Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

[ThomasausBerlin]

Vorne weg: Warum ich der "Abtrünnige" bin - geht aus dem Baha'i-Thread hervor.....

Braucht der Mensch Religion? Ich bin der Meinung: Ja. Braucht der Mensch Gott? Auch hier ein eindeutiges "Ja". Braucht Gott den Menschen? NEIN! Warum braucht der Mensch die Religion? Weil es nichts "umfassenderes" gibt, um unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Einstellungen, Charaktären, kulturellen und sozialen Hintergründen zu "vereinigen". Schaut euch die Hindu's, die Buddhisten, die Parsen, die Juden, die Christen, die Muslime, die Baha'i, die Theosophen, die Gnostiker an - sie alle "eint" in ihrer Vielfältigkeit und Unterschiedlichkeit der Glaube - auch nicht anders als bei den Atheisten. Nur dass diese eben "glauben" es gäbe keinen Gott (und sie haben sich ein herrliches Konstrukt dafür geschaffen, warum sie den Beweis dafür nicht antreten müssen - da hat's "der Gläubige" echt schwer dagegen anzugehen....;-) )

Nun höre ich schon das "ja - aber...". Es ist richtig: Im Irak ermorden sich Shiiten und Sunniten, Konfessionen des Islams, gegenseitig. Wo ist da das "Vereinigende"? "Ökumene" ist ein schönes Wort - wieso aber gibt's die Spaltung(en) der Christenheit? Die Baha'i anerkennen alle Propheten der Vergangenheit - aber sie sind unfähig die "Abtrünnigen" der eigenen Religion in ihren "Friedensplan" mit einzubeziehen.... Die Atheisten - lachen über die Religion, aber (Gott sei's gedankt) sie forschen nach alle dem, was sie heute noch nicht erklären können. Eigentlich - sind die Atheisten "die wahren Gläubigen", denn sie suchen trotz unterschiedlicher Ansätze immer wieder danach, das "Unerklärliche zu erklären". Die gleiche Aufgabe hat die Religion - dumm nur dass die "Religiösen" das oftmals nicht mehr wissen......

Auch die scheinbare Gegensätzlichkeit von Religion und Atheismus "eint" etwas - nämlich der Umstand, das beide Ansätze sehr gut dazu benutzt werden können, den Trieb nach Macht "zu befriedigen". Was unweigerlich zu der Erkenntnis führt: Der "moderne Mensch" ist auch nicht "besser" als sein Vorfahr vor 30.000 Jahren - nur die "Wahl der Waffen" ist eine andere geworden....

 

[pythia]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

... sie alle "eint" in ihrer Vielfältigkeit und Unterschiedlichkeit der Glaube - auch nicht anders als bei den Atheisten. Nur dass diese eben "glauben" es gäbe keinen Gott (und sie haben sich ein herrliches Konstrukt dafür geschaffen, warum sie den Beweis dafür nicht antreten müssen - da hat's "der Gläubige" echt schwer dagegen anzugehen ...

Gläubige, mit Ausnahme der Islamis, gehen nicht gegen Atheismus an. Die mörderischsten Feinde der Atheisten sind andere Atheisten: die Atheisten-Horden von Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh, Pol Pot und Kim il Sung ermordeten über 200 mio. Menschen und versklavten über 1½ mrd. Menschen in fürchterlichem Elend: die überwältigende Mehrheit der Ermordeten und Versklavten waren auch Atheisten.

Islam-Gesamtgeschichte übertraf die Atheisten-Verbrechen des 20. Jahrhunderts vielleicht: Saladin opferte über 50 Islamis für jeden Kreuzritter, dieweil Harun al Rashid, Mehmed II und Mahdi bei Belagerungen kaltlächeln über 200 Islamis für jeden Verteidiger opferten. Na, und seit Khomeini die Islamis fanatisierte, ermorden Islamis im Tages-Schnitt auch 200 Islamis für jedes andersgläubige Opfer ihrer Mordlust.

Christen zeigten es aber besser: Klöster und Missions-Schulen bieten eine Basis für Bildung, dieweil Gemeinden und Seelsorger den Gläubigen helfen der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen, um nicht wie Atheisten und Islamis zu Sklaven ihrer Laster zu werden, und schon lange liefern Buddhisten und Hindus den Christen eine konstruktive Aufholjagd in Bildung und Sozial-Disziplin. Ohne Krieg!

Graphik: selbst.

Geschichte zeigt: gottlose Sozial-Strukturen halten kaum länger als 3 Generationen. Na, Kim Jong Un ist 3. Generation in Nordkoreas Atheisten-Herrschaft, Nordkorea muß hoffentlich keine 4. Generation Atheisten-Herrschaft erleiden, und China ist nun vor Mexiko und Brasilien und nach USA das Land mit den meisten Christen. Christen und Buddhisten halfen wohl sehr China in der Welt-Wirtschaft voran zu bringen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Ab sofort benennen wir die "Islamis" bitte mit Begriffen wie Moslems, Muslime, oder sonstigen gebräuchlichen, nicht abfälligen Bezeichnungen. "Musels" scheidet gänzlich aus.

Jäger, Mod

 

[pythia]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

... Auch die scheinbare Gegensätzlichkeit von Religion und Atheismus "eint" etwas - nämlich der Umstand, das beide Ansätze sehr gut dazu benutzt werden können, den Trieb nach Macht "zu befriedigen". Was unweigerlich zu der Erkenntnis führt: Der "moderne Mensch" ist auch nicht "besser" als sein Vorfahr vor 30.000 Jahren - nur die "Wahl der Waffen" ist eine andere geworden ...

Bei Christen, Hindus und Buddhisten streben nur noch wenige extremistische Randgruppen wie Kukluxer nach Macht. Die Zeiten von Kanonen-Segnungen oder Raubzügen von Shaolin-Mönchen sind vorbei. Selbst Ober-WooDoo-Doktors streben keine Diktaturen mehr an. Nur der Islam schickt im Kampf um Macht noch massenweise Horden von Mordbuben und Bomben-Hexen an die Front.

Der Papst wird kaum Heiligsprechung und 72 vollbusige Engelchen bieten für Christen, die sich mit Busladungen voller Heiden in die Luft jagen, und auch der Dalei Lama dient dem Buddhismus nicht als Haß-Prediger, obwohl Christen-, Buddhisten- und Hindu-Gewalt zusammen flott die Erde im Griff hätte, trotz Atheisten, die dem Islam helfen christliche Abendland-Kultur zu bekämpfen.

Aber Christen, Buddhisten und Hindus streben nach Fortschritt, denn sie haben erkannt:

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Graphik: selbst.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

...der Thread ist eigentlich nicht dafür gedacht dass Du hier Hass predigst, pythia. Du unterscheidest Dich offensichtlich NICHT von denen, die Du kritisierst - nur die Wahl der Waffe ist eine andere.....

 

[pythia]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

...der Thread ist eigentlich nicht dafür gedacht dass Du hier Hass predigst, pythia. Du unterscheidest Dich offensichtlich NICHT von denen, die Du kritisierst - nur die Wahl der Waffe ist eine andere.....

Haß ist nicht mein Ding. Im Gegenteil: ich prangere Haß an und preise Christen, Hindus, Buddhisten und Natur-Religions-Völker, die versuchen Haß mit Güte und Weisheit entgegen zu treten:

Du willst doch wohl nicht behaupten mit dieser Graphik versuche ich Haß zu schüren:

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Graphik: selbst.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Oben #Drüber ist noch eine andere Grafik, und die bringt das Thema Hass mit einem offenkundig "muslimisch aussehenden" Menschen in Verbindung..... Ich empfehle Dir, Dich mal "bei" Sufi's umzusehen...... auch das sind Muslime......

 

[pythia]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Oben #Drüber ist noch eine andere Grafik, und die bringt das Thema Hass mit einem offenkundig "muslimisch aussehenden" Menschen in Verbindung ... Ich empfehle Dir, Dich mal "bei" Sufi's umzusehen ... auch das sind Muslime ...

Ja, ich weiß, es gab auch gute Hunnen und gute Vandalen, ebenso wie gute KZ-Wächter und gute Gulag-Schergen. Aber ist das ein Grund die Untaten von Hunnen, Vandalen, Hitleristen und Stalinisten nicht zu verurteilen?

Was hast Du bewußt erlebt vom Berlin der 60er? Wenn damals im Kranzler ein Moslem am Nachbartisch sein Gepäckstück zurück ließ und nach 00 verschwand, paßte ich unaufgefordert auf, daß sein Gepäckstück auch noch da sein würde, wenn er von 00 zurück kam. Und nicht nur ich paßte auf. Sofern wir uns mit den Moslems verständigen konnten, luden wir sie auch gerne ein:

Segeln am Wannsee, Baden am Halensee, Waldwanderung, Feiern oder wozu auch immer. Berlin war eben so, und die Moslems waren auch so. Dann kam aber eine Zeit, in der Deutsche flott wegrennen mußten, wenn ein Moslem irgendwo ein Gepäckstück zurück ließ. Denn es blieb unmöglich Moslems oder Muslimas anzusehen, ob sie eventuell doch vertrauenswürdig sind. Und dabei blieb es leider.

Und Deutschen können nicht dafür sorgen, daß es sich wieder ändert. Ändern können es nur Moslems, tun es aber nicht. Und deren Nichtstun muß ebenso wie deren Untaten angeprangert werden, da die allgemeine Rechtfertigung der Moslems ist: "Der Streit fing an als die Europäer zurück schlugen!" Schon in Tours und Poiters, und so blieb es mit jedem neuem Moslem-Invasions-Versuch in Europa.

Jeden Tag werden die Burka- und Kopftuch-Brigaden mit ihrem Ruch von Mottenpulver und Knoblauch in Europas Städten immer ostentativer und besitzergreifender, und das muß angeprangert werden, da die Güte und die Weisheit der Christen, Buddhisten, Hindus und Natur-Religions-Völker die Haßprediger und Terroristen der Moslems kalt läßt: täglich haben sie mehr Zulauf.

Mit schweigender Hinnahme helfen wir nur diesen Unmenschen ihre Ziele zu erreichen, aber meiner Meinung nach ist es zwar möglich jedoch nicht unumgänglich, daß die Argentinier der 70er Recht behalten:

Graphik: selbst.

Na, und nicht nur rote Knöpfe und Massenvernichtungswaffen fördern die Vernichtungs-Orgien der Moslem-Fanatiker. Auch Deine Aufforderung zum Verschweigen der Moslem-Untaten hilft den Moslem-Fanatikern Europas christliche Abendland-Kultur zu vernichten.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

In der Zeit die Du ansprichst, habe ich "ziemlich in der Nähe" von Dir gewohnt..... (Eschborn und Frankfurt, aber Darmstadt sind nun wirklich nicht so weit vom Limes weg...). In Eschborn haben sich um diese Zeit der evangelische und der kathoilische Pfarrer die Kirchenkanzel geteilt - der eine predigte von 8 bis 10, der andere von 10 bis 12.... Die Baha'i wolltenb damals ein Grundstück für ihr "Haus der Andacht" in der Nähe Frankfurts kaufen; die Bäuerlein wollten sehr gerne an die Baha'i verkaufen, aber beide Pfarrer - die sich ansonsten spinnefeind waren - predigten "gegen die Teufelanbeter". Damals war Eschborn wirklich ländlich (kein Vergleich mehr zu heute)... die Baha' kauften dann ein Grundstück in Langenhain. Hofheim-Langenhain profitiert heute von den Touristen, die nur wegen dem "Tempel" kommen - und Eschborn ist der "Parkplatz von Rödelheim".....

Ich habe lange Jahre in Darmstadt, Wiesbaden, Osnabrück, Göttingen, Köln gelebt. Und überall mit Muslimen zusammen gearbeitet. Keiner von denen war ein "Islamist"; fast alle kenne ich heute noch und auch von denen ist keiner "Islamist" geworden. In dem Bezirk in dem ich hier in Berlin wohne, gibt's 330.000 Einwohner (Mitte v. Berlin), davon ca. 120.000 im Wedding. Hier gibt's Paschtunen, Berber, Palästinenser, Libanesen, Iraker, Afghanen, Iraner, Ägypter, Morokaner, Tunesier, Türken, Albaner, Somalis und Nigerianer - ich kenne sie nicht alle. Aber es gab unter all den "islamischen Volkszugehörigen" letztes und vorletztens Jahr grossen "Unmut", als sich eine kleine Moschee im Wedding als ausgesprochen "islamistenfreundlich" entpuppte. Da zogen sogar Aleviten, Sunniten, Shiiten und Qur'anniten "an einem Strang" um eine "Zentrale" der Islamisten im Wedding zu verhindern. Hat auch geklappt.....

Dein "Ursulagarten" ist nicht die Welt, pythia......Und im Jahr 2100 wird die Welt anders aussehen, als Du sie in Deinen "argentinischen Träumen" malst.....

 

[pythia]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

... Drüber ist noch eine andere Grafik, und die bringt das Thema Hass mit einem offenkundig "muslimisch aussehenden" Menschen in Verbindung ...

Graphik: selbst.

Meinst Du diese Graphik? Sollen nur die Untaten von Atheisten gezeigt werden, neben und gegenüber dem ach so fromm predigendem Vogel? Und alle Gräuel der Moslem-Fanatiker sollten tunlichst unter den Teppich gekehrt werden, da deren Haß ja nur der Verherrlichung Allahs und dessen Propheten dient und somit lobenswert ist? Nun, für Dich kannst Du es ja so halten, aber ich ...

... verteidige Humanismus gegen jede Verbreitung von Haß. Ich habe mein Leben lang Haß-Grenzen entfernt, auch in einigen nahezu unglaublichen Fällen, aber Moslem-Fanatiker, die immer wilder jede Art von Humanismus bekämpfen, sind die Angreifer. Und ich verteidige!

Nationale, sprachliche und kulturelle Grenzen existieren für mich zwar nicht, meine Familie lebt von Polen bis Panama in 11 Ländern, und auch in Rußland wäre ich vielen Freunden willkommen, aber der Vernichtung von Europas christlicher Abendland-Kultur sehe ich nicht wortlos zu.

Was meinst Du mit Ursulagarten? http://www.ursulagarten.de Diese Domain wird zum Verkauf angeboten ist aber nicht von mir. Ich kann nicht besser als Andere voraussagen, wie die Welt im Jahr 2100 aussehen wird, aber ich setze Alles daran, daß meine Nachkommenschaft nicht schlechter lebt als ich, was eine ziemliche Aufgabe ist, da ich alleine bisher schon wunderbar lebte.

Aber meine Altvorderen haben es geschafft mit jeder Generation das Leben zu verbessern, und bisher scheint mir das auch schon über Kinder und Enkel bis zu den immerhin bereits 2 Urenkeln zu glücken. Ja, bis 2100 ist es noch lang, was aber auch bedeutet: es sind noch unglaublich viele Verbesserungen möglich. "Si dios quiere." sagen Latinos. So Gott will!

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Und als Kölner sage ich selbstverständlich: "Et kütt wie et kütt, än et hätt noch imma jood jejange."
Que sera, sera. Y hasta ahora siempre salió bien. Du siehst: Kölner und Latinos ticken gleich.
Du hattest wohl Pech und wurdest in Köln nicht immunisiert gegen Lebens-Unwägbarkeiten.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Wie wär's denn mal, wenn man sich aus dem Denkmuster der Untaten, aus dem althebräischen "Auge um Auge, Zahn um Zahn" löst? Was glaubst Du wohl, warum der Israel-Palästinakonflikt jetzt in sein 75. Jahr geht? Weil auf beiden Seiten die bestimmenden "Führer" eine Blut-und-Boden-Politik - auf Kosten ihrer Einwohner betreiben.... Jede Seite versucht der anderen Seite zu "beweisen", wie barbarisch sie doch sei - und wo endet das?

"was siehst Du den Splitter im Auge Deines Bruders und erkennst Deinen Balken nicht...." - schon mal gehört? Sich über den Pierre Vogel aufregen - fällt zugegebenermassen nicht schwer - aber man sollte sich mal fragen warum man sich über einen solchen Spinner überhaupt aufregt.... Das ist ein kleines Licht der nur deswegen die Klappe soweit aufreisst, weil er gemerkt hat das er auf diese Art und Weise Menschen findet, die ihm die Füsse küssen, den Tee an's Bett bringen und auch ansonsten dafür sorgen, dass er nie wieder in der Fabrik arbeiten muss.... Genau so wie manche "Prediger" der "christlichen Sekten" in Deutschland..... Und solche Pfeifen nimmst Du ernst, siehst die als Bedrohung für Dich und Deine Nachkommenschaft an????

 

[manden]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Mit Gewalt kommt die Menschheit nicht weiter !
Und solange das von Religionen irgendwelcher Art das geduldet wird , sind diese Religionen natürlich nicht akzeptabel !
Im Moment trifft das in erster Linie auf den Islam zu , der nicht gegen ständige Gewalttaten in seinem Namen vorgeht . Warum eigentlich nicht ???
Sieht man den Atheismus auch als eine Art "Religion" an , trifft auf ihn natürlich dasselbe zu ! Ich denke , die meisten Konflikte haben nicht wirklich mit herkömmlicher
Religion zu tun , sondern da geht es um ganz andere Interessen !

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Eben - weil die ,misten Konflikte wenig bis gar nix mit religiösem Inhalt zu tun haben - kann und darf man "den Islam, das Christentum, die Juden und die Atheisten" auch nicht in Bausch und Bogen verurteilen. Man darf, ja man MUSS sich gegen Terroristen wehren - unabhängig ob deren Grundlage jetzt ein "Manifest" basierend auf einer politischen Ideologie oder ein Interpretation von Religion ist, aber man darf nicht alle die friedlich einem Konzept folgen, als "geistige Brandstifter" vor die Inquisition ziehen.... Ich erinnere mal hier an die demokratiefeindliche und in Teilen auch menschenverachtende Ideologie, die die sogenannten "Konservativen" der Politik in Deutschland gerne zur Schau stellen.... (und das nicht erst seit heute....). Wozu "braucht" man einen Pierre Vogel - wenn man doch einen Herrn Seehofer, einen Herrn Boufier, einen Herrn Profalla, einen Herrn Sarazzin oder einen Herrn Lindner im politischen Geschäft hat.....

 

[pythia]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

... weil die ,misten Konflikte wenig bis gar nix mit religiösem Inhalt zu tun haben - kann und darf man "den Islam, das Christentum, die Juden und die Atheisten" auch nicht in Bausch und Bogen verurteilen ...

Das ist aber echt ein Griff in den Klo: Du willst Christen mit Atheisten und Muslims wirklich in einen Topf werfen? Das ist ja so, als ob Du Brot für die Welt mit Russen-Mafia und Latino-Koks-Kartellen in einen Topf wirfst.

Wo betreiben denn Atheisten Missionsschulen, um armen Kindern die Tür in die Welt der Bildung zu öffnen? Oder in welchen Kirchen und Gemeinden sammeln Christen denn Spenden für Terroristen, wie es Muslims in ihren Moscheen und Gemeinden tun?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Das ist aber echt ein Griff in den Klo: [.......]

Ich hab hier - vcor "Deiner Zeit" - noch Diskussionen im Kopp, wo die Gemeinschaft der Atheisten "auf Deibel komm 'raus" der Gemeinschaft der Gläubigen "erklären" wollte, wie "bescheuert" sie doch wären.....

 

[NaSoWas]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Wie wär's denn mal, wenn man sich aus dem Denkmuster der Untaten, aus dem althebräischen "Auge um Auge, Zahn um Zahn" löst?

Bevor man sich von den "Untaten des althebräischen Auge um Auge" löst, sollten man sie irgendwie verstehen!

Das AT fordert KEINESWEGS die unbedingte Bestrafung "Auge um Auge"! Wer die Bücher Moses' ein wenig liest, der kann leicht sehen, dass es für versehentliche Körperverletzungen sehr wohl andere Entschädigungen gibt als "Auge um Auge". Es war Luther, der allmählich einen abgrundtiefen Judenhass entwickelte, der ganz gezielt falsch zitierte um "die Juden" als blutrünstig dazustellen. Er kannte die Texte des AT sehr genau, er hätte wissen müssen, das seine "Interpretation" von "Auge um Auge" Unsinn war. Der Unsinn hat sich offensichtlich bis heute umgesetzt.

Der Grund für diese Formulierung von "Auge um Auge" in der biblischen Zeit: Es gab damals diverse gängige Gesetzbücher, eines aus dem alten Ägypten, ein anderes - bekannt als Codex Hammurabi. Letzteres stammt aus der Zeit um 1800 BC! In beiden (und anderen) Kodizes wird grundsätzlich zwischen Herren und Sklaven unterschieden. Beide Gruppen hatten grundverschiedene Rechte und Pflichten. (Auch im alten Griechenland...) Verletzte ein Herr einen Sklave, so konnte er sich mit etwas Geld freikaufen. Verletzte ein Sklave einen Herren, so war er IMMER des Todes. Das Judentum definiert die Sklaverei völlig neu, als unselbständige Tätigkeit, in etwa: als Tagelöhner, sogar Geschäftsführer. Übersetzt bedeutet das hebräische Wort für Sklave - "Arbeiter". Sklaven hatten nicht weniger Rechte als Herren, denn die Herren waren verpflichtet, nach 7 Jahren den so-definierten "Sklaven" in die Freiheit zu entlassen.

Sklaven konnten ihre Herren sogar beerben! So war z.B. Eliëser aus Damaskus, der "Sklave"/"Knecht" Abrahams. (Siehe Genesis 15,3 ff: Das Buch Genesis, Kapitel 15 ) Dass es sich um einen "Sklaven", einen "Knechten" handelte, kann man in Genesis 24,33 lesen: Siehe Das Buch Genesis, Kapitel 24. "Sklaven" bzw. "Knechte" hatten also sehr gewichtige Positionen in den Haushalten ihrer Herren.

Deswegen und nur deswegen wurde "Auge um Auge" formuliert: Alle Menschen sind gleichwertig, jedermanns Auge ist gleichwertig mit dem Auge eines jeden, unabhängig vom sozialen Status!

Deswegen hatten die Herren nicht mehr Rechte als die Sklaven: Ihr Auge ist gleichwertig mit dem Auge eines Sklaven.

Sklaven im alt-bekannten Sinn von "wertloser Mensch" war bis zum 19. Jh echte Gegebenheiten in der USA und noch heute werden rechtlose "Sklaven" auf Märkte im Sudan verschachert.

Das alt-hebräische "Untaten-Gesetz" war also bereits damals, vor ca. 2.500 J, moderner und aufgeklärter als manches noch heute!

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

...was jedoch nichts daran ändert (leider), dass der Mensch sich seine Gesetze so hingebogen hat, wie es ihm in den Kram und in den "Zeitgeist" passte. Luther hast Du richtigerweise schon erwähnt - ich erwähne als völligen Gegensatz zum althebräischen Menschenbild die heutige "Siedlungspolitik" in Israel die in wesentlichen Teilen auf den Einfluss gerade der "othodoxen" Gläubigen zurück geht.

Bezeichnenderweise sind das diejenigen, deren Glaube ihnen die Teilnahme am Wehrdienst verbietet, die aber trotzdem mit der "Uzzi in der Hand" ihren palästinensischen Nachbarn Wasser und Boden stehlen, dies mit der Überzeugung zu rechtfertigen versuchen, "dass das ja das Land sei was ihnen JHWH selbst übergeben habe" (völlig ungeachtet der Tatsache das JHWH "keinen Finger gerührt hat" als die Römer im Jahre 70 n. Chr, den Tempel Salomons nieder brannten und als Rache für den Makkabäer-Aufstand wesentliche Teile der Bevölkerung des alten Israels in die Verbannung schickten). Das sind gerade diejenigen, die "im Namen der Religion" erfolgreich in den letzten 30 Jahren den Wunsch nach Frieden und Versöhnung torpediert haben. Den Preis dafür - zahlen bis heute säkulare und liberale Israelis, ebenso wie liberale und gemässigte Palästinenser....

Woran man mal wieder sieht: Der Missbrauch der Religion ist nicht auf eine einzelne Religionsgruppe beschränkt.... was den Muslimen die Islamisten - sind den Juden einige der Orthodoxen....

 

[NaSoWas]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

....- ich erwähne als völligen Gegensatz zum althebräischen Menschenbild die heutige "Siedlungspolitik" in Israel die in wesentlichen Teilen auf den Einfluss gerade der "othodoxen" Gläubigen zurück geht.

Der Zusammenhang zwischen "Auge um Auge" und die Siedlungspolitik ist arg her gelutscht.

Dieser krampfhafte "Zusammenhang" erinnert mich an folgendes:

Was ist gemeinsam zwischen einem Eichhörnchen und einem Steinway-Flügel?

Das Eichhörnchen hat einen buschigen Schwanz und es hüpft von Baum zu Baum.
Und der Steinway-Flügel ist auch aus Holz.....

PS.
Das orthodoxe Judentum genießt nicht gerade meine Sympathien.
Die sogenannten "Palästinenser" - gleich-wenig.
Ist der Mangel an Sympathien, die ich beiden Gruppierungen gegenüber hege, eine Art von "Auge um Auge" meinerseits ?
Na siehste.... Alles lässt sich irgendwie verbinden..... Wie der berühmte Sack Reis, der in China umfällt und so das Klima in Europa beeinflusst.....

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

Um Religion zu verstehen - muss man sich aber nunmal - Sympathie hin oder her - mit den Mechanismen befassen, die in der Religion immanent sind und die zu einem grossen Teil auch zur "Perversion der Religion" führen. Diese Perversion finden wir nicht nur im Verhältnis zwischen Palästinensern (Muslime) und Israelis (Juden); man kann sie auch durchaus bei unseren Politiker/innen finden, die das "Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst" in die Gründungspräambel ihrer Partei "eingearbeitet" haben und trotzdem - gerade aktuell bezüglich der Freizügigkeitsregelungen in der EU - fremdenfeindliche Hetze übelster Sorte betreiben.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Der "Abtrünnige" erklärt euch mal die Religion........

(23)Ist weiterer Schaden entstanden, dann musst du geben: Leben für Leben, (24) Auge für Auge, Zahn für Zahn, Hand für Hand, Fuß für Fuß, (25) Brandmal für Brandmal, Wunde für Wunde, Strieme für Strieme. (26) Wenn [dagegen aber] einer seinem Sklaven oder seiner Sklavin ein Auge ausschlägt, soll er ihn für das ausgeschlagene Auge freilassen.

Hervorhebung von mir. Da wird ein Gegensatz formuliert. Auch im folgenden Abschnitt, Körperverletzung durch Haustiere, wird selbstverständlich mit zweierlei Maß gemessen.

Vgl. im übrigen Codex Hammurabi §§ 195 ff., 250 ff.