Boykottiert die Türkei - Teil II

[Arkan]

...wobei einige alte Sprachen ausgerottet wurden und damit auch vieles der alten Kultur!

Und ich warte immer noch auf die ausgerotteten Sprachen...

 

[Arkan]

Wo ist der Unterschied zwischen Besiedlung und Eroberung? Die alten Griechen sind von Ihren Ursprung ausgewandert und haben das Gebiet um den Bosporos erobert. Dann kamen wohl die Römer und es ward römisch. Dann kamen die Türken und es ward türkisch. Und wenn dann irgendwann jemand anderes kommt, dann kommt es eben so.
Aber, die Türken schlechter darzustellen als den Rest der Welt ist hier nicht richtig !

Gilgamesch sieht also keinen Unterschied zwischen Besiedlung und Eroberung.

Um es Dir mal zu erklären: Zur Besiedlung ist es nicht notwendig, andere Menschen zu vertreiben, zu ermorden oder sonst was zu tun. Zur Eroberung zumeist schon.

Die Griechen haben das Gebiet besiedelt und sind dann immer wieder mal "erobert" worden.

Und zudem gibt es wohl Unterschiede zwischen dem, was vor 2000 Jahren in einer noch relativ unzivilisierten Welt geschehen ist und dem, was heute passiert. Oder haben die Türken noch nicht mitbekommen, daß nicht mehr Schwert oder Keule regieren (sollten)???

 

[Arkan]

Arkan wrote:
@Gilgamesch

Du hast viel Zeit und Geld??? Du gehörst also auch zu den türkischen Sozialhilfeempfängern oder Arbeitslosen in unserem Lande, ja?!

Wenn Argumente nicht weiterhelfen......?!?!?!?!?

Nein! Ich bin weder arbeitslos noch ein Sozialhilfeempfänger! Im Gegenteil! Ich zahle sogar soviel Steuern, da spiegelt sich glatt mancher Jahresgehalt wieder!

1. Ich habe bis heute keine Argumente von Dir, die das Gegenteil meiner Behauptungen stützen.

2. Ob Dein Finanzamt das auch so sieht???

 

[Arkan]

Arkan hat sich Verstärkung geholt, oder er ist es selber!!! Klickt mal auf das Profil von Störtebecker! Anmeldedatum heute, 30 Min nach Arkans letztes Posting!
Der führt nun schon Selbstgespräche
Möchte mal den Administrator bitten zu schauen, wer sich hinter Störtebeker versteckt! Arkan !

Das einzige Mittel, daß Dir einfällt, um mir etwas unterstellen zu wollen. Später kommt das ganze noch einmal. Frage mich nur, wieviele Leute sich hier neu anmelden und dann zu irgendeinem Thema zum ersten mal etwas sagen. Aber das sind ja dann alles nur "Fakes"...

 

[Arkan]

Dann hat er sich Störtebeker vorgenommen...meinte er zumindest...

Mal schauen, was er zu sagen hat:

Störtebeker wrote:

Gilgamesch ist meiner bescheidenen meinung nach ein -> schwätzer <-.
er bringt keine fakten. das war schon eine im alten griechenland bekannte strategie.
.

So, so! Wer kommt mit billigen Parolen und wer mit Erklärungen?!

Ich warte bis heute auf Erklärungen von Dir. Und billige Parolen kann ich auch nur von Deiner Seite wahrnehmen. Es sei denn, Du bezeichnest die Wahrheit als billige Parolen.

 

[Arkan]

Quote:

sie diente in den öffentlichen Disputation dazu, die Aufmerksamkeit des Publikums durch Einführung irrelevanter Argumente von der eigentlichen Fragestellung abzulenken.

Das trift wiederum für Arkan zu, wie ich in den nächsten Beiträgen mehr als Beweisen werde!

Wie gesagt: ich warte bis heute drauf...

 

[Arkan]

Und dann wiederholt er sich erneut (Arkan inzwischen leicht genervt)...

Wie Arkan meine Gegenbeweise Ignoriert, werde ich ebenfalls in einem folgenden Artikel mehr als deutlich darlegen.

 

[Arkan]

Und einen Absatz darunter...oh Wunder, oh Wunder, fragt er nach, WAS ER DENN BEWEISEN SOLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gilgamesch, wen willst Du eigentlich hier verarschen????????????

Ich soll irgendwas Beweisen?! Was denn nun! Er zitiert weder einen Satz von mir, noch schlägt er was vor. Und dann äußert er, das die Türken dort eine Sauerrei veranstalten! Was denn für eine Sauerei?! Wo bleiben denn seine Beweise?!
Aber, so ist nunmal seine Taktik. Mit wenigen Worten den Gegner in die Defensive drängen....

 

[Arkan]

Arkan schreibt, das in der Türkei Faschisten in der Regierung sind. Er kommt mit diesem Vorwurf ohne Beispiele zu nenne. Natürlich könnte ich ebenfall in Kurzvorm äußern, das es dort keine Faschisten in der Regierung gibt.Aber, das ist doch keine Diskussiuon.
Arkan sagt, die sind Blöd, ich antworte, die sind nicht blöd. Arkan sagt, die sind Kriminell, ich sage nein, die sind nicht Kriminell!!!

Wenn ich hier jetzt einfügen würde, was einzufügen wäre, würde das den Rahmen sprengen. Deshalb hier eine kleine Auswahl dessen, was dafür sprechen sollte, das ich wohl nicht ganz unrecht habe. Wie gesagt: auf die Qualität habe ich nicht geachtet, sondern nur willkürlich etwas herausgesucht...

http://www.reporter-ohne-grenzen.de/rb/

http://www.spd-berlin.de/renate.rennebach/Zypern-Resolution.html

http://www.igfm.de/pm/pm2001/pm0109/p010927t.htm

http://www.menschenrecht-auf-leben.de/dokumente/pm/20000719_pm_huebner.pdf

http://www.heyva-sor.de/volker.html

http://www.earthway.org/projects/tuerkei/isolation_1.php

http://www.gwdg.de/~grabo/news/petition.html

http://www.pwi.action.at/docs/verschw_gesch.html

 

[Arkan]

ARKAN, Du kommst mit billigen Parolen, ich widerlege diese mit deutlichen Sätzen. Und hier ein neues Beispiel: Deine Faschischtischen Türken haben die Todesstrafe gegen den Kurdenführer aufgehoben. Tun sowas Faschischten?

Und weiter warte ich auf die deutlichen Sätze.

Wie man sieht, tun Faschisten auch so etwas...

 

[Arkan]

Da bemerkt er irgendwann mal wieder völlig konfus...

Neue Taktik. Wenn der Leser einige Seiten zurrückgeht, dann wird deutlich, das ICH Arkan mehrfach daruf hingewiesen haben, er solle mir doch die Inseln nenne, um die es geht. Schließlich kommt doch der Vorwurf von Ihm.

...als wenn es keine Forderungen der Türkei gegenüber griechischen Inseln gäbe. Jetzt noch einmal zu zitieren, wie oft er selbst davon geschrieben hat, wäre zuviel des guten...

 

[Arkan]

Traurig, traurig, wie oft ich mich wiederholen mußte und wie oft sich Gilgamesch selbst widersprochen hat. Aber was sein muß, muß sein...

Auch über das Öl haben wir (besonders ICH ) bereits deutlich diskutiert. Auch hier kann der Leser sich davon überzeugen. Aber, Arkan bleibt mir auch in diesem Punkt eine Antwort schuldig. Er wirft das Wort Öl als Begründung in die Runde, ohne darauf einzugehen. Woher diese Information, wo liegen die angeblichen Ölquellen. Auch das habe ich Ihn gefragt, jedoch bisher keine Antwort.

Wir sollten vielleicht mal nachzählen, wieviele Links es dazu gibt. Hier eine kleine Auswahl...

Wieder einmal...
http://www.europa-digital.de/aktuell/dossier/tuerkei/aegaeis.shtml

http://www.amselfeld.com/rupp/rr200011.pdf


http://www.efriz.ch/cgi/sfc.pl?a=/sys/htm/menu.html&b=/archiv/003/t-1.html

http://www.nadir.org/nadir/periodika/jungle_world/_2002/08/14a.htm

 

[Arkan]

Zitat:

Die Repressalien, denen Türken oder andere Minderheiten in Griechenland oder griechisch Zypern ausgesetzt sind, dürften nur ein minimaler Bruchteil dessen sein, welche die Minderheiten in der Türkei ausgesetzt sind. In der Türkei ist es die Regel, anderswo halt die Ausnahme. Das ist ein Unterschied.

Was von seiner Aussagekraft nicht mehr wiegt, wie meine Behauptung, das die Rückseite des Pluto "lila" ist. Ohne Beweise nicht nachvollziehmar.
Wieder ab in die Mülltonne, zu den Parolen wie "Ausländer Raus, Arbeit zuerst für Deutsche, PROTESTWÄHLEN!

www.amnesty.de
http://www.igfm.de/pm/pm1999/pm9908/p990806t.htm
http://www.menschenrecht.at/news/2002/news20020516a.html

Man schaue einfach nach, was die entsprechenden Organisationen zur Türkei zu sagen haben. Und dann kann sich jeder ein Bild davon machen, was die Regel in der Türkei ist und was nicht.

 

[Arkan]

P.S. Das erste Zitat stammt von mir, das zweite von Gilgamesch.

 

[Arkan]

Zur Zerstörung der Kulturgüter in der Türkei schreibt er:

Wieder ab in die Mülltonne der Parolen. Bezug fehlt, Zitat fehlt, Beispiel fehlt. Ich könnte nun 1 Seite den Gegenbeweis erbringen, aber diesen Gefallen tue ich Ihm nicht. Es sei denn, einer der Leser hat Interesse...!

1. Ich habe Interesse. Bitte Gegenbeweise bringen, daß Kulturgüter NICHT zerstört werden/wurden.

2. http://www.gfbv.ch/pdf/03-02-043.pdf

http://www.cdu.de/politik-a-z/menschenrechte/christenverfolgung.htm

http://www.bethil-online.com/renyo hiro/rh_51/rh_d/sicht_51.htm

http://www.gallasverlag.de/Autor/Buchinhalte/12__Zypern___90/12__zypern___90.html

http://www2.wcc-coe.org/ccdocuments.nsf/index/pub-2-ge.html

Auch dies ist nur ein "zufälliger" Auszug...

 

[Arkan]

Ich schrieb...

[/quote]Zitat:

Du redest vom Schutz "ihrer Leute". Komisch das türkische Zyprioten sich irgendwie gar nicht mit denen vom Festland identifizieren können und abwandern und griechisch-zypriotische Staatsbürgerschaften annehmen. Ich würde sagen, es geht eher um Schutz von wirtschaftlich attraktiven Standorten...

Daraufhin kommt von Gilgamesch einmal mehr...

Mülltonne!!!! Aber warte. Ich gebe Dir noch eine Chance. Bringe mir doch ein paar Beispiele.
Sonst kopiere ich Deinen TExt, ersetze das Wort Türke mit Grieche und sede es Dir per Einschreiben zurück. Das ergibt zwar keinen SInn, aber wenn das die Art Deienr Diskussion ist, bitte!

Ich muß mich immer wieder aufs neue wiederholen...

http://www.igfm.de/mr/mr2000/z00219zy.htm

http://www.jungle-world.com/_2001/23/13a.htm

Nur auf die Schnelle zwei Beispiele dafür.

 

[Arkan]

Na ja, mit dem zitieren hat es ja mal wieder nicht so geklappt...

 

[Arkan]

Kommen wir jetzt mal wieder zum Thema Geschichte. Erst Zypern...

Ich schrieb...

[/quote]Zitat:

Der Grund für den Versuch, die zypriotische Regierung zu stürzen, war ganz einfach der, daß

1. diese die griechische Militärjunta nicht akzeptiert hat
2. die Militärjunta rechts, die Zyprioten links standen und somit keinerlei Aussicht auf eine Einigung bestand
3. es Wunsch des CIA war, Makarios zu stürzen und sich die Junta gerne ein paar Pluspunkte bei ihren Geburtshelfern geholt hätte.

Ich verweise hiermit auf das sehr gute Buch "Zypern - die gefolterte Insel" und

http://www.trend.partisan.net/trd7898/t237898.html

was in dieser Form eher selten zu finden ist.

In der Regel wird behauptet, daß das Eingreifen der Militärjunta zum Ziel hatte, die Vereinigung mit Griechenland herbeizuführen. Das ist insofern mehr als anzuzweifeln, da die griechischen Generäle die griechischen Truppen von Zypern abzogen, um einen "Schmusekurs" mit der türkischen Regierung zu fahren.

Wer ein wenig sucht, wird mit Sicherheit noch einige andere Berichte finden, die dies bestätigen.

 

[Arkan]

Heute habe ich aber wirklich Probleme beim zitieren. Wie es richtig ist, sollte hoffentlich jedem klar sein...

 

[Arkan]

Gilgamesch schrieb daraufhin...

Womit Du wieder eindutig geschichtliche FAkten verschweigts!
Denke nochmal nach und prüfe den Einfluß der Russen, das Verhalten der Endländer und den Wusch Makarinos!

1. Bis jetzt habe ich immer noch nichts von ihm gehört, was den Einfluß der Russen betrifft.
2. Ebenso wenig kam etwas zum Verhalten der Engländer (die trotz ihrer vertraglichen Verpflichtung nicht eingeschritten sind).
3. Makarios Wunsch war Anfangs die Vereinigung mit Griechenland. Nachdem jedoch die Militärjunta in Athen die Macht übernahm, verabschiedete sich Makarios von diesem Gedanken.


Dieser Link ist ganz ok, da er davon absieht, zu behaupten, es ginge beim Sturz von Makarios um die Vereinigung mit Griechenland:
http://www.politikerscreen.de/t-online/lexikon_detail.asp?ID=289

Auch ganz gut...:
http://www.freitag.de/1999/49/99490801.htm

Ich kann aber trotzdem jedem das Buch empfehlen.