Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

[Telepathetic]

Während ich einen Beitrag im Walter Veith's Offenbarungsvorträge-Thread geschrieben habe (http://www.weltverschwoerung.de/fre...g-vortraege-prof-walter-veith.html#post516535) , kam mir die Idee zu einem neuen Thema:

Verschwörungstheoretiker werden entweder total ernst und für bare Münze genommen oder für nicht voll. Man hängt ihnen allgläubig an den Lippen oder wendet sich lachend und abwinkend ab.
Beide Verhaltensweisen sind nachvollziehbar und womöglich natürlich. Nützen aber nicht viel, um den Irrigen zu helfen.

Und hier ist die Frage:
Wie kann man und frau sich verhalten, um fehlgeleiteten Menschen zu ermöglichen, sich von den irrigen Vorstellungen zu verabschieden ?
Mehr Fragen stelle ich bewußt nicht, damit alle Interessierten selbst Fragen entwickeln und weiterentwickeln können.

Enjoy !

Tele

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Also ich persönlich find es ätzend, wenn mir jemand als Oberlehrer daher kommt. Ich find es viel besser, wenn man durch die richtigen Fragen zum selbst denken animiert wird.
Problem dabei ist, wenn es subtile Individuuen fertig bringen, sich kommunikativ so geschickt zu verhalten, dass man am Ende glaubt, man käme auf diese "neuen" Erkenntnisse von ganz allein.

Diese Fehlleistung des eigenen Denkens zu erkennen und dann dementsprechend die Konsequenz zu ziehen, ist mit das schwierigste. Wer gesteht sich schon gern seine eigene Dummheit ein ?

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Verschwörungstheoretiker werden entweder total ernst und für bare Münze genommen oder für nicht voll. Man hängt ihnen allgläubig an den Lippen oder wendet sich lachend und abwinkend ab.

Also..ich weiß nicht, für mich persönlich kann ich meine Rekation auf eine Verschwörungstheorie, nicht in zwei Richtungen teilen.Man liest was jemand zu sagen und stellt dabei fest das ist durchdacht.... schauen wir mal was rüber kommt. Oder aber, da sind Verschwörungstheorien aufgrund eines Buches oder eines Filmes entstanden, was offensichtlich keinen Sinn ergibt. Mal ganz zu schweigen davon, dass es auch Trolle gibt, die einfach nur irgendein seltsames Hobby durch Beiträge ausleben wollen.

Ich finde schon dass sich jemand, der eine Theorie aufstellt auf Gegenwind gefasst machen muss und deswegen, das was er sagt, auch untermauern sollte. Das ist sogar wichtig, weil sonst Theorie um Theorie hier aufgestellt würde. Eine undurchdachte als die andere und man wäre pausenlos damit beschäftigt nett zu argumentieren.( anstelle ehrlich zeigen zu können das das ganze Blödsinn ist)

Die heftigeren Gegenreaktionen bekommen hier auch meistens die, die von ihrer Threorie so überzeugt sind, dass sie die, die Gegenargumente bringen, als geblendete Dummköpfe darstellen. Und wenn das dann der Fall ist kanns schon mal zu Sache gehen .Finde ich aber total ok.
Hier kommt, nach meinen Beobachtungen, noch dazu das Fragen tausendfach gestellt werden und ruck-zuck der nächste Thread aufgemacht wird, anstelle dass man mal die Suchfunktion benutzt....
Ich finde ja schon auch das man höflich bleiben sollte, mags' aber- bis zu einem gewissen Punkt ( persönlichen Beleidigungen)wesentlich lieber wenn der Ton frech und ehrlich ist- als wenn man Forumskuscheln betreibt.....

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Tele du willst fehlgeleiteten Menschen von irrigen Vorstellungen abbringen? Tja da fängt das Problem schon an. Wer hat denn wohl schon die ganze Wahrheit und nichts als die Wahrheit inne? Wann genau ist wie eine irrige Vorstellung festzustellen und wer kann das und wer darf sich das Recht dazu herausnehmen, zu denken der eigene Weg sei der einzig wahre? Der Becks hat es schon angesprochen, wer gibt denn schon seine Denkfehler zu?

Klar kann man jetzt mit Tricks und rhetorischen Meisterleisugnen versuchen andere aus der Reserve zu locken. Das ist mühsam.

Am liebsten sind mir die Diskussionspartern, die man auf direktem Wege fragen und herausfordern kann. Diejenigen, die auch mal eine ironische Bemerkung nicht gleich als persönlichen Ángriff auslegen und diejenigen, welche des Anderen Denkweise, Diskussionsstil und Intelligenz nicht arroganter Weise in Frage stellen.
Ich versuche natürlich auch in dieser Richtung integer zu bleiben, was das eine Mal schlechter und das andere Mal besser gelingt.

Wie geht man mit Verschwörungstheorethkern um? Ich finde in dem Link den der User: solon41 als Signatur hat, kann man allgemeine Hinweise finden im Umgang miteinader.

Da Verschwörungstheoretiker in erster Linie einmal Menschen sind, sollte mit ihnen auch so umgegangen werden. Wenn man dann denkt es besser zu wissen, kann man diskutieren und man sollte nicht unbedingt (Becks sagte es ja auch) missionieren.

Allerdings finde ich schon, dass man mancher Leute Wissen und Erfahrungen auch mit einem gewissen Respekt gegenüber stehen sollte und man sich eingestehen kann, dass es immer welche geben wird, die sich in irgendetwas besser auskennen als man elbst oder auch mehr Erfahrung haben. Diese Erfahrungen zu erfahren finde ich dann wiederum sehr spannend und sehe das dann nicht als Oberlehrertum oder Missionierungstaten an.

Hat jemand eine Theorie und vertritt sie Verschwörung hin Verschwörung her, kann man seine Gegenmeinung ja kundtun, dass der andere deswegen seine Theorie verwirft muss nicht unbedingt oberstes Ziel sein oder Tele?

Es reicht ja oft schon, wenn sich andere Gedanken machen über ihre Denkweisen. Da finde ich ist dann schon viel erreicht.

Gruß

Baronesse

 

[rambaldi]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Und hier ist die Frage:
Wie kann man und frau sich verhalten, um fehlgeleiteten Menschen zu ermöglichen, sich von den irrigen Vorstellungen zu verabschieden ?

Nachdem du ja von "fehlgeleitenten Menschen" sprichst, können wir zumindest mal die Berufs-VT-Lügner und Trolle ausschließen.

Dann kommt drauf an, wie weit sich der VTer schon mit seiner VT beschäftigt hat und wie weit er schon davon überzeugt ist (und wie weit er die Realität schon ablehnt.. Das sieht man meistens relativ schnell ob jemand einfach Fragen stellt oder (leider viel zu häufigen) die üblichen Behauptungen zur Verschwörung aufstellt.

Was kann man probieren:
- man kann zeigen, daß die Quellen keine Ahnung haben, oder nicht das sagen was die VT behauptet daß sie sagen (Zitate zu verfälschen und aus dem Kontext zu reißen ist geradezu Standardprozedur der Verschwörungserfinder.
- man kann erklären warum Behauptungen der VT nicht der Realität entsprechen können
- man kann auf Widersprüche in der VT aufmerksam machen

Bei den meisten echten Verschwörungsproponenten (wie z.B. entfernt. somebody/mod) ist allerdings Hopfen und Malz verloren, alles was nicht ins Weltbild paßt wird geleugnet, jede Unlogik ist Teil des Plans etc.

 

[Grubi]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Verschwörungstheoretiker wollen ein bischen individuell sein, also müssen sie auch individuell behandelt werden

Gruss Grubi

 

[Telepathetic]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Hallo Leute :hi:,

ich sehe alle Beiträge bis jetzt als erhellend an. Ich möchte jetzt erweitern: http://www.weltverschwoerung.de/fre...g-vortraege-prof-walter-veith.html#post516605.

Problem dabei ist, wenn es subtile Individuuen fertig bringen, sich kommunikativ so geschickt zu verhalten, dass man am Ende glaubt, man käme auf diese "neuen" Erkenntnisse von ganz allein.

Nachdem du ja von "fehlgeleitenten Menschen" sprichst, können wir zumindest mal die Berufs-VT-Lügner und Trolle ausschließen.

Lasst uns die Berufs-VT-Lügner und Trolle in die Fragestellung miteinbeziehen.

Oder aber, da sind Verschwörungstheorien aufgrund eines Buches oder eines Filmes entstanden, was offensichtlich keinen Sinn ergibt.

Was ist mit denen, die den offensichtlichen Unsinn verkennen ?

Klar kann man jetzt mit Tricks und rhetorischen Meisterleisugnen versuchen andere aus der Reserve zu locken. Das ist mühsam.

Vielleicht würde sich die Mühe lohnen.

Da Verschwörungstheoretiker in erster Linie einmal Menschen sind, sollte mit ihnen auch so umgegangen werden. Wenn man dann denkt es besser zu wissen, kann man diskutieren und man sollte nicht unbedingt (Becks sagte es ja auch) missionieren.

Denke ich auch. Wer möchte schon von oben herab behandelt werden. Auf Augenhöhe bleiben und geduldig sein mag manchmal schwierig werden, wenn man von der Richtigkeit seiner Ansicht überzeugt ist und die offensichtlichen Fehler in der Ansicht seines Gegenübers sieht.

Hat jemand eine Theorie und vertritt sie Verschwörung hin Verschwörung her, kann man seine Gegenmeinung ja kundtun, dass der andere deswegen seine Theorie verwirft muss nicht unbedingt oberstes Ziel sein oder Tele?

Muss nicht. Mir ging es ja um das Verhalten, dass dann aber im Endeffekt zu einer Einsicht führen sollte.

Es reicht ja oft schon, wenn sich andere Gedanken machen über ihre Denkweisen. Da finde ich ist dann schon viel erreicht.

Leider sind Denk- und Verhaltensänderungen wohl teilweise nur mühselig und zeitaufwendig zu erreichen. Aber sie sind erreichbar.

Dann kommt drauf an, wie weit sich der VTer schon mit seiner VT beschäftigt hat und wie weit er schon davon überzeugt ist (und wie weit er die Realität schon ablehnt.. Das sieht man meistens relativ schnell ob jemand einfach Fragen stellt oder (leider viel zu häufigen) die üblichen Behauptungen zur Verschwörung aufstellt.

Und mit totaler Überzeugung daran festhält , so dass eine direkte Argumentation beinahe verschwendete Zeit und Energie bedeutet.

Verschwörungstheoretiker wollen ein bischen individuell sein, also müssen sie auch individuell behandelt werden.

Menschen mögen es ja, wenn sie in ihrer Einzigartigkeit erkannt und entsprechend behandelt werden.


Danke für eure Beiträge ! Ich hoffe, die Diskussion geht weiter.

Tele :hi:

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Was ist mit denen, die den offensichtlichen Unsinn verkennen ?

Naja..allen die Unsinn sehen/ lesen und als Wahrkeit für sich anehmen und verbreiten wollen, wird gerade hier deutlich klar gemacht . So zu tun, als wäre eine Ansicht absolut intelligent und annehmbar halte ich für falsch. man sollte da schon sagen können was man denkt. Und das das hier kein Kuschelforum ist, gehts hier auch härter zu.
Neue haben ja die Möglichkeit im Einsteigerforum zu posten, da wird man nicht so hart angefasst.

 

[rootkit]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Ich finde es interessant, daß von den meisten sogenannten VT'lern immer wieder die selben wiedergekäuten Themen aus den einschlägigen Propagandafilmen angebracht werden (Chemtrails, Haarp, FEMA, Bilderberger, Rockefeller), während man die konkreten, aktuellen und einen unmittelbar betreffenden Szenarien anscheinen gar nicht mal zu kennen scheint.

/root

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

Swift, was? Aber dem Codex Albyricus werden die tollsten Inhalte angedichtet.

 

[metalfist616]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

nette frage...

abbringen? am besten garnicht!

der grösste verschwörungstheoretiker aller politiker ist übringens BUSH. Jr, denn für seine verschwörungstheorie hat er keinen einzigen handfesten beweis...

und ihn abzubringen... naja, ihr seht ja, wohin das führt...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Umgang mit Verschwörungstheoretikern

nette frage...

abbringen? am besten garnicht!

der grösste verschwörungstheoretiker aller politiker ist übringens BUSH. Jr, denn für seine verschwörungstheorie hat er keinen einzigen handfesten beweis...

und ihn abzubringen... naja, ihr seht ja, wohin das führt...

Das ist ja mal eine ander Sichtweise Da wird einem doch klar, wo die eigentlichen Verschwörer sitzen und ich kann dir da sogar zustimmen.

Allerdings glaube ich, dass manche Theorien überbewertet werden. Ich gehe eher davon aus, dass bei den ganzen globalen Zusammenhängen kaum mehr jemand den völligen Überblick hat. Viele Köche verderben den Brei, würde ich sagen.

Den verdorbenen Brei futtern wir dann alle ..

Gruß

Baronesse