sind diese Treffen wohl da. Aber daraus eine Weltumspannende Verschwörung zu identifizieren, bei der alle Mitglieder an einem Strang ziehen (bzw. gelenkt werden) halte ich dennoch für abwegig.

 

[Aphorismus]

Nur mal ganz allgemein: Die Bilderberg-Treffen sind Konferenzen und Konferenzen haben Teilnehmer. Es ist kein Verein, der Mitglieder hat.

Ihr

Rainer Zufall

Nö, Zufall gibts ja garnicht.

Na ja, spätestens auf der Quantenebene gibt es den sehr wohl... Also "gar nicht" würde ich nicht sagen. Egal!

Das letzte was ich anzweifeln möchte ist, daß bei den Bilderberger Treffen Absprchen der Mächtigen stattfinden. Dafür sind diese Treffen wohl da. Aber daraus eine Weltumspannende Verschwörung zu identifizieren, bei der alle Mitglieder an einem Strang ziehen (bzw. gelenkt werden) halte ich dennoch für abwegig.

Sehe ich ähnlich. Allerdings ist die Homogenität der Meinungen vermutlich größer, je wichtiger die Teilnehmer sind. M. a. W.: Rockefeller, EZB-Chef, Weltbank-Chef und Federal Reserve-Chef sowie die meisten der anwesenden CEOs werden schon auf einer recht ähnlichen Linie unterwegs sein, denke ich.

 

[Malakim]

Allerdings ist die Homogenität der Meinungen vermutlich größer, je wichtiger die Teilnehmer sind. M. a. W.: Rockefeller, EZB-Chef, Weltbank-Chef und Federal Reserve-Chef sowie die meisten der anwesenden CEOs werden schon auf einer recht ähnlichen Linie unterwegs sein, denke ich.

In welcher Hinsicht? In jeder?

Das diese Herren in einigen Themen einer Meinung sind liegt aber imhO daran, das sie in ähnlichen Realitäten leben mit ähnlichen Problemen und nicht daran das Sie sich gegenseitig so toll finden und alle "Bilderberger" sind oder sowas

 

[Sentinel]

Das läßt sich leider kaum nachvollziehen. Wahrscheinlich werden die Teilnehmer auch nicht mit vorgefaßten Meinungen, wohl aber Interessen zu dem Treffen fliegen. Diese Interessen (imho: Macht & Geld) werden dann aufeinander abgestimmt und der grobe politische und ökonomische Kurs für das nächste Jahr beschlossen.
Auch sollte nicht außer Acht gelassen werden, das dieses Treffen dem einen oder anderen Teilnehmer als Karrieresprungbrett dienen kann und gedient hat. Es ist für die "kleineren" Teilnehmer immerhin die Möglichkeit ihr Wohlwollen gegnüber den Superreichen und Mächtigen zu demonstrieren, seien es nun Politiker oder Medienvertreter.

Es würde mich schon sehr interessieren, was dort debattiert worden ist.

 

[Winston_Smith]

Ich denke, es hatte schon seinen Grund, warum das Treffen in der Türkei stattfand. Ich sage mal voraus, dass bald einer neuer Wind z.B. in der Kurdenfrage wehen wird und das sich die westlichen Medien nun protürkisch orientieren werden...

Schlechte Zeiten also für die "Befreiungsfront unterdrücker Kurden"

Vielleicht hat das Treffen aber auch den Effekt, dass die Türkei nun endlich den Kurden Ihre Grundwerte zugesteht, die Verfolgung einstellt und damit "fit für Europa" wird. Damit wäre allen gedient. Die Kurden können in Frieden leben und die Türkei kommt in die EU.

ws

 

[Malakim]

Das läßt sich leider kaum nachvollziehen. Wahrscheinlich werden die Teilnehmer auch nicht mit vorgefaßten Meinungen, wohl aber Interessen zu dem Treffen fliegen. Diese Interessen (imho: Macht & Geld) werden dann aufeinander abgestimmt und der grobe politische und ökonomische Kurs für das nächste Jahr beschlossen.
Auch sollte nicht außer Acht gelassen werden, das dieses Treffen dem einen oder anderen Teilnehmer als Karrieresprungbrett dienen kann und gedient hat. Es ist für die "kleineren" Teilnehmer immerhin die Möglichkeit ihr Wohlwollen gegnüber den Superreichen und Mächtigen zu demonstrieren, seien es nun Politiker oder Medienvertreter.

Es würde mich schon sehr interessieren, was dort debattiert worden ist.

Jo, so sehe ich das auch. Wobei es eben hinterher jedem Teilnehmer offen bleibt zu handeln wie es Ihm beliebt. Auch wenn die Superreichen und die Staatschefs in vielen Dingen das Heft in der Hand haben, alles kontrollieren tun sie eben nicht.

Das Machtmenschen das gerne anders hätten ist kaum eine Neuigkeit. Eine Neuigkeit hingegen wäre es wenn mehrere Machtmenschen über einen langen Zeitraum hinweg auf ein gemeinsames, definiertes Ziel hinarbeiten würden. Bei diesen Treffen wird das gemeinsame Ziel eben durch die gemeinsamen interessen definiert, aber ich würde wetten das ein globalpolitisches Ziel nur grob für alle gilt. Bei einer edrartigen Ansammlung von Macht und Geld versucht doch sicher jeder jeden zu hintergehen

 

[Komplize]

Man muss die Entscheidungen/Pläne der Bilderberger wohl mit einer Vorlaufzeit von 20 bis 30 Jahren in die Zukunft projizieren. Die Nordamerikanische Union (Kanada, USA, Mexiko mit der Einheitswährung "Amero") wurde 1987 beredet und soll um 2010 als Pendant zur EU geformt werden. Die Weltwährung "Phoenix" ist für 2018 geplant, wurde aber schon 1988 öffentlich angekündigt. Sogesehen ist die Frage des politischen Personals in der Tat zweitrangig, weil eine kleine altgediente Clique den Kurs über Jahrzehnte im Großen bestimmt und die nationalen Eliten nur ausführendes Organ sind.

Der Plan für eine Weltwährung und einer Weltregierung ist einen Schritt weiter gekommen, mit der Unterzeichnung der „Transatlantischen Wirtschaftspartnerschaft“ zwischen USA und der EU am 30. April, in dem die beiden Partner als Ziel sich auf einen „Gemeinsamen Markt“ geeinigt haben.

Eine einheitliche Weltwährung und eine Neue Wirtschaftsordnung sind Teil des Plans der Elite für eine Weltregierung. Der ehemalige amerikanische Notenbankchef Paul Volcker sagt dazu: "Die globale Wirtschaft braucht auch eine globale Währung". Bis zum Jahre 2018, wenn die Pläne verwirklicht werden, soll der PHOENIX die Weltwährung sein. Wie auf dem Titelblatt von The Economist im Jahre 1988 abgebildet, steht der Phoenix auf den brennenden Währungen aller Länder und er wird dann aus deren Zerstörung und Asche empor steigen. Daneben steht als Überschrift „Get ready for a world currency“, was auf Deutsch „Bereitet Euch auf die Weltwährung vor“ heisst. Die Strategie der wirklichen Besitzer dieser Welt ist es, zuerst geben die Länder ihre Souveränität auf und werden zu grösseren Einheiten zusammengefasst, wie Europäische Union und Nordamerikanische Union, aber dies ist nur ein Zwischenschritt, danach erfolgt die Verschmelzung aller Unionen in eine Welteinheit, mit nur noch einer Regierung und einer Weltwährung. "Ein Volk, ein Reich, ein Führer und ein Geld!"
text

Der Amero würde sich als idealer Schirm anbieten unter dem man die amerikanische Freihandelszone FTAA und die nordamerikanische Union forcieren könnte; - der ewige Traum der elitären Rockefeller-Clique, die ein Weltregierungssystem aufbauen will, wobei sie zunächst die EU durch Aufbau eines gemeinsamen Währungs- und Handelsblocks imitieren wollen.

http://www.infokrieg.tv/fallender_dollar_weltregierung_12_02_07.htm

http://www.humanevents.com/article.php?id=15017

 

[Malakim]

...weil eine kleine altgediente Clique den Kurs über Jahrzehnte im Großen bestimmt und die nationalen Eliten nur ausführendes Organ sind.

Da komme ich doch schon wieder zu meiner lieblings Frage:

WIE macht diese kleine Clique das? Wie werden die "nationalen Eliten" bei der Stange gehalten?

Aber ich erwarte da keine Antwort drauf

 

[Gilgamesh]

Das letzte was ich anzweifeln möchte ist, daß bei den Bilderberger Treffen Absprchen der Mächtigen stattfinden. Dafür sind diese Treffen wohl da. Aber daraus eine Weltumspannende Verschwörung zu identifizieren, bei der alle Mitglieder an einem Strang ziehen (bzw. gelenkt werden) halte ich dennoch für abwegig.

Weltumspannende Verschwörung? Nö! Ich denke, diese Gruppe vertritt nur eigene Interessen (Machterhalt) und schieben sich gegenseitige Vorteile in den Bilderberg-Dominierenden-Nationen zu.
Ich möchte das mal als "sanfte" Verschwörung in eigenen Herrschaftsgebieten bezeichnen, als eine Art Nationbuilding auf globaler Ebene, um diese Macht weiter auszubauen...

Vielleicht hat das Treffen aber auch den Effekt, dass die Türkei nun endlich den Kurden Ihre Grundwerte zugesteht, die Verfolgung einstellt und damit "fit für Europa" wird. Damit wäre allen gedient. Die Kurden können in Frieden leben und die Türkei kommt in die EU.

Die "Kurden" in der Türkei leben in einem System mit den Grundwerten einer Demokratien und einer Entfaltungsfreiheit innerhalb dieses Systems. Ich denke nicht, dass der Staat Türkei sich einer handvoll radikaler Kurden unterwerfen wird. Die Bühne für politische Änderungen in einer Demokratie ist die Politik und diese wird nicht durch heimtückische Bombenleger bestimmt, sondern durch Mehrheiten im Volk.
Diese Mehrheiten haben diese Bombenleger aber nicht!

Warten wir es ab. Die Medien werden zu den Ereignissen berichten, aber ich denke nicht, dass die Bombenleger noch als unterdrückte Freiheitskäpfer in der hiesigen Medienlandschaft bezeichnet werden.

Jo, so sehe ich das auch. Wobei es eben hinterher jedem Teilnehmer offen bleibt zu handeln wie es Ihm beliebt. Auch wenn die Superreichen und die Staatschefs in vielen Dingen das Heft in der Hand haben, alles kontrollieren tun sie eben nicht.

Natürlich kontrollieren diese Leute nicht übermnächtig alles und jeden. Sie schieben sich gegenseitig Vorteile zu, bzw. teilen sich den Markt, Medien und die Politik auf! Das alles folgt schon nach gewissen Spielregeln.

Nehmen wir als Beispiel die Medien, Einfluß auf die Meinungsbildung innerhalb der Bilderberg Wirkungsebene Deutschland-Türkei:

Axel Springer kauft 25% der Antiele an der türkischen Dogan Gruppe, im gelichen Atemzug wollte die Dogan Gruppe Sat1ProSieben aufkaufen, mit Recht, aber wurde durch andere Kreise, ebenfalls Bilderberer, Verhindert...! Da haben sich einige verbündet, um die Türken auszuboten.


Es ist eben auch für die Bilderberger nicht leicht, sich Meinung in Deutschland zu kaufen.

Siehe hierzu diverse Links im Netz. Sehr interessant dieser kleine Medienkrieg! 8)

Eine einheitliche Weltwährung und eine Neue Wirtschaftsordnung sind Teil des Plans der Elite für eine Weltregierung. Der ehemalige amerikanische Notenbankchef Paul Volcker sagt dazu: "Die globale Wirtschaft braucht auch eine globale Währung". Bis zum Jahre 2018, wenn die Pläne verwirklicht werden, soll der PHOENIX die Weltwährung sein

Das Nordamerika und Europa verschmelzen werden, bzw müssen, ist aufgrund zukünftiger Bedrohungen aus Fernost unausweichlich!
Eine gemeinsame Währung ist da nur eine Frage der Zeit.

Dieses wird aber noch nicht die Weltwährung sein, wie sie in Deinem Artikel fälschlicherweise bezeichnet wird, sondern nur eine Westwährung!

Hier und da sickert aber auch schon der Name der richtigen Weltwährung durch, der GLOBO, wenn denn irgendwann die ganze Welt eins geworden ist...

 

[JimmyBond]

wieso phoenix und wieso globo? naja, phoenix geht ja noch, aber globo

von mir aus soll ne weltwaehrung kommen, dann aber mit euro oder dollar

 

[Malakim]

wieso phoenix und wieso globo? naja, phoenix geht ja noch, aber globo

von mir aus soll ne weltwaehrung kommen, dann aber mit euro oder dollar

Ich plädiere für
"Tschabangas" oder "Groschetten"

 

[Gilgamesh]

Vielleicht wird´s ja PayPal?!?!

 

[El_Patron]

Also ich muss nun auch noch meinen geistigen Senf zu der Debatte über Koalitionsbild(erberger)ung und Herrn Westerwelle auf die laufende Diskussion schmieren...

Es mutet doch recht berfemdlich an, wenn ein gewisser Herr Westerwelle, der als Oppositionspolitiker in letzter Zeit ziemlich wenig Platz in den großen Nachrichtensendungen bekommen hat, direkt nach Beendigung der BB-Treffens vor die Kameras tritt und ( ebenso wie Herr Schäuble ) die großen Interessenkonflikte der laufenden Koalition in den Fokus setzt; um bald darauf einen vorzeitigen Koalitionsbruch zu prognostizieren...

Zwar habe ich auf der ersten Seite des Threads gelesen, dass eine Schwarz-Gelbe Koalition ( ohne das dies ein Geheimnis ist ) ohnehin die beliebtere Alternative für die CDU gewesen wäre und dass es daher auch nicht verwundern würde, sollte diese zu Stande kommen.

Naja; und zerreißt mich ruhig ob dieser gewagten Aussage; aber es kann ja auch sein, dass man sich zuvor noch der Möglichkeiten einer, zur Verfassungsänderung begünstigten, absoluten Mehrheit der großen Koalition bedienen wird, ehe dann ein schwarz-gelbes Bündnis in Kraft tritt; welches dann rein wirtschaftlichen Interessen folgen kann... ganz ohne diese lästigen, noch immer den Idealen der früheren SPD, treuen Überbleibsel aus einer längst vergessenen Zeit, in den eigenen Reihen...

Ach, da fällt mir übrigens noch etwas ein...
Das die gesamte Veranstaltung ( also die Bilderberger-Konferenz ) nicht ganz "koscher" ist liegt ja wohl auf der Hand. Ansonsten würde doch zumindest ein geringes Maß an Öffentlichkeitsarbeit betrieben werden. Die Damen und Herren aus Industrie, Wirtschaft und Politik lassen doch auch sonst keine Gelegenheit verstreichen, sich selbst zu beweihräuchern und in ein vermeintlich positives Licht zu rücken.
Stattdessen wird aber die totale Medienblockade betrieben. Ich gebe an dieser Stelle zu bedenken, dass die Konferenz früher komplett verleugnet worden ist; und dass sogar von den Zeitungen, deren Besitzer und Chefredakteure an den Treffen teilgenommen haben...

Bewege ich mich eigentlich auf dem sprichwörtlichen Holzweg, wenn ich behaupte, dass es in den meisten Ländern, aus denen die Teilnehmer stammen, sogar gesetzlich verboten ist, dass sich aktive Politiker unter Ausschluss der Öffentlichkeit mit führenden Personen aus Industrie und Wirtschaft treffen, um geschäftliche Dinge zu besprechen?
Und was sonst tun die Damen und Herren da wohl? - Also Kaffee und Kuchen, Mensch-ärgere-Dich-nicht! und Topfschlagen werden wohl nicht auf der Agenda stehen...

 

[Ein_Liberaler]

aber es kann ja auch sein, dass man sich zuvor noch der Möglichkeiten einer, zur Verfassungsänderung begünstigten, absoluten Mehrheit der großen Koalition bedienen wird, ehe dann ein schwarz-gelbes Bündnis in Kraft tritt;

Das ist nichts als eine Verschwörungstheorie. Da gibt es keine Geheimnisse, alle sagen offen, welches Bündnis ihnen lieber wäre und was sie gesetzgeberisch vorhaben. Und für schwarzgelb reicht es arithmetisch einfach nicht.

Es mutet doch recht berfemdlich an, wenn ein gewisser Herr Westerwelle, der als Oppositionspolitiker in letzter Zeit ziemlich wenig Platz in den großen Nachrichtensendungen bekommen hat

Der Mann ist Oppositionsführer. Dafür bekommt er nach meinem Geschmack noch zuwenig Presse.

dass es in den meisten Ländern, aus denen die Teilnehmer stammen, sogar gesetzlich verboten ist, dass sich aktive Politiker unter Ausschluss der Öffentlichkeit mit führenden Personen aus Industrie und Wirtschaft treffen, um geschäftliche Dinge zu besprechen?

Wie sollte denn unter solchen Bedingungen Wirtschaftspolitik gemacht werden?

 

[El_Patron]

Guten Tag Herr "Liberaler";

bei deinem Nick wundert es mich nicht, dass du die Sache anders siehst als ich... aber das tut ja auch nichts zur Sache...

Das ist nichts als eine Verschwörungstheorie. Da gibt es keine Geheimnisse, alle sagen offen, welches Bündnis ihnen lieber wäre und was sie gesetzgeberisch vorhaben. Und für schwarzgelb reicht es arithmetisch einfach nicht.

Es ist keine Verschwörungstheorie, sondern eine rein hypothetische These. Und es ist ja gut, dass es hier im Forum Leute zu geben scheint, die so komplexe Einblicke in die politischen Hinterzimmer haben, dass man einen solchen Gedanken direkt ausschließen kann...
Oder ist dein Post nicht auch nur eine Behauptung... Eine ( Verschwörungs- ) Theorie?

Der Mann ist Oppositionsführer. Dafür bekommt er nach meinem Geschmack noch zuwenig Presse.

Genau mein Reden. Daher sage ich ja auch, dass es "befremdlich anmutet", dass er, genau nach seiner Teilnahme auf der BB-Konferenz, plötzlich wieder mehr ins Gespräch kommt und die Presse ihm Aufmerksamkeit zollt.

Wie sollte denn unter solchen Bedingungen Wirtschaftspolitik gemacht werden?

Vielleicht so wie es das Gesetz vorsieht?
Also ohne die Begünstigung einzelner, der Agenda wohlgesonnener Unternehmer?
Wer kann denn sagen, ob da nicht einander Aufträge usw. zugeschustert werden; also Begünstigungen in der Ausschreibung stattfinden; kurz "Vetternwirtschaft" betrieben wird?

Ich kann es nicht! - Aber du ( meines Erachtens ) auch nicht!
Also steht der Punkt definitiv weiter zur Debatte und kann nicht mit einem tausendfach gehörten "Das ist nichts weiter als eine Verschwörungstheorie" weggewischt werden...

 

[Sentinel]

Genau mein Reden. Daher sage ich ja auch, dass es "befremdlich anmutet", dass er, genau nach seiner Teilnahme auf der BB-Konferenz, plötzlich wieder mehr ins Gespräch kommt und die Presse ihm Aufmerksamkeit zollt.

Nicht nur das, das mögliche Ende der Koalition ist nun zentraler Inhalt von politischen Debatten.

Gestern kam auf Phoenix eine Talkrunde, in der Prof. Korte von der Uni Duisburg- Essen sagte, daß es schwierig und umständlich sei, den Bundestag aufzulösen, aber es noch andere Möglichkeiten gäbe, eine schwarz- gelbe Koalition ohne Neuwahlen zu erreichen, wie genau hat er nicht erklärt.

WIE macht diese kleine Clique das? Wie werden die "nationalen Eliten" bei der Stange gehalten?

Durch ihre og. Meinungsmacht. Es würde mich nicht wundern, wenn z.B. Burda in seinen Magazinen Bunte, Focus und dem ganzen Rest (link) ein durch und durch positives Westerwelle- Special bringt, die Bild Zeitung (und übrigen Springer- Blätter: Welt, ...) und Die Zeit sich daran beteiligen, die allgemeine Stimmung derart lenken, daß es weiter erwogen wird, bis es dann passiert.
Entweder man verstärkt einen Zusammenhang oder eine Person positiv (sowie Merkel + Kanzlerin seinerzeit in den og. Medien) und/ oder negativiert Sachlagen, die dem entgegenstehen (Skandale, "Enthüllungen").

Dann die finanzielle Macht, Kandidaten durch perfide PR Kampagnen aufzubauen oder zu Fall zu bringen, den Wahlkampf zu sponsorn, sich die geeigneten Personen zu suchen (s. Bush/ NeoCons, CIA + Drogenhandel +
Waffenhandel), welche man in der Hand hat.

 

[Winston_Smith]

@Gilga

Ok, noch ein kleines bißchen OT

Warten wir es ab. Die Medien werden zu den Ereignissen berichten, aber ich denke nicht, dass die Bombenleger noch als unterdrückte Freiheitskäpfer in der hiesigen Medienlandschaft bezeichnet werden.

Die Bombenleger wurden hier noch nie als Freiheitskämpfer bezeichnet. Wohl aber die Kurden, die Autonomie haben wollen.

Außerdem halten sich unsere Medien doch schon lange sehr zurück. Ich mein, über den Einmarsch der Türkischen Armee in den Irak zwecks "Terroristen"-Jagd gibts hier auch nicht viel zu hören. Ich habe zum Beispiel noch keine Frage gehört, ob nicht lieber die Türkische Polizei auf Verbrecher-Jagd gehen sollte.

Also von einer Bevorteilung der Kurden spüre ich wenig. Eher das Gegenteil ist der Fall.

Naja.

ws

 

[Malakim]

Durch ihre og. Meinungsmacht. ....

Ja, naja natürlich wird sowas gemacht. Aber das ist doch keine Verschwörung in dem Sinne. Wenn das mit der Meinungsmache nicht hinhaut, also nicht mitgemacht wird (einer schlägt quer) dann geht es mal nicht.

Es ist ja nun wirklioch kein Geheimnis, das eine Ansammlung von Macht zur Machtausübung führt. Damitz kann man aber immernoch nur schlecht Weltkriege vom Zaun brechen oder über Jahrzehnte hinweg ein definiertes Ziel verfolgen.

Aber jedenfalls zweifel ich nicht daran das diese Art Macht ausgeübt wird und dort auich Absprachen getroffen werden. Ränkeschmiede in dieser Form sind sicherlich auch schon immer vorgekommen ... aber eben läuft deswegen nicht alles nach einer bestimmten Agenda.
Darin sehe ich zwar auch ein großes Problem, wenn sich viele Mächtige Menschen zusammen rotten, aber darin sehe ich noch nicht dieses bedrückende "Sie kontrollieren alles, auch mein und Dein Leben" Szenario was da gerne gesehen wird.