Das Ende der Zeit?!?

[Lord of War]

wenn man das glaubt was in der Biebel steht dann befinden wir uns ja schon in der Endzeit..

was meint ihr dazu..

 

[Filz]

Hallo Lord of War! Ich wünsche Dir viele spannende Diskussionen!

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Ich meine, daß es darauf keinerlei Hinweise gibt, daß das auch nicht in der Bibel steht, daß man die Bibel nicht allzu ernstnehmen sollte und daß vielleicht ein Mod das hier in ein passendes Forum verfrachten könnte.

Was meinst Du denn selbst?

 

[Lord of War]

AW: Das Ende der Zeit?!?

naja, der erste foreneintrag und schon voll verhauen...
könnte man echt umpacken...


Tante Edith meint es wär kein Problem....
Sie hats verschoben...

somebody/mod

 

[20-1-30-40]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Wo bitte finde ich das in der Bibel?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Ich meine, daß es darauf keinerlei Hinweise gibt, daß das auch nicht in der Bibel steht, daß man die Bibel nicht allzu ernstnehmen sollte und daß vielleicht ein Mod das hier in ein passendes Forum verfrachten könnte.

Was meinst Du denn selbst?

Hallo Jäger,

Doch, er meint sicher die Offenbahrung des Johannes, daß einzige prophetische Buch der Bibel.

Das Buch richtet sich explizit an die sieben Gemeinden in Ephesus, Smyrna, Pergamon, Thyatira, Sardes, Philadelphia und Laodizea (1,19 EU). Die Seligpreisungen und der Buchabschluss sowie die Vollkommenheitssymbolik der Siebenzahl legen jedoch eine Ausweitung des Adressatenkreises nahe

Die Offenbarung Johannis ? Eine astronomisch-historische Untersuchung ? Wikipedia

Und alles klar?

 

[PAU NAY LORON]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Z.T. wird von den "Endtimers" auch auf das AT verwiesen.

"Ihr Fleisch wird verwesen, während sie noch auf ihren Füßen stehen, und ihre Augen werden in ihren Höhlen verwesen und ihre Zungen im Mund." (Sacharja 14 - 12)
In dieser Passage erkennen manche Leute die Auswirkungen eines Atomkrieges.

was meint ihr dazu..

Ich denke, diese Interpretation ist gefährlich. Angenommen das wäre so, was hiesse das für uns?
Dieser Aberglaube geht so weit, dass seine Anhänger glücklich sind, wenn schlimme Dinge geschehen, weil das angeblich prophezeit wurde, und die "Rapture" (gibt es dafür ein deutsches Wort?) immer näher rückt.
Ich erachte Religionsfreiheit als etwas edles und erstrebenswertes, allerdings hat meine Toleranz auch Grenzen.
Besonders dann, wenn an der erfüllung der "Prophezeiungen" aktiv gearbeitet wird, bzw. nichts unternommen wird, um Elend zu verhindern. Das Elend wurde schliesslich vorausgesagt, das muss so sein...

Es gibt genug Stellen in der Bibel die eine gegenteilige Interpretation zulassen. Man versteht, was man verstehen will. Endzeitglaube ist Wunschdenken.

hg pnl

 

[Ehemaliger_User]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Hallo PAU NAY LORON;

wird von den "Endtimers" auch auf das AT verwiesen.

Auch auf die Gefahr hin eine Ketzerin zu sein, ich bin mir sicher das die Menschen die soetwas geschrieben haben, keinen Auftrag von Gott hatten, sondern eiskalt die Leute einschüchtern wollten um ihre Ziele zu erreichen, in erster Linie Gehorsamkeit.

"

Ihr Fleisch wird verwesen, während sie noch auf ihren Füßen stehen, und ihre Augen werden in ihren Höhlen verwesen und ihre Zungen im Mund." (Sacharja 14 - 12)
In dieser Passage erkennen manche Leute die Auswirkungen eines Atomkrieges.

Ich sehe darin abgrundtiefen Hass, den Ungläubigen gegenüber.

Ich denke, diese Interpretation ist gefährlich. Angenommen das wäre so, was hiesse das für uns?
Dieser Aberglaube geht so weit, dass seine Anhänger glücklich sind, wenn schlimme Dinge geschehen, weil das angeblich prophezeit wurde, und die "Rapture" (gibt es dafür ein deutsches Wort?) immer näher rückt.

Sehr oft erlebte ich bei angeblich Gläubigen, Schadenfreude, Rachegelüste, Geldgier, soetwas läßt sich mit Gott unmöglich vereinbahren.

Ich erachte Religionsfreiheit als etwas edles und erstrebenswertes, allerdings hat meine Toleranz auch Grenzen.

So ähnlich ist es auch mit der Demokratie, die Freiheit eines anderen geht nur so weit, wie er die der anderen nicht verletzt.

Besonders dann, wenn an der erfüllung der "Prophezeiungen" aktiv gearbeitet wird, bzw. nichts unternommen wird, um Elend zu verhindern. Das Elend wurde schliesslich vorausgesagt, das muss so sein...

Bei den Palmblattbibliotheken, haben wir das Phänomen erlebt das zwei Jahre nach der Veröffentlichung, ein Anschlag in Dänemark stattfand, der fast zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung geworden wäre. Die Erde ist unendlich oft in letzter Minute gerettet worden......

Es gibt genug Stellen in der Bibel die eine gegenteilige Interpretation zulassen. Man versteht, was man verstehen will. Endzeitglaube ist Wunschdenken.

Selbst die Offenbahrung spricht im Endeffekt davon, dass danach alles gut wird und Gott unter den Menschen leben wird, beziehungsweise die Menschen zu Gott zurückfinden werden.

 

[PAU NAY LORON]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Guten Tag Sche,

Ich sehe darin abgrundtiefen Hass, den Ungläubigen gegenüber.

In der Prophezeiung oder in der Deutung, oder in beidem? (Ich wollte nicht den Inhalt der Bibel kritisieren.)

Sehr oft erlebte ich bei angeblich Gläubigen, Schadenfreude, Rachegelüste, Geldgier, soetwas läßt sich mit Gott unmöglich vereinbahren.

Ja, es ist irritierend, wenn die Interpretation der Bibel oder sonst einer religiösen Schrift den persönlichen Schwächen unterworfen wird, im Sinne von "Deus lo vult."

Bei den Palmblattbibliotheken, haben wir das Phänomen erlebt das zwei Jahre nach der Veröffentlichung, ein Anschlag in Dänemark stattfand, der fast zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung geworden wäre. Die Erde ist unendlich oft in letzter Minute gerettet worden......

Ich habe von den Palmblattbibliotheken zuvor nie gehört. Hab' mittlerweile den Wiki-Eintrag gelesen. Zum Anschlag in Dänemark hab' ich noch nichts gefunden.

Selbst die Offenbahrung spricht im Endeffekt davon, dass danach alles gut wird und Gott unter den Menschen leben wird, beziehungsweise die Menschen zu Gott zurückfinden werden.

Neulich habe ich in einem Endtime-Clip erfahren, dass sich Off. 9 - 11 auf bin Laden beziehen soll.
Die haben das anscheinend mit dem Computer ausgerechnet.

Die Aufnahme der Offenbarung in den biblischen Kanon erfolgte relativ spät, und war sehr umstritten.
Dementsprechend kritisch sollte man damit umgehen.

Hg pnl

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Die Aufnahme der Offenbarung in den biblischen Kanon erfolgte relativ spät, und war sehr umstritten.
Dementsprechend kritisch sollte man damit umgehen.

Diese Schlußfolgerung verstehe ich nicht. Sollte nicht die ganze Bibel historisch-kritisch betrachtet werden?

 

[PAU NAY LORON]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Ja, meiner Meinung nach schon. Aber es steht jedem Menschen grundsätzlich das Recht zu, die Bibel wörtlich zu verstehen, wenn er das will.
Aber auch in diesem Fall, wäre es m.E. angebracht, über die Gültigkeit der Johannesoffenbarung kurz nachzudenken.

hg pnl

 

[Ehemaliger_User]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Ja, meiner Meinung nach schon. Aber es steht jedem Menschen grundsätzlich das Recht zu, die Bibel wörtlich zu verstehen, wenn er das will.
Aber auch in diesem Fall, wäre es m.E. angebracht, über die Gültigkeit der Johannesoffenbarung kurz nachzudenken.

hg pnl

Das Recht kann man natürlich niemanden nehmen, aber wenn wahnwitzige Taten, aus einer Hysterie entstehen, sowas wie eine Hexenjagt, nach dem Träger der Zahl 666, dann versuche ich zumindest aufklärerisch zu wirken.

Wörtlich kann und darf man die Bibel auf gar keinen Fall nehmen, symbolisch und mystisch ist sie für mich schon interessant.

 

[PAU NAY LORON]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Wörtlich kann und darf man die Bibel auf gar keinen Fall nehmen, symbolisch und mystisch ist sie für mich schon interessant.

Ja, man kann gar nicht. Ich denke, es stellt sich nur die Frage, ob jemand versteht, dass die eigene Weltanschauung in die Interpretation mit einfliesst, oder nicht.

Die "Endtimers" nehmen die Bibel auch nicht wörtlich, sondern biegen die Apokalypse so, dass sie auf die heutige Zeit passt. Der Rest der Bibel erfährt relativ wenig Beachtung und es wird andauernd ein Bezug zur Offenbarung hergestellt.

Das Recht kann man natürlich niemanden nehmen, aber wenn wahnwitzige Taten, aus einer Hysterie entstehen, sowas wie eine Hexenjagt, nach dem Träger der Zahl 666, dann versuche ich zumindest aufklärerisch zu wirken.

Ich glaube, ein fortgeschrittener Endzeitglaube ist "unheilbar". Die Vorstellung des listigen Teufels immunisiert den Glauben vor jeder kritischen Haltung.
Wie soll man diesem Problem begegnen, (ohne gleichzeitig eine Hexenjagd zu veranstalten)?

hg pnl

 

[Ehemaliger_User]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Hallo PAU NAY LORON;

Ja, man kann gar nicht. Ich denke, es stellt sich nur die Frage, ob jemand versteht, dass die eigene Weltanschauung in die Interpretation mit einfliesst, oder nicht.

Wenn man Glück hat, kann man es ausdiskutieren.

Die "Endtimers" nehmen die Bibel auch nicht wörtlich, sondern biegen die Apokalypse so, dass sie auf die heutige Zeit passt. Der Rest der Bibel erfährt relativ wenig Beachtung und es wird andauernd ein Bezug zur Offenbarung hergestellt.

Japp, das Ende eines Buches ist das spannende, der Geist scheint sich immer nach der Tönnung der eigenen Brille zu richten.

Ich glaube, ein fortgeschrittener Endzeitglaube ist "unheilbar". Die Vorstellung des listigen Teufels immunisiert den Glauben vor jeder kritischen Haltung.

Für mich fast gar nicht vorstellbar, wie man den Verstand ganz abschalten kann, dagegen hilft nur Bildung und Aufklärung.

Wie soll man diesem Problem begegnen, (ohne gleichzeitig eine Hexenjagd zu veranstalten)?

Eine schwierige Frage, im Fall der Kirche hätten wir dafür vielleicht ein Beispiel. Man kritisiert "Sie" zu Recht und "Sie" kann auch nichts mehr leugnen, aber sie hat immer noch einen Stellenwert der sich verändert hat, in der Bevölkerung.

 

[PAU NAY LORON]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Für mich fast gar nicht vorstellbar, wie man den Verstand ganz abschalten kann, dagegen hilft nur Bildung und Aufklärung.

Ja, viel davon. Jedoch ist die Wirkung von Bildung und Aufklärung auch beschränkt, denke ich.

Eine schwierige Frage, im Fall der Kirche hätten wir dafür vielleicht ein Beispiel. Man kritisiert "Sie" zu Recht und "Sie" kann auch nichts mehr leugnen, aber sie hat immer noch einen Stellenwert der sich verändert hat, in der Bevölkerung.

Es besteht insofern ein kleiner Unterscheid, als dass die Kirche auch weltliche und politische Ambitionen hat, welche sich nicht ausschliesslich um die "nachste Welt" drehen, welshalb die Krche ein Stück weit flexibel bleiben muss.

Hg pnl

 

[Ehemaliger_User]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Hallo PAU NAY LORON;

Ja, viel davon. Jedoch ist die Wirkung von Bildung und Aufklärung auch beschränkt, denke ich.

Da hast du Recht, siehe die Anschläge vom 9/11 die hatten alle studiert.

Es besteht insofern ein kleiner Unterscheid, als dass die Kirche auch weltliche und politische Ambitionen hat, welche sich nicht ausschliesslich um die "nachste Welt" drehen, welshalb die Krche ein Stück weit flexibel bleiben muss.

Das war noch nicht der ganz tolle Vergleich von mir, aber Hexenjagt wurde auch schon auf den Papst gemacht X male versuchte man die Zahl 666 so zu drehen das sie auf einen Papst passt. Was letztendlich nur mit römischen Zahlen und viel Fantasie passte...:-D

 

[PAU NAY LORON]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Guten Tag Sche,

Das war noch nicht der ganz tolle Vergleich von mir, aber Hexenjagt wurde auch schon auf den Papst gemacht X male versuchte man die Zahl 666 so zu drehen das sie auf einen Papst passt. Was letztendlich nur mit römischen Zahlen und viel Fantasie passte...:grin:

(Btw. hast Du schon mal von den Prophezeiungen von Malachy gehört?Prophecy of the Popes - Wikipedia, the free encyclopedia)

Einen Einszueins-Vergleich gibt es wahrscheinlich ohnehin nicht. Es spielt vermutlich auch keine grosse Rolle, ob mit der Hexenjagd ein politisches oder ein religiöses Ziel verfolgt wird. Die Hysterie, welche dabei entsteht, ist so oder so irrational.

Der Wahnsinn der "Endtimers" endet zuweilen erst mit Selbst- bzw. Massenselbstmord oder Ähnlichem.

Vermutlich hat es mehr mit der mentalen Verfassung zu tun, als mit Intelligenz oder Bildung.
Ich frage mich, in welcher Gefühlslage sich solche Leute wohl befinden. Dass Menschen, welche unter erbärmlichen Bedingungen leben müssen, Trost finden in den Versprechungen der Offenbarung kann ich nachvollziehen. Aber wie sich wohlhabende Leute in diese "Religion" verlieben, verstehe ich nicht.

Wenn man die Offenbarung liest, hat man den Eindruck, der Verfasser stand unter Drogen. Und anscheinend hat die Einnahme von "Magic Mashrooms" tatsächlich Tradition auf Padmos, (wo die Offenbarung geschrieben wurde.) Womit natürlich noch nicht bewiesen ist, dass der Autor tatsächlich "drauf" war.

hg pnl

 

[Ehemaliger_User]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Hallo PAU NAY LORON;

(Btw. hast Du schon mal von den Prophezeiungen von Malachy gehört?Prophecy of the Popes - Wikipedia, the free encyclopedia)

Nein noch nie.

Einen Einszueins-Vergleich gibt es wahrscheinlich ohnehin nicht. Es spielt vermutlich auch keine grosse Rolle, ob mit der Hexenjagd ein politisches oder ein religiöses Ziel verfolgt wird. Die Hysterie, welche dabei entsteht, ist so oder so irrational.

Es ist vielleicht ein bischen Sensationsgier oder sowas.

Der Wahnsinn der "Endtimers" endet zuweilen erst mit Selbst- bzw. Massenselbstmord oder Ähnlichem.

Oder Depressionen was auch nicht toll ist, wenn man so denkt plant man nichts neues mehr im Leben.

Vermutlich hat es mehr mit der mentalen Verfassung zu tun, als mit Intelligenz oder Bildung.

Mit Intelligenz, könnte man so eine "These" hinterfragen und darauf kommen, das der Weltuntergang schon oft prophezeit wurde, das die Texte keine gesicherte Herrkunft haben usw.

Ich frage mich, in welcher Gefühlslage sich solche Leute wohl befinden. Dass Menschen, welche unter erbärmlichen Bedingungen leben müssen, Trost finden in den Versprechungen der Offenbarung kann ich nachvollziehen. Aber wie sich wohlhabende Leute in diese "Religion" verlieben, verstehe ich nicht.

Die meisten werden von klein auf religiös geprägt und hinterfragen da nicht so viel.

Wenn man die Offenbarung liest, hat man den Eindruck, der Verfasser stand unter Drogen. Und anscheinend hat die Einnahme von "Magic Mashrooms" tatsächlich Tradition auf Padmos, (wo die Offenbarung geschrieben wurde.) Womit natürlich noch nicht bewiesen ist, dass der Autor tatsächlich "drauf" war.

Bedenklich hört sich das schon an "lach" es gibt auch keine Zeitangaben, so das die Welt schon lange davor zittert.

Auch die Zahl 144 000 ist ein tolles Druckmittel.......

 

[PAU NAY LORON]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Malachy sagte 111 bzw. 112 Päpste voraus. Ratzinger ist der 111.

Es ist vielleicht ein bischen Sensationsgier oder sowas.

Ja, auch, aber ich denke, es geht noch tiefer. Vielleicht ist es ein Relikt aus prähistorischer Zeit..

Die meisten werden von klein auf religiös geprägt und hinterfragen da nicht so viel.

Ja, aber es gibt einen Unterschied zwischen der "gewöhnlichen" Eschatologie und dem Hardcore-Armageddon-Welt-geh-endlich-unter!-Glauben.
Ich meinte, wieso sehnt sich jemand der anscheinend alles hat um glücklich zu werden, nach dem Ende der Welt? Mit religiöser Erziehung allein kann das nicht beantwortet werden.
Worauf wir unsere Hoffnung richten, ist ja nicht eine Frage der Intelligenz oder der Logik.
Ausserdem ist die Offenbarung oder auch der Begriff "Gott" derart diffus, dass "Beweis" und "Gegenbeweis" gleichermassen schlüssig sind, wenn man sich auf die Argumentation einlässt.

hg pnl

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Das Ende der Zeit?!?

Bei "Malachy" handelt es sich um den Hl. Malachias, Schechina. Ich glaube, den hatten wir hier schon mal.