Das ist Gold wert!

[Wissenschaftmessias]

Aha,

also die Notenbanken Horten also Gold,

Google Trends: goldpreis| goldpreise| goldkurs| "gold kurs"

Die Nachfrage ist aber Rückläufig und für die Zukunft wird sie Noch weiter sinken. Der Kurs steht bei 1226,38€/Unze ist auch stark rückläufig.

Liebe Grüße
Hermann

 

[somebody]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Die Nachfrage ist aber Rückläufig und für die Zukunft wird sie Noch weiter sinken. Der Kurs steht bei 1226,38€/Unze ist auch stark rückläufig.

Käse.

die Nachfrage ist höher als sonst jemals in der Geschichte. Ganz einfach darum weil es immer mehr Menschen auf der Welt gibt die Zugang zu Wohlstand haben. Der Preis ist mitnichten "stark rückläufig". Richtig ist das er sich im Moment aufgrund der Euroentwicklung und dem Ölpreis in einer kleineren Korrektur befindet.

Was viele Menschen nicht verstehen, Gold hat immer einen Wert. Gold verliert diesen Wert nicht und wird auch nicht wertvoller, nur die Geldmenge die dafür bezahlt wird ändert sich. Ein Proffessor den ich gut kenne, und der nebenbei als einer der Goldkoryphäen weltweit zählt, (Prof. Hans Bocker, falls es jemand interessiert) hat das mal so erklärt: Im alten Rom bekam man für eine Unze eine "maßgeschneiderte Toga", heute bekommt man für eine Unze einen "maßgeschneiderten Anzug". Der Wert des Goldes ist gleich geblieben, der Preis hat sich geändert.

Anhand deiner zwei Sätze da oben merke ich aber, das du von Finanzmärkten, Rohstoffhandel und "Preisen", die sich am Markt bilden nicht die geringste Ahnung hast.

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Hallo Some,

leider, und das wird dir auch dein Experte sagen ist die Rohstoffnachfrage solange unverändert hoch nach Gold solange der Boom in China und Indien anhält. Danach sieht es allerdings Lamgfristig nicht aus. Also bleibt meine Aussage nach wie vor in Kraft. Dazu kommt neben deiner Hyphothese auch das die Goldnachfrage Konjunktur abhängig ist nach einer Kräftigen belebung der Konjunktur sieht es allerdings auch nicht aus im Moment. Der verweis nur auf einen Bekannten reicht mir nicht wenn du nicht Struckturiert Argumente beibringst.

Der Tauschwert des Goldes, also Ware gegen Ware wird sich nicht verändern das wurde aber auch von mir nicht Thematisiert.

Liebe Grüße

Hermann

 

[Ehemaliger_User]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Nun gut machen wir mal den € von der unze Gold abhängig z. Zt. ca. 1,5 €
- das währe dann fest und unveränderlich = Geldmenge begrenzt = Deflation

Mehr Gold

Asteroiden-Abbau: Träume vom Goldrausch im Weltall | Wissen | Themen | BR.de

nehmen wir mal Eos ca. 20.000.000.000 Tonnen Gold

der Goldwert rauscht ebenfalls in den Keller
Sparvermögen, Werte (Haus, Auto) = wertlos
Schulden = unermeßlich

 

[somebody]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

leider, und das wird dir auch dein Experte sagen ist die Rohstoffnachfrage solange unverändert hoch nach Gold solange der Boom in China und Indien anhält. Danach sieht es allerdings Lamgfristig nicht aus. Also bleibt meine Aussage nach wie vor in Kraft. Dazu kommt neben deiner Hyphothese auch das die Goldnachfrage Konjunktur abhängig ist nach einer Kräftigen belebung der Konjunktur sieht es allerdings auch nicht aus im Moment. Der verweis nur auf einen Bekannten reicht mir nicht wenn du nicht Struckturiert Argumente beibringst.

Genau, der Boom der Chinesen und Inder ist maßgeblich...

Geschenkt.

schau dir mal die Preisentwicklung von Gold in den letzten 10, 100 und 1000 Jahren an.

Wie du schon geschrieben hast, der Wert des Goldes wird sich zu Lebzeiten der Menschheit nicht verändern. Ein merkbarer Einbruch beim GoldPREIS wird es nur geben wenn viel viel Geld auf der erde vernichtet wird. Ausschliesslich dann.

Nur hat sich dann der WERT des goldes nicht verändert, der Wert des Geldes hätte sich dann verändert. Da es eine Deflation in zweistelligen Prozentbereich aber nicht geben wird, zumindest nicht mit unserem heutigen Wirtschaftssystem, welches auf Wachstum und gleichzeitiger Inflation setzt, wird Gold auch niemals im "Preis" derart sinken das es seinen "Wert" verliert.

Analysten und Rohstoffexperten gehen im Gegenteil davon aus das Gold im Moment zu billig ist (Inflationsbereinigt war der Höhepunkt in den 80ern bei ca 7000$) und der Preis exorbitant steigen wird. Im Moment wird er künstlich niedrig gehalten um die Börsen zu stützen. Viele rechnen so mit 3000$, manche mit weit über 10.000$ die Unze in den nächten fünf Jahren. Man bedenke, vor ca 8 Jahren lag der Preis bei 300$, Ende 2011 bei ca 1800$...

Schuster, bleib bei deinen Leisten!

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Hallo Some,

Schuster, bleib bei deinen Leisten!

ahem das tue ich ja. Aber denken wir einmal nach. Gold stellt einen Hohen Wert dar. Jedes Jahr werden Tonnen von Gold auf den Müll geschmissen. Nun hat die Dumme Chemie das Kaiser Recykling Verfahren erneut zum Patent angemeldet. Diesmal im bereich Gold dies war wann? Achja 2011, genau. Das Recyklingverfahren bedeutet Gold mit einem Kostenaufwand von 120€ je Unze herzustellen. Auch lassen sich damit die Produktionserträge von Goldminen erhöhen. Die erfahrung nun lehrt uns Das beispielsweise Aurubis einer der Deutschen Weltmarktführer im berreich Kupfer seine Weltmachtstellung allein diesem Verfahren verdankt. Ich glaube im letzten Jahr haben sie schon 40t Gold hergestellt. Nun wir wissen auch das die optimierung solcher Verfahren 20 Jahre dauert. Also bleibt meine aussage ja in Kraft. Ob spekulanten auf Bullen und Bären 10.000 Anpeilen um anleger zu Locken ist mir Herzlich egal.

Nur wenn die Produktionsmenge erhöht wird in verbindung mit den von mir erwähnten Wirtschaftsdaten wird wohl was Passieren?

Aber lass uns weiter über Gold reden ich verstehe ja so rein gar nichts davon. Also bitte kläre mich auf ich habe da noch ganz viele Fragen.

Liebe Grüße

Hermann

 

[Ein wilder Jäger]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Gold herstellen für € 120,- die Unze?

 

[somebody]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Er versteht nicht das Gold nicht hergestellt wird, sondern wiedergewonnen bzw abgebaut wird. Goldgräber waschen Gold auch für einen geringeren Preis, ist doch logisch, sonst würde es keiner tun. Die Goldmenge auf der Welt ist endlich. Herstellung unmöglich. Du wirst es nicht glauben, aber in den Weltmeeren sind unglaubliche Mengen an Gold gelöst. Wenn es sich irgendwann lohnt die zu gewinnen (weil der PREIS von gold hoch ist, d.h. der Preis der bezahlt werden muss um 1 gramm zu gewinnen ist niedriger als der Preis der ein Verkauf dieses Gramms bringt) dann wird das auch gemacht. Am Wert des Goldes wird das aber rein garnichts ändern.

Übrigens ist der Anteil des "verbrauchten" Goldes in der Industrie bei etwas weniger als 3%. So mal am Rande.
Über die Hälfte ist in Schmuck verarbeitet, weitere knappe 20% in Kunstgegenständen...Also eine "revolutionäre" Recyclingidee würde da jetzt nicht plötzlich Unmengen Gold auf den Markt schwemmen. Eher im Gegenteil...
In den letzten 1,5 Jahren wurde übrigens etwas soviel Gold gefördert wie im kompletten Mittelalter, und das waren etwa 1000 Jahre...Hat sich der Wert da geändert?!

Ich sag ja, er hat keine Ahnung. Ich habe auch wenig Lust mich auf diesem Niveau darüber zu unterhalten.

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Hallo Some,

hmm naja da gibt es ja noch ausser den Goldwäschern Goldminen glaube ich? Dort wird Glaube ich auch Gold Produziert( Um bei deinen worten zu bleiben ein teil der Resurcen wird gefördert) Nun hat dieses verfahren wie Damals beim Kupfer aber die nette Freundlichkeit das liebe Gold schneller zu Fördern als bisher möglich was mag wohl daraus Resultieren?

Ach ich vergass du Diskutierst ja nicht gerne mit unwissenden wie mir.

Nun auch die Weltweite Fördermenge an Gold hat einfluss auf den Preis des Goldes nicht auf seinen Wert. Aber was weis ja ich schon. Warum nochmal ist 2011 das Interesse der Spekulanten an Gold zurückgegangen ?

Liebe Grüße

Hermann

Der noch ganz viele Fragen hat

Hängen wir noch eine Frage an wievielen Massanzügen wurde ein Goldpreis von 10.000€ entsprechen ? Fallt uns da etwas auf.

@Jäger ja das ist der reine Preis für den Recycling Prozess, also ohne ankauf von Müll ohne Verwaltung etc.

 

[somebody]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Ach ich vergass du Diskutierst ja nicht gerne mit unwissenden wie mir.

Nein nein, ich hasse nur Leute die denken sie wüssten alles obwohl sie so gut wie nichts wissen und sich dann auch noch von oben herab weigern zu verstehen.

Rest schenk ich mir, deine Frage zu der Fördermenge hab ich oben schon beantwortet. Und wie der goldpreis festgelegt wird wirst du glaube ich nicht nachvollziehen können. Das ist nämlich alles andere als ein durchsichtiger Markt.

Dort wird Glaube ich auch Gold Produziert( Um bei deinen worten zu bleiben ein teil der Resurcen wird gefördert)

Du glaubst falsch, es ist nicht möglich Gold zu produzieren. ^^

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Hallo Somebody,

beginnen wir nun unsere Diskussion einmal damit wie Stichhaltig und Themenbezogen deine Argumente waren. Alle Zitate von Sombody ab #123

Käse.
die Nachfrage ist höher als sonst jemals in der Geschichte.

Gut also damit fingen die Unwahrheiten an wir sehen hier :

Google Trends: goldpreis| goldpreise| goldkurs| "gold kurs"

Die Größte Nachfrage war im 3. Quartal 2011 also vor eine ¾ Jahr. Um die Wahrheit seiner Argumente zu bezeugen kam ein Experte daher.

Ein Proffessor den ich gut kenne, und der nebenbei als einer der Goldkoryphäen weltweit zählt, (Prof. Hans Bocker, falls es jemand interessiert) hat das mal so erklärt: Im alten Rom bekam man für eine Unze eine "maßgeschneiderte Toga", heute bekommt man für eine Unze einen "maßgeschneiderten Anzug". Der Wert des Goldes ist gleich geblieben, der Preis hat sich geändert.

Nun da müssen wir jetzt aber alle in erfurcht erstarren. Aber leider macht es ja die Vorangegangene Unwahrheit ja meiner Meinung nach nicht zu einer Wahrheit, oder etwa doch? Um nun aber Restlos jeden zu überzeugen kommt natürlich unweigerlich das beste Argument.

Anhand deiner zwei Sätze da oben merke ich aber, das du von Finanzmärkten, Rohstoffhandel und "Preisen", die sich am Markt bilden nicht die geringste Ahnung hast.

Ob sich Somebody bezüglich seiner Überzeugungskraft einen Gefallen getan hat zum einstieg einer Diskussion seinen Diskussionspartner der gestallt in seine vor Gefertigte Vorurteils Ecke zu legen sei nun jedem selber überlassen zu beurteilen. Auch ob man solch eine Argumentationskette als Trollen bezeichnen mag sei jedem selbst überlassen. Ich könnte ja denken es war ein Ausrutscher. Aber schauen wir einmal weiter.

Geschenkt.
schau dir mal die Preisentwicklung von Gold in den letzten 10, 100 und 1000 Jahren an.

Aha Moment war nicht die Kritik an meinem Unwissen darin begründet?

Was viele Menschen nicht verstehen, Gold hat immer einen Wert. Gold verliert diesen Wert nicht und wird auch nicht wertvoller, nur die Geldmenge die dafür bezahlt wird ändert sich.

Ja nun ist der Goldpreis also als Pro Argument Willkommen Okay also Herr Sombody wechselt die Begründungen für seine Argumentation wie andere Ihre Unterwäsche oder wie soll der Leser das Verstehen? Aber schauen wir weiter was nun passiert letztes mal kam an dieser Stelle ja der unschlagbare Professor und Goldexperte.

Analysten und Rohstoffexperten gehen im Gegenteil davon aus das Gold im Moment zu billig ist

Okay also diesmal sind es die Analysten und Rohstoffexperten. Macht die Argumentation aber auch nicht richtiger nach wie vor hatten wir bitte vergessen wir das nicht im 3. Quartal 2011 den höchsten Goldbedarf in der Geschichte. Natürlich darf in der Argumentation auch nicht Fehlen das der mit Diskutant ja keine Ahnung hat diesmal in Form von:

Schuster, bleib bei deinen Leisten!

Nun wird uns dann ja Wohl in dem nächsten Post endlich die Auflösung Treffen das die Aussage :

die Nachfrage ist höher als sonst jemals in der Geschichte

Zutrifft. Leider ist mal wieder Fehlanzeige. Es Folgt eine beindruckende Anzahl an Zahlen. Also 3% des Geförderten Goldes Verbraucht die Industrie 50% Wird für Schmuck Verbraucht und 20 % für Kunstgegenstände, das wäre laut Some eine überproduktion von 27%. Aber schauen wir uns doch einmal diese Daten genauer an. Und nehmen hier nur die Elektroindustrie sie alleine Verbraucht 8% vom Goldverbrauch seid 1980 sind das 5.600 Tonnen eine der wichtigsten Einsatz Gebiete ist Goldbonddraht. Schauen wir aber was in der Wirtschaft passiert, aufgrund seiner Kosten wird Goldbonddraht zunehmend durch Silber und Kupfer ersetzt. Nun wir haben also nur einen Wirtschaftszweig betrachtet der alleine mehr als die von Some angesprochenen 3% Verbraucht.

Gold in Elektronik bzw. Elektrogeräten - 8% v. Goldverbrauch

Natürlich darf auch diesmal nicht Fehlen :

Ich sag ja, er hat keine Ahnung. Ich habe auch wenig Lust mich auf diesem Niveau darüber zu unterhalten.

Was sicherlich langsam die Glaubwürdigkeit seiner Person in Astronomische Höhen erhebt. Ist so was eigentlich noch zu Toppen? Ja ist es:

Nein nein, ich hasse nur Leute die denken sie wüssten alles obwohl sie so gut wie nichts wissen und sich dann auch noch von oben herab weigern zu verstehen.

Diesmal beginnen wir gleich mit unseren Rhetorischen Tiefschlägen. Nun wer keine Argumente mehr hat wird sie wohl brauchen. Aber es kommt noch besser.

Rest schenk ich mir, deine Frage zu der Fördermenge hab ich oben schon beantwortet. Und wie der goldpreis festgelegt wird wirst du glaube ich nicht nachvollziehen können. Das ist nämlich alles andere als ein durchsichtiger Markt.

Aha also jetzt kommen Unterstellungen die aufgrund der Komplexität des Goldmarktes es mir unmöglich machen zu verstehen wie der Goldpreis entsteht. Das ist aber fein. Ich bin also zu Dumm das Thema zu verstehen und die Grafik zu lesen die eindeutig aussagt das der Größte jemals Gemessene Bedarf an Gold in Q3 2011 lag. Aber
geneigter Leser da ich diese Grafik ja nicht lesen kann tun sie es doch bitte für mich. Es Folgt nun das unvermeidliche:

Du glaubst falsch, es ist nicht möglich Gold zu produzieren.

Wie bezeichnen wohl die Goldminen sich selber? Als Goldproduzenten. Wie werden sie wohl ihren Schürfgutertrag nennen? Ja sie vermuten richtig Goldproduktion. Aber seien wir einmal Fair er meinte ja es ist nicht möglich Gold Herzustellen. Leider Muss es aber Produziert werden.

: Australiens größter Goldproduzent entsteht - Nachrichten DIE WELT - WELT ONLINE

Sowohl Goldhändler als auch Analysten bezeichne das ganze immer als Goldproduktion. Wir stellen fest hier hat jemand sehr viel Rhetorik benutz um Argumente zu generieren die es nicht gibt die Tatsache das in Q3 2011 der größte Bedarf war bleibt nach wie vor die Wahrheit.

Liebe Grüße

Hermann

Der immer noch darauf wartet von unserem Goldexperten Somebody seine Fragen beantwortet zu bekommen.

 

[es könnte ja sein]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

das interesse ist 2011 an gold gesunken?

soweit ich weiss hat genau das den goldpreis von rekord zu rekord 2011 gejagt, gerade wegen den spekulanten

mit indien und china hat das aber rein garnichts zu tun

 

[tiktok]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

wow, Multiquotes FTFL
Und bitte ein wenig anstrengen bei eurem Drama. I want to be entertained!

 

[Malakim]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Der Wert des Goldes ist gleich geblieben, der Preis hat sich geändert.

Um zu verstehen was Du meinst lohnt sich ein Blick auf den BigMac Index

 

[Wissenschaftmessias]

AW: Das ist Gold wert!

Hallo Malakim,

in diesem Disput ging es nicht um den Wert des Goldes der war nie Streitthema der Diskussion, es ging um den Einfluss des Goldverbrauchs auf seinen Preis. Was als Strangthema richtiger wäre als der Wert des Goldes.

Liebe Grüße

Hermann

 

[es könnte ja sein]

AW: Das ist Gold wert!

ich finde auch das beispiel 2011 als richtlinie für steigene goldkurse völlig unpassend

das war schon ein ausnahmejahr

die gründe dafür sind eigentlich bekannt

interessanter ist da schon das jahr 2001

und die aussage das gold immer seinen gleichen wert besitzt, ist richtig

 

[zamioculcas]

AW: Das ist Gold wert!

Wissen, was gespielt wird - Aktuelles & Neues - Artikel - GoldSeiten.de

Mal was, um zu verstehen, wie die komplizierte (manipulierte) Preisfindung beim Gold funktioniert.

Ich beschäftige mich schon über 20 Jahre intensiv mit ALLEM, was mit Börse zu tun hat und habe es auch persönlich gemacht und mache es noch.

 

[somebody]

AW: Das ist Gold wert!

Ich finde es erfreulich das es mit Ausnahme vom Wissenschaftmessias (ohne S) doch einige gibt die das mit Wert und Preis verstehen.


Ansonsten, @ Wissenschaftmessias: Lass es. Sieh ein das du Schwachsinn erfindest um dich wichtig zu machen. Interessiert keinen, und mir ist völlig egal was du von wem, von mir, denkst oder versuchts heraufzubeschwören. Du brabbelst Dummfug. Ich habe weder Zeit, noch Lust, noch Befriedigung einer Kuh Fussball bei zu bringen.


@ Rest: Die Preisfindung bei Gold, die Extrem manilpuliert ist, ist allerdings sehr interessant. Wenn wir also von diversem Schwachsinn um "Goldproduktion" und falsch interpretierten Statistiken wegkommen könnten wäre das ein doch interessantes Thema.

 

[Wissenschaftmessias]

AW: Das ist Gold wert!

Hallo Some also nochmal für dich zum nachlesen:

Mein erstes Postig:

Google Trends: goldpreis| goldpreise| goldkurs| "gold kurs"

Die Nachfrage ist aber Rückläufig und für die Zukunft wird sie Noch weiter sinken. Der Kurs steht bei 1226,38€/Unze ist auch stark rückläufig.

Liebe Grüße
Hermann

und das Zweite:

leider, und das wird dir auch dein Experte sagen ist die Rohstoffnachfrage solange unverändert hoch nach Gold solange der Boom in China und Indien anhält. Danach sieht es allerdings Lamgfristig nicht aus. Also bleibt meine Aussage nach wie vor in Kraft. Dazu kommt neben deiner Hyphothese auch das die Goldnachfrage Konjunktur abhängig ist nach einer Kräftigen belebung der Konjunktur sieht es allerdings auch nicht aus im Moment. Der verweis nur auf einen Bekannten reicht mir nicht wenn du nicht Struckturiert Argumente beibringst.

Der Tauschwert des Goldes, also Ware gegen Ware wird sich nicht verändern das wurde aber auch von mir nicht Thematisiert.

Liebe Grüße

Hermann

es sieht doch sehr danach aus das du ein Problem damit hast Fehler zuzugeben.
Hermann

 

[zamioculcas]

AW: Das ist Gold wert!

Wenn Interesse besteht könnte ich interessante Dinge zum Gold schreiben.

Wusstet Ihr zum Beispiel, dass alles je geförderte Gold der Welt zwischen 160.000 bis 180.000 Tonnen wiegt und Platz hätte in einem großen Einfamilienhaus ???