CON-AIR

[Rukhai]

@ maxim

hast du dir die photos da angeschaut?

die haben die augen verbunden, die haben ohrenschützer auf und ne mütze überm kopf. was meinst du bekomemn die mit?

genau, gar nichts. das is doch schon folter! du hörst gar nix, du siehst gar nichts und merken tust duauch fast nix...

irgendwann fängst du an dir selber sinneswahrnehmungen vorzustellen und dann bist du richitg fertig!

und nur weil die sich menschenverachtend benehmen müssen wir es ihnen ja nicht gleich tun! dann sind wir nämlich keinen deut besser!

 

[Maxim]

@ maxim

hast du dir die photos da angeschaut?

die haben die augen verbunden, die haben ohrenschützer auf und ne mütze überm kopf. was meinst du bekomemn die mit?

genau, gar nichts. das is doch schon folter! du hörst gar nix, du siehst gar nichts und merken tust duauch fast nix...

irgendwann fängst du an dir selber sinneswahrnehmungen vorzustellen und dann bist du richitg fertig!

und nur weil die sich menschenverachtend benehmen müssen wir es ihnen ja nicht gleich tun! dann sind wir nämlich keinen deut besser!

JA UND WARUM SOLLEN SIE NICHTS MITBEKOMMEN ???
WEIL SIE DIE WÄRTER ANGREIFEN !!!!

Diese typen haben es eben nicht besser verdient, da ist kein Platz für "freies herumlaufen" während des Transports.

Das sind Verbrecher, und die haben für das was sie getan haben, kein Recht darauf noch irgendeine Freiheit zu geniesen.

Vor lauter Menschenrechte vergesst ihr das es sich bei den Gefangen um Mörder und Tyrannen handelt.

 

[antimagnet]

schön, wenn die welt so einfach ist...

 

[Zerch]

hallo.
Maxim hat geschrieben:
"Das sind Verbrecher, und die haben für das was sie getan haben, kein Recht darauf noch irgendeine Freiheit zu geniesen.

Vor lauter Menschenrechte vergesst ihr das es sich bei den Gefangen um Mörder und Tyrannen handelt."

Wenn Du als Soldat gefangen genommen wirst könnten deine Feinde das gleiche sagen.
Auch wenn Du noch so oft erwiederst dass Du keine Wahl hattest ist es denen dann egal.Gefällt Dir sicher , wie?

Es gibt keinerlei Anzeichen dass diese Afghanen Tyrannen sind , sondern eher Anzeichen dafür dass die US-Militärs Tyrannen sind.Dass die Taliban Tyrannen sein sollen hab ich nur gehört...dass die US-Regierung Tyrannisch sein kann oder ist spürt und sieht man jeden Tag.

Ich möchte zudem nicht wissen wieviel "kriminelle" ansich beim us-militär ihren Dienst leisten.[/quote]

 

[HerrVorragend]

tach

also über die verhältnisse in Guantanamo weiss ich nix, aber was an den transporten so schlimm sein soll kann ich nicht nachvollziehen.
die terroristen werden gefesselt und sitzen auf dem boden. das ist wirklich schlimm, man sollte sie lieber auf bequeme sessel setzen und fernsehen lassen.
die kriegen masken auf und ohrenschützer. oh neine sie können für einige stunden nix sehen und wenig hören. daran werden sie bestimmt sterben!

aber mal ohne quatsch: das die gefesselt werden müssen , darüber kann man sich kaum streiten oder? das die army warscheinlich nicht unbedingt linienflugzeuge zum gefangenentransport einsetzten wird und es in transportflugzeugen keine sitze gibt is doch auch klar, außerdem was is so schlimm daran das die auf dem boden sitzen müssen? wenn man sich die fotos anschaut sieht man das die sogar kissen oder haben wo die draufsitzen. gut ob die masken und ohrenschützer wirklich nötig sind... naja aber davon werden die sicher nicht sterben. immerhin sind das fanatiker die alles versuchen würden um sich zu befreien und den bewachern schaden zuzufügen! alles in allem finde ich sind das nur angebrachte sicherheitsmaßnahmen.

 

[I3leach]

Maxim wrote:

1. Bevor man mich so behandelt, müsste ich erst was verbrechen, und das hab ich bis jetzt noch nicht getan, also gibt es für mich auch keinen Grund mich wie einen Gefangenen behandeln.

Du hast es immer noch nicht gecheckt oder? Wir brauen keinen Grund(!), dass ist ja das schöne dran! Wir schnappen dich einfach weil du zur falschen Zeit, am falschen Ort bist. Und erzähl ja nichts von Menschenrechten und Rechtsanwälten, den die brauchen wir auch nicht um dir "deine gerechte Strafe zukommen zu lassen".

Maxim wrote:

2. Schicken die nicht jeden einfachen Taliban kämpfer nach Guantanamo, sondern nur "höhere" Tiere.

Wow, haben die Taliban wirklich so viele große Tiere? Muss ja halb Afghanistan am WTC-Anschlag beteiligt gewesen sein und dass auch in höheren Positionen!

Maxim wrote:

Das sind primitve Terroristen, und so hat man sie auch zu behandeln.

DU nimmst das Wort "primitiv" in den Mund? Denk dran, wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen!

 

[Marquis de Carabas]

???

 

[Marquis de Carabas]

maxim ........ ... kann man so sein??? ich glaub der verarscht hier nur alle.
oder wirklich nix begriffen im leben. haupsach mama kocht spätzle...
gibs solche menschen noch ?? erschreckend

 

[Peter_Deuke]

also ich finde die bedinungen auch nicht so schlimm.
wie schon so oft gesagt es sind verbrecher (!).
natürlich werden sie nicht gerade nett behandelt und "oh mein gott" sie haben keine sitze....wirklich schlimm...........
und die verhältnisse in Guantanamo passen einigen menschenrechts-fanatikern sicher nicht......aber schon mal daran gedacht das es für die Amis auch eine noch einfachere lösung gibt???

Einfach "PENG" und weg ist das "der arme gefangene Taliban der eigentlich garnichts dafür kann" - Problem !

tun sie das?
nö,zumindest nicht offiziel.

wäre es so.........dann könnte man sich zu recht aufregen.
und ich bin mir ziemlich sicher das nicht nur die amerikaner mit ihren kriegsgefangenen so umgehen.
oder meint ihr die Russen gehen nett mit tschetschenieschen Gefangenen um??????
aber da beschwert sich keiner......komisch.........

also......man kanns ja auch mal mit "keiner hat das recht dazu blabla" und "böse böse Amerikaner" übertreiben?!

 

[Gaara]

also ich finde die bedinungen auch nicht so schlimm.
wie schon so oft gesagt es sind verbrecher (!).

SCHEISSE ! ES SIND VERBRECHER ! AAAAAAH !
Seht mal :

Wenn die Binde jetzt weg wäre, könnte er sich natürlich mit seinem supertalibanischen Laserblick die Fesseln wegsprengen und sich dann gegen die Wärter wehren.
Wenn wir Verbrecher verletzen und töten sind wir natürlich besser als sie, was ?

Einfach "PENG" und weg ist das "der arme gefangene Taliban der eigentlich garnichts dafür kann" - Problem !

Das machen sie ja auch bei den Verbrechern.
Ist nur eine Zeitfrage bis sies bei den Kriegsverbrechern machen.

 

[Peter_Deuke]

Wenn wir Verbrecher verletzen und töten sind wir natürlich besser als sie, was ?

was soll man sonst tun?
wenn das unmenschlich ist, dann sind gefängnisse auch unmenschlich........sollte man sie deshalb abschaffen????

 

[Maxim]

Du hast es immer noch nicht gecheckt oder? Wir brauen keinen Grund(!), dass ist ja das schöne dran! Wir schnappen dich einfach weil du zur falschen Zeit, am falschen Ort bist. Und erzähl ja nichts von Menschenrechten und Rechtsanwälten, den die brauchen wir auch nicht um dir "deine gerechte Strafe zukommen zu lassen".

Wow, haben die Taliban wirklich so viele große Tiere? Muss ja halb Afghanistan am WTC-Anschlag beteiligt gewesen sein und dass auch in höheren Positionen!

Es sind jediglich rund 300 Talibaner im Camp X-Ray, die einfachen Soldaten die nicht viel mit dem Regime zu tun hatten, sind etweder in Afgahnischen Gefängnissen ODER sogar schon wieder frei.

Würde der US Armee auch herzlich wenig bringen wenn sie einfache Söldner nach Camp X-Ray verfrachten, oder ???

"Es gibt keinerlei Anzeichen dass diese Afghanen Tyrannen sind "

Ausser natürlich der zahlreichen Videos von Hinrichtungen in Fussballstadien und eine ganze Stadt als Zeugen.

So schnell wieder alles vergessen ?

Hier noch ein Auszug aus der Website der RAWA

Die Verbote und Mißhandlungen der Frauen durch die Taliban beinhalten:

1- Vollständiges Verbot für Frauen, außerhalb ihres Hauses zu arbeiten, welches auch auf Lehrerinnen, Ingenieurinnen und die meisten weiblichen Professionellen angewendet wird. Nur sehr wenigen Medizinerinnen und Krankenschwestern ist es erlaubt, in einigen Kabuler Krankenhäusern zu arbeiten.

2- Vollständiges Verbot für Frauen, irgendeine Aktivität außerhalb ihres Hauses ohne Begleitung eines Mahram (naher männlicher Verwandter wie Vater, Bruder oder Ehemann) durchzuführen.

3- Verbot für Frauen, mit männlichem Verkaufspersonal zu verhandeln.

4- Verbot für Frauen, sich von männlichen Ärzten behandeln zu lassen.

5- Verbot für Frauen, an Schulen, Universitäten und anderen Bildungsinstituten zu studieren (die Taliban haben Mädchenschulen in religiöse Seminare umgewandelt).

6- Forderung an die Frauen, einen langen Schleier (Burka) zu tragen, der sie vom Kopf bis zu den Zehen einhüllt.

7- Auspeitschen, Schlagen und verbale Misshandlung von Frauen, die nicht in Einklang mit der talibanischen Kleiderordnung gekleidet sind oder nicht von einem Mahram begleitet werden.

8- Öffentliches Auspeitschen von Frauen, wenn ihre Fussgelenke nicht bedeckt sind.

9- Öffentliches Steinigen von Frauen, die angeklagt sind, außerehelichen Sex gehabt zu haben. (Eine Anzahl von Liebhabern sind unter dieser Norm zu Tode gesteinigt worden). 10- Verbot, Kosmetik zu benutzen. (Vielen Frauen wurden die Finger mit lackierten Nägeln abgeschnitten).

11- Verbot für Frauen, mit Männern, die nicht Mahram sind, zu sprechen oder ihnen die Hand zu geben.

12- Verbot für Frauen, laut zu lachen. (Kein Fremder soll die Stimme der Frau hören).

13- Verbot für Frauen, Absatzschuhe zu tragen, welche Beim Gehen Geräusche produzieren könnten. (Ein Mann darf die Schritte einer Frau nicht hören.)

14- Verbot für Frauen, ohne einen Mahram ein Taxi zu benutzen.

15- Verbot des Auftritts von Frauen in Radio, Fernsehen und jeder Art von Kommunikationsmedien.

16- Verbot für Frauen, Sport zu treiben oder einen Sportclub zu betreten.

17- Verbot für Frauen, sogar in Begleitung ihres Mahrams, Fahrrad oder Motorrad zu fahren.

18- Verbot für Frauen, farbenfrohe Kleidung zu tragen. Nach der Taliban-Terminologie handelt es sich hierbei um "sexuell anziehende Farben".

19- Verbot für Frauen, sich zu festlichen Anlässen oder für Erholungszwecke zusammen zu finden.

20- Verbot für Frauen, an Flüssen oder an öffentlichen Plätzen Wäsche zu waschen.

21- Umbenennung von Plätzen, die das Wort "Frauen" im Namen haben. Der "Frauengarten" wurde beispielsweise in "Frühlingsgarten" umbenannt.

22- Verbot für Frauen, sich auf den Balkonen ihrer Wohnungen oder Häuser aufzuhalten.

23- Zwanghaftes Bemalen aller Fenster, damit die Frauen von draußen nicht zu sehen sind.

24- Verbot für männliche Schneider, bei Frauen Maß zu nehmen oder Frauenkleider zu nähen.

25- Verbot von öffentlichen Bädern für Frauen.

26- Verbot für Männer und Frauen, im selben Bus zu reisen. Öffentliche Busse müssen nun mit der Aufschrift "Nur für Männer/Nur für Frauen" gekennzeichnet sein.

27- Verbot, weite Hosen zu tragen, sogar unter der Burka.

28- Verbot, Frauen zu fotografieren oder zu filmen.

29- Verbot, Bilder von Frauen in Zeitungen und Büchern abzudrucken, oder sie in Häusern oder Läden aufzuhängen.


Neben den Verboten für Frauen, die oben geschildert wurden, haben die Taliban:

- sowohl Männern als auch Frauen verboten, Musik zu hören.

- allen verboten, Filme, Fernsehen und Videos anzuschauen.

- verboten, das traditionelle Neujahrsfest (Nowroz) am 21. März zu feiern. Die Taliban haben diesen Feiertag als "unislamisch" deklariert.

- den Internationalen Tag der Arbeit (1. Mai) abgeschafft, weil er als "kommunistischer" Feiertag angesehen wird.

- allen Menschen mit nichtislamischen Namen befohlen, sie gegen islamische Namen zu wechseln.

- der afghanischen Jugend einen Haarschnitt aufgezwungen.

- den Männern befohlen, islamische Kleidung und eine Kappe zu tragen.

- den Männern befohlen, ihren Bart nicht zu rasieren oder zu schneiden, so dass er wächst, bis er aus einer Faust unter dem Kinn herausragt.

- allen befohlen, fünf Mal pro Tag die Moscheen zum Gebet aufzusuchen.

- verboten, Tauben zu halten oder mit Vögeln zu spielen, weil sie das als "unislamisch" ansehen. Diejenigen, die dieses Gesetz missachten, werden eingekerkert und die Vögel werden getötet. Das Steigenlassen von Drachen ist auch untersagt.

- allen Sportzuschauern befohlen, beim Anfeuern "Allah-o-Akbar" (Gott ist groß) zu rufen und mit Händeklatschen zu begleiten.

- bestimmte Spiele, unter anderen Drachensteigen, verboten, die von den Taliban als "unislamisch" verrufen sind.

- Jeder, der im Besitz von verbotener Literatur ist, wird exekutiert.

- Jeder, der vom Islam zu einer anderen Religion übertritt, wird exekutiert.

- Alle männlichen Studenten müssen einen Turban tragen. Sie sagen, "Kein Turban, keine Bildung".

- Nichtmuslimische Minderheiten müssen sich einen gelben Stoffflecken an die Kleidung heften, um sich von der muslimischen Mehrheit zu unterscheiden. Genauso, wie es die Nazis mit den Juden gemacht haben.

Und so weiter...

Quelle: http://rawa.fancymarketing.net/rules_de.htm

Tja, und heute geht es den meisten Menschen in Afgahnistan immernoch schlecht, doch euch sind mal wieder die TÄTER wichtiger als die OPFER. (Genau wie im Deutschen Justizsystem)

Ob die jetzt angebunden sind oder nicht ist doch egal, jetzt fällt eben ein bisschen was von dem was sie den Menschen angetan haben auf sie zurück !

Ich find es richtig gut das die Gefangenen Talibaner auch von Blondhaarigen US Soldatin betreut werden !!!

 

[I3leach]

@ Maxim

Aber von "unschuldig bis die Schuld bewiesen ist" hast du schon mal gehört, oder? Tu nicht so als würden die USA das nur abziehen weil sie Taliban soo böse Herrscher waren, es geht ihnen im Prinzip am Arsch vorbei wer, wann, wo irgend jemanden getötet hat unter dem Talibanregime. Es geht nur darum einen Schuldigen zu präsentieren. Wieso ist es eigentlich so leise um die Beweise geworden die Bush aus dem Hut zaubern wollte um die bösen Terroristen zu entlarven? Und deine "nur" 300 Taliban, waren das alles direkt beteiligte am WTC-Anschlag? Woher willst du eigentlich wissen, dass das Bild das du gepostet hast nicht eine genau so "legitime" Exekution ist wie die Hinrichtungen in den USA von denen man nur von zeit zu zeit hört, weil die Nachrichten mit anderen Themen zugemüllt sind?

Weißt du was die "Wahrheit" ist? Die Taliban sind Verbrecher, die Nordallianz, die USA, die UNO... Und indem man sich ein paar Leute rausgreift und ein exempel statuiert wird es ganz sicher nicht besser! Die armen Penner die dran glauben müssen sind die Typen in den Frachtmaschienen und wenn wir nicht aufpassen könnten das morgen schon du, oder ich sein.

 

[tsuribito]

Ich verstehe das Problem vieler Leute mit dem Transport nicht.

Es ist eine Frachtmaschine also hat sie keine Sitze. Der Boden ist also die einfachste Möglichkeit diese Leute zu transportieren. Ausserdem ist dieses luxuriose Flugzeug bequem für Afghanische Verhältnisse.

Frachtmaschine=LAUT! SEHR LAUT. Ihr werdet beachten, dass auch das Personal Ohrenschützer trägt. Die Kapuze ist vielleicht etwas übertrieben aber schlimmer als die Frauenschleier kann es nicht sein.

Warum auf Kuba? So lustig es klingt: Kuba ist der sicherste Ort der Welt wenn man sich vor Terroristen schützen will.
Fidels Leute sind ziemlich gut darin solche Leute aufzuspüren. Es gibt auch kaum Geschäftsreisende. In den USA sind diese POWs auch dem Zorn der Öffentlichkeit ausgesetzt.

Der KZ Vergleich ist wirklich arm. Es handelt sich um eine Strafanstalt für Kriegsgefangene. Sie werden nicht vergast/erschossen und es werden auch nicht alle Afghanen/Araber inhaftiert. Die paar zu Unrecht verhafteten, wurden ja auch wieder entlassen.

Diese Söldner, die gar nicht den Status des Kriegsgefangenen verdienen können sich glücklich schätzen, dass man sie so human behandelt.

 

[I3leach]

@ tsuribito

Das sich in Kuba keine Sau für die Menschenrechte interessiert ist nur ein seltsamer Zufall, ein Schelm wer böses dabei denkt...


tsuribito wrote:

Die paar zu Unrecht verhafteten, wurden ja auch wieder entlassen.

Das nenn ich wirklich gut informiert, lass mich raten, du hast entschieden wer schuldig ist und wer nicht, oder?

 

[tsuribito]

Wer nach Afghanistan gereist ist um sich in den Ausbildungslagern schulen zu lassen, der ist schuldig.
Wer Krieg gegen die westliche Welt (ja das sind auch wir), die Vernunft und die Freiheit führt, nur um der falschen Auslegung einer Religion zu folgen.
Wer einen Staat errichtet in dem das Leben der Frau nichts wert ist und Kulturgüter zerstört werden, der ist schuldig.

 

[I3leach]

Ja, vernunftzerfressen sind wir, dass muss ich dir lassen wenn ich mir die Rüstungsausgaben, allein der USA so ansehe.

Weißt du welches Wort aus Bush´s Mund sich am meisten in mein Hirn gebrannt hat? Es ist das Wort "Kreuzzug", wenn du dir was drunter vorstellen kannst, dann wirst du feststellen das es auch "vernünftige" Religionsfanatiker gibt.

Langsam wirds aber peinlich sich auf diese Diskussion einzulassen, daher nur noch soviel, es strömt jede menge Sch... aus den Köpfen vieler, deswegen an dieser Stelle ---Punkt---

 

[tsuribito]

@I3leach
Du musst hier nicht deinen privaten Hass an G. Bush auslassen.
Der Feind meines Feindes ist mein Freund. Mir ist ein etwas merkwürdiger Präsident lieber als irgendein Verrückter, der Bomben zündet und Bücher verbrennt.
Du solltest auch lernen nicht alle zu beleidigen, nur weil dir ihre Meinung nicht gefällt.

Ausserdem ist Bush kein Diktator und wird in einigen Jahren wieder weg sein. Man kann die Vernunft in der westlichen Zivilisation nicht leugnen, nur weil man den Präsidenten der USA nicht mag.

Weiterhin habe ich nicht kritisiert, dass jemand Religiös ist. Auch wenn eine fremde Religion uns manchmal recht merkwürdig erscheint, solange diese Leute nicht Krieg führen gegen mich oder ihre Bevölkerung unterdrücken können sie tun was ihnen beliebt.

 

[fletcher]

..

wer die dickste waffe in der hand hat braucht sich einen scheiss um den rest kümmern.das war schon immer so.das wird warscheinlich auch immer so bleiben. vom rummeckern wurd noch nie was besser, hab leider auch keinen plan was dann zu tun ist.

 

[Peter_Deuke]

Ja, vernunftzerfressen sind wir, dass muss ich dir lassen wenn ich mir die Rüstungsausgaben, allein der USA so ansehe.

dank leuten wie den taliban ist sowas ja auch berechtigt !