Bundeswehr

[GenGin]

AW: Bundeswehr

Oh man... Mal wieder jede Menge gefährliches Halbwissen, das unreflektiert verbreitet wird.

Fakt ist: Bestimmte Planstellen benötigen eine Sicherheitsstufe. Diese wird wiederrum nach Sicherheitsgrad unterteilt.

Sollte eine Sicherheitsüberprüfung nötig sein, wird dies dem betreffenden Soldaten mitgeteilt.
Hierbei wird seine Herkunft, finanzieller Status (Schulden) oder Nähe zu verfassungsfeindlichen Organisationen geprüft.
Weiterhin gibt der Soldat sogenannte Referenzpersonen aus seinem nächsten Bekanntenkreis, die er mindestens 5 Jahre lang kennt. Diese werden ebenfalls EINMALIG überprüft und ein MAD Beamter (oft Psychologe) führ mit ihnen ein längeres Gespräch um Einzelheiten zum Soldaten zu erfahren.

Von einer DAUERHAFTEN Überprüfung der nächst stehenden Personen weiß ich nichts.

 

[Mitmensch]

AW: Bundeswehr

Dann gäbe es noch die sog. erweiterte Sicherheitsüberprüfung, die im Prinzip ales beinhaltet was GenGin schon aufgelistet hat, nur zusätzlich alle zwei, fünf und 10 Jahren in unterschiedlichem Umfang wiederholt werden muß. Beispielsweise bei Mitarbeitern des "Amtes für Militärkunde". Dabei handelt es sich um Soldaten der Bundeswehr, die für den BND arbeiten. Betonung liegt hierbei auf der Präposition FÜR und nicht "bei" da sie immernoch dem Verteidigungsministerium unterstellt sind und nicht irgendeiner anderen Bundesoberbehörde.
Angehörige werden nicht dauerhaft überwacht, können aber im Rahmen einer erweiterten Sicherheitsüberprüfung ohne richterliche Verfügung behelligt werden.
Der BND beispielsweise (wie aber jeder andere deutsche Nachrichtendienst auch) hat dazu eine eigene Sicherheitsabteilung die für derartige anfallenden Aufgaben zuständig ist und sich zum Zwecke der Informationsgewinnung auch mit anderen Behörden (BfV, LfVs, MAD, Polizeien der Lander, BuPol, Finanzämter et.c.) kurzschließt.

kuck doch einfach hier: Sicherheitsüberprüfungsgesetz - Wikipedia

Gruß, Mitmensch

 

[Manticore]

AW: Bundeswehr

Von wem werded Ihr denn Überwacht? Vom BND?

Das mit den Worten ist absoluter Humbug weil die Technik inzwischen weit genug ist um diese primitive abhörmethode nicht mehr nutzen zu müssen. Es gibt software die nach Gesprächsinhalten sucht unabhängig von der Wortwahl ... ich würde denken das wer auch immer Dich abhören sollte eher sowas nutzt.

Das mit der Wortliste ist sowas wie eine Jukapalmengeschichte die aus der Anfangszeit von Echelon stammt und heute veraltet ist.

Korrekt.

 

[Isvind]

AW: Bundeswehr

LOL ich würd mich bedanken von einemabsoluten Dumpfbackenverein überwacht zu werden und wenn ich mal irgendwo verloren gehe, wissen die Pappnasen nicht was sie machen sollen. Tut mir schrecklich Leid aber ich habe damals den Vergleich bei Übungen zu den Amis gesehen und ich kann nur sagen, die Bundeswehr ist das lächerlichste was es gibt und die Leute die dort teilweise ausgebildet werden nichts weiter als Kanonenfutter. Dann als hohes Tier, was Tag und NAcht dort opfern muss, 10k Öcken im Monat? würd ich im Leben nicht machen.

Kann mich auch noch an die Grundausblidung etc erinnern und behaupte dass dies wohl die sinnloseste Zeit meines Lebens war.

Zur Sache mit dem Überwachen. Kann schon gut möglich sein aber so doof wie die sind, raffen die eh die Hälfte nicht wenn man wirklich was böses vor hat. Eines kann ich jedenfalls mit absoluter Zuversicht sagen: Wenn es heute nochmal zu einem Krieg kommt, bin ich ruckzuck weg, denn mit diesem Trupp würd ich gegen keinen Feind antreten wollen.

 

[a-roy]

AW: Bundeswehr

+ ich würde mit keinem trupp gegen irgendeinen feind antreten, sondern, wenn's geht, vorher abhauen.

 

[Humph]

AW: Bundeswehr

Also dazu möchte ich mal meinen Anteil loswerden.

1. Sicherheitsüberprüfungen werden zumindest bei allen Offizieren ein mal (und dann gff. in regelmäßigen Abständen) durchgeführt. Habt ihr eine Vorstellung, wieviel Personal/Technik nötig wäre die alle ständig mit ANgehörigen zu überwachen . Und denkt ihr eine General (der davon mit Sicherheit wüsste) sich so etwas gefallen lassen würde. Doch ein wenig weit hergeholt oder?

2. Zum Kampf von Soldaten würde ich an eurer Stelle mal überlegen, ob das Ziel der normalen Grundausbildung überhaupt ist, jemanden auf den Kampfeinsatz vorzubereiten? Das geht nach 3 Monaten Ausbildung mit veralteter Technik nämlich nicht! Zum Einsatz gibt es spezialistierte Kräfte, die auch für ihre Aufgabe ausgebildet werden! Wenn ich hier von ehemaligen Grundwehrdienstleisteten höre, die sich nicht fit für den Kampfeinsatz fühlen, frage ich mich: Warum wohl? Weil 2 mal während der AGA geschossen wurde und dann 6 Monate Dienst Kfz gefahren wurde? Dann kann ich das verstehen. Als schlüssigen Vergleich zwischen 2 Übungen wird hier eine Fernsehsendung herangezogen. Bravo. Die Sesamstraße hat wenigstens noch Unterhaltungswert .
Ich empfehle mal die Spezialkräfte der Streitkäfte zu vergleichen. Da sind die deutschen nämlich nicht so schecht, wie man denkt. Man darf nämlich nicht vergessen, das die US-Army ein BERUFSARMEE ist! Das ist ein wesentlicher Unterschied! Für die Medien sicher lustig, aber als Vergleich eher sinnlos. :k_schuettel:Stefan Raab recherchiert vermutlich gründlicher. Im Übrigen hat die USA einen Verteidigungsetat, der großer ist, als der der restlichen NATO Streitkräfte zusammen. Man kann in Deutschland ja die Mehrwertsteuer erhöhen, damit die Qualität der Ausbildung steigt.

3. Piloten werden in der Regel nur Offiziere. Das gilt auch für Hubschrauber! Lediglich Bordtechniker werden manchmal von Unteroffiziern m.P. gestellt.

 

[blackdeath]

AW: Bundeswehr

stimmt mit den jungs vom KSK würd ich mich auch noch gegen den feind stellen oder ihn infiltrieren aber mit unserer normalen armee?? nee ich vertrete auch die ansicht mit der BW kannst keinen krieg mehr gewinnen da würd ich auch eher zu den amis desertieren

und der punkt mit der ausbildung stimmt ebenso..wenn man einmal gesehen hat wie schon die grundausbildung bei uns und bei den amis abläuft...die BW ist ein kindergarten dagegen. Was die spezalkräfte angeht stimmt da sind wir nicht die schlechtesten aber das liegt auch nur daran dass bei den spezialkräften 110% leistung erwartet wird jederzeit sprich das was für einen menschen möglich ist....betrachtet man aber den weg bis zu den spezialkräften wo ja bei leibe nicht jeder hinkommt dann sind wir deutschen auch eher jämmerlich im gegensatz zu den amis...siehe ausbildung der spezialkräfte.

wenn ich schon in den krieg ziehen muss dann bitte mit kriegshunden und nicht mit jammerlappen ^^ so einfach

 

[a-roy]

AW: Bundeswehr

Falls es tatsächlich mal wieder zu einem globalen krieg kommen sollte, wird der wohl anfangs kaum mit 'normalen' soldaten ausgeführt.
die bw ist doch wohl 'nur' noch dazu da, in krisengebieten zu intervenieren/präsent zu sein.

 

[veterano]

AW: Bundeswehr

Falls es tatsächlich mal wieder zu einem globalen krieg kommen sollte, wird der wohl anfangs kaum mit 'normalen' soldaten ausgeführt.

anfangs nicht und auch am Ende nicht. das ist vorbei.
das ginge ja viel zu langsam.
und wozu hat sich jeder Staat, der einigermaßen was auf sich hält, denn die ganzen schönen Marschflugkörper und Atombomben und was weiß ich noch hergetan für teures Geld?

um nochmal mit Infanteristen und Panzern durch halb Rußland zu rumpeln und dann noch am Schluß verlieren? Soviel werden sie doch hoffentlich aus der Geschichte gelernt haben, daß das nicht das Wahre ist.

aber auch die Atombombe und was dazugehört ist auch schon wieder antiquiert. Die hat man damals in Japan erfolgreich getestet, und man weiß mittlerweile auch über die Kollateralenschäden Bescheid, die den treffen, der sie losschickt. Also nicht prickelnd.

Sich gegenseitig abmurksen ist für lokale Konflikte noch gut und schön, global wird der nächste große Krieg der Krieg der Informatiker.

Schick dem gegnerischen Land einen feinen fiesen Virus, der ihnen alles lahmlegt, ... von den Flugplätzen über Telephon, Banken und Krankenhäusern bis zur Verkehrsampel.
Und bingo, das Land ist auf einen Schlag erledigt und in die Steinzeit zurückkatapultiert und kommt auf den Knien dahergerutscht. Kriegsziel erreicht.

die bw ist doch wohl 'nur' noch dazu da, in krisengebieten zu intervenieren/präsent zu sein.

naja, das ist die Präsenz, das hat eine vernünftige Nation ganz erinfach zu haben ... man braucht sie auch für Staatsempfänge, wenn ein fremder Potentat auf Besuch kommt. Denn wie sähe das aus: die Merkel latscht auf Staatsbesuch irgendwo Ehrenformationen ab, und dann kommt der Kollege auf Gegenbesuch und irgendein Spielmannszug bimmelt ihm kläglich einen vor

gut auch:
Mach bei der Bundeswehr ne Ausbildung, meinetwegen bei den Pionieren. Die genießt nämlich in Fachkreisen einen ziemlich guten Ruf. Dann gehste damit zum Ami und läßt Dich als Söldner in den Irak schicken und machst 1000 $ am Tag.
Wers überlebt, hat dann ganz gut Kohle und weiß wenigstens, wozu er den Kopf hingehalten hat. Und das ist schon sehr viel wert.

Meine Generation hat es damals in WWII nämlich nicht gewußt.



wenn

 

[blackdeath]

AW: Bundeswehr

wenn nur noch marschflugkörper und atombomben benötigt werden vorrangig um ein land zu verteidigen oder anzugreifen/einzunehmen oder es nur darum geht präsenz zu zeigen bei einer armee... dann dürften wohl gebirgsjäger infanteristen etc unnötiger ballast sein ^^ wozu gibts die dann noch... doch eigentlich unlogisch oder nicht??

 

[a-roy]

AW: Bundeswehr

Wäre schön, wenn alles unlogische abgeschafft würde!

 

[gulian]

AW: Bundeswehr

Damit würdest Du die komplette Menscheit abschaffen :dkr:

 

[theeye23]

AW: Bundeswehr

Hallo!

Also aus eigener Erfahrung weiss ich:

Wenn ein Soldat der Bundeswehr in einem bestimmten Sicherheitsbereich arbeitet, wird seine Familie und die Menschen, die ihm besonders nahestehen (Freundin, Lebensgefährtin), quasi routinemäßig kontrolliert.

Dann werden Telefongespräche abgehört, Zahlungsvorgänge überprüft und jeder Schritt mitverfolgt. Deshalb konnte ich meinem Bruder nie etwas verheimlichen, weil die BW mich übers Handy immer orten konnte. Das geht übrigens auch, wenn das Handy ausgeschaltet ist.

Noch immer, obwohl er nicht mehr in diesem Hochsicherheitsbereich arbeitet, wird jedes Jahr eine große Kontrolle durchgeführt. Zur Sicherheit, natürlich.

Das Gute: Wenn mich jemand mal entführen sollte, werde ich schnell gefunden und wieder zurückgebracht.
Das Schlechte: Ständig das Gefühl, beobachtet und belauscht zu werden. (daran hab ich mich mittlerweile gewöhnt)
Mein anderer Bruder hat sich einen Scherz draus gemacht und bei normalen Telefongesprächen mit Freunden immer wieder Worte genannt, wodurch die BW aufmerksam wird und das Gespräch aufnimmt bzw. belauscht. Es gibt da eine Liste mit allen Wörtern, die einen solchen Vorgang auslösen. Hehehe

An dieser Stelle schöne Grüße an alle BW-Soldaten!

morry

grundsätzlich muss man schon bei der einstellung die daten der nächsten verwandten angeben
z.b. mutter, vater und geschwister

diese werden dann kontrolliert und auf evtl. unstimmigkeiten gecheckt

ferner hab ich es 2000 selbst erlebt das einer der meinung war ein strippoker pc spiel auf dem dienst pc zu inst.

nach wenigen tagen war der "mad" da

es gilt auch grundsätzlich für alle egal welchen beruf
das man beim handy odder tel nur bestimmte schlüßelwörter nennen muß um aufgenommen zu werden

das gleiche gilt für das schreiben im internet
egal ob foren oder messenger

das system des checks der verwandten auf evtl. sicherheitsrisiken
wird auch bei der einreise in die usa gemacht

wie mir zwei bekannte gesagt haben werden auch wohl die gleichen masstäbe angesetzt bei diesen checks

Ich hab auch schonmal gehört, dass sich Leute wichtig machen wollen, wenn sie ach so verwunderliche Dinge von ihrem Arbeitsplatz erzählen. Ob die dann tatsächlich stimmen steht auf einem ganz anderen Blatt.
Also so lange da nix handfestes da is, glaub ich erstmal gar nix, was dem gesunden widerspricht!

lol

versteh ich aber es gibt net viele die drüber reden

ganz einfach
im grunde genommen verzichtest du auf deine rechte
wenn du zur bw gehst

und es wird dir beim austreten ein schriftstück vor die nase gelegt
welches aussagt das du über internes dich zu stillschweigen verpflichtest

im falle des falles kann man fürs nicht einhalten belangt werden


und wer z.b. glaubt das man bei nem abc angriff durch diese impfungsspritzen überlebt wie zb combopen oder atropin

der glaubt das was einem zur beruhigung vorgesetzt wird
faktum ist das die genau wissen das man dadurch lediglich nur länger sein land verteidigen kann .....von den ausbildern damals wurd uns als zeit hierfür ca. 10 min genannt

auch bringt die sog. atemschutzmaske rein gar nix da im falle eines falles kampfmittel eingesetzt werden die diese zersetzen

hatte damals so viel erlebt das ich von meiner militanten einstellung abgekommen bin
für mich zählt nur noch eins.....stell dir vor es ist krieg und keiner geht hin

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Bundeswehr

Und der Stahlhelm... Ich weiß nicht, ob ich das ausplaudern darf... Ach, was soll's, sollen sie mich doch einsperren! Der Stahlhelm fängt auch keine Gewehrkugeln ab!

 

[blackdeath]

AW: Bundeswehr

Und der Stahlhelm... Ich weiß nicht, ob ich das ausplaudern darf... Ach, was soll's, sollen sie mich doch einsperren! Der Stahlhelm fängt auch keine Gewehrkugeln ab!

Das stimmt und helme aus wolfram oder waffenstahl wären zu schwer und/oder zu teuer soviel ist kein soldat wert :extremlol:

 

[Humph]

AW: Bundeswehr

Der Helm ist aus Kevlar. Das der keine Gewehrkugeln aufhält ist für intelligente Menschen kein Geheimnis. Und trotzdem ist geschichtlich erwiesen, das die Einführung des Schutzhelmes die Überlebensquote von Soldaten im Kampf drastisch verbessert hat. Man kann nämlich nicht nur an einer Kugel sterben. Die Franzosen haben sich über die "Pickelhaube" der Preußen lustig gemacht. Bevor sie gegen die Deutschen 1870/71 verloren haben. Der Kevlar-Helm kann z.B. vor Splittern von Schrapnellen schützen, oder einfach zur Befestigung der Tarnung. Klar, das man keinen Mini-Panzer auf dem Kopf tragen kann.

Man verzichtet auch nur auf einen Teil seiner Rechte. Darüber wird man informiert und man unterschreibt dafür eine VERTRAG!!! Niemand wird gezwungen und einen KGV Antrag kann jeder Hauptschüler mit LRS schreiben. Falls nicht kann man ihn auch diktieren!!! Die meisten Firmen verlangen ebenfalls Stillschweigen von ihren angestellten und die Polizei auch. Ist ja jetzt nicht wirklich verwerflich, wenn man nicht will, das ehemalige "Angestellte" Geheimnisse ausplaudern.

Für die Schutzmaske gibt es verschiedene Filter für verschieden Kampfmittel. Gegen B-Waffen sind sie eh sinnlos, von A-Waffen nicht zu reden. Aber im 1. Weltkrieg war es das einzige Mittel gegen Gasangriffe. Da die Kampfmittel zum Teil noch von militanten Gruppen verwendet werden können sind sie Teil der Ausbildung.
Die Soforthilfe Mittel dienen ggf. dazu, den Soldaten bis zum Eintreffen von Hilfe am Leben zu halten. Da können 10 Minuten das Leben retten. Der Sani kann dann weiter helfen.

Wenn du alles Unlogische abschaffen willst, würde ich beim Frühstücksfernsehen anfangen .

 

[Blume]

AW: Bundeswehr

Mein Vater war beim BND, lange stand ich gewisser massen unter Konntrolle, selbst dann als ich jeglichen Konntakt mit ihnen abgebrochen habe. Als ich wieder zu meinen Eltern konntakt aufgenommen haben, konnte mein Vater genau sagen wo ich überall gewohnt habe, und nicht Verfassungsgemäs aufgefallen bin. Ganz unter Normalen Umstände wird man nicht abgehört, das geht nur dann wenn man schon aufällig verhalten hat. wenn es um eine Milltärische Einrichtung geht, ist nicht der BND zuständig, sondern das MAD. Das mit den Abhören ist schon so eine Sache für sich, die brauchen nur den IMail zu lesen. Natürlich wird nicht alles verwehrtet, nur auffälliges. So lange im normalen Büger lebt, braucht man nichts zu fürchten. Nur eine Bekannte die eine aus Irland kam wurde verdächtig vom BND eine IRA Sympasisant zu sein, und das sie au der Flucht zu sein, und sie wurde verhört, am Schluss konnten ihr nichts nachweisen. Man kann schon unangenehm unter die Räder kommen, dem BKA, BND,und MAD.
Persönliche Eindruck habe ich, wenn ein Fall tatsächlich aufkommt, wird gerne übertriben und verallgemeinert, deswegen, mehr nachfragen und logisch nachdenken, ob ich zu einen Personenkreis gehöre oder nicht. Insbesondere erweckt es eine Interess wenn ich ein Linker oder zu den Rechten gehöre, insbesondere einer Verbotene Partei, oder eine Gruppe angehörich bin. BND ist im Aussendienst tätig, in dem sie beschatten und noch mehr.


Grüsse, Blume

 

[beast]

AW: Bundeswehr

@Blume

Was genau möchtest du damit zum Ausdruck bringen?

Etwa sowas in der Art: Es ist alles nicht so schlimm..Du musst nur schön brav sein...?

 

[Blume]

AW: Bundeswehr

@Blume

Was genau möchtest du damit zum Ausdruck bringen?

Etwa sowas in der Art: Es ist alles nicht so schlimm..Du musst nur schön brav sein...?

Was verstehst Du unter brav zu sein, wenn ich mich verfassungsgemäß verhalte , so kein Feind, und nicht zerstörich verhalte, habe ich doch nicht zu befürchten, wenn ich aber Ziele verfolge wie die RAF, oder in einer Verbotene Rechte, wie die Vikings oder in einer NPD befinde, die unter BND beachtung steht, dann brauche ich mich nicht zu wunderen, wenn ich einer Straftat verdächtigt werde.


Grüsse, Blume

 

[beast]

AW: Bundeswehr

@Blume,

allein der Umstand, das du hier schreibst, macht dich doch für gewisse Dienste interessant.

Bedenke dies und überleg dir genau, was du hier schreibst. Es kann jeden treffen und dann ist das Geschrei groß.


Nachtrag: Die NPD ist schon verboten? Seit wann denn dies?