Deutschland muss sparen-Nur wie?!

[a-roy]

High, friends
letztens hat ja unsere Bundesregierung ein 'Sparpacket' beschlossen, über dessen Inhalt ich euch ja wohl nicht informieren muss.
Was haltet ihr von diesem Packet?
Welche anderen oder weiteren Vorschläge habt ihr?

Ein Vorschlag von mir:
Beamte sollen ihre Rentenbeiträge selber einzahlen.

 

[DaMan]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Ich finde den Abbau des ausufernden Sozialstaates eine gute Idee. Immerhin macht der 50% des Gesamthaushaltes aus.

 

[crysagon]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Also ich bin zwar Österreicher aber soweit ich es weiss habt ihr harz 4 ,also wo wollt ihr im Sozialbereich sparen ?
wir führen dieses jahr die Mindestsicherung von 744 euro für alle ein und gehen auch nicht pleite !

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Brennelementesteuer, Inlandsflugsteuer, Dribberschrift: Dem Sparpaket.

 

[a-roy]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Was mich die ganze Zeit beschäftigt:
Es gibt doch viele(?)reiche Deutsche, die im Ausland ihre Steuern zahlen.
Wäre doch schön, wenn man die nicht auch in irgendeiner Art + Weise zur Kasse bitten könnte.

 

[Reader]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

wir führen dieses jahr die Mindestsicherung von 744 euro für alle ein und gehen auch nicht pleite !

Man lese und staune. In Österreich ist man also auf dem Weg zum Grundeinkommen. Ist zwar noch weit entfernt da es diese grundsicherung nicht bedingungslos gibt aber es ist der richtige Schritt. So ähnlich hätte auch mein Vorschlag ausgesehen: Alle Ausgaben gründlich überdenken, überflüssige Ausgaben streichen, alle unproduktiven Steuern abschaffen, sich auf wirklich nützliche Steuern konzentrieren-weg von den Einnahmen aus sozialversicherungspflichtiger Arbeit, denn die wird immer weniger werden und irgendwann verschwindend gering sein, alles abschaffen bzw auf ein Minimumm verringern, was die Verwaltung von Menschen angeht um so Milliarden einzusparen. Das alles erfordert allerdings einen enormen Willen und die Bereitschaft umzudenken und sich auf ein vollig neues System und somit eine vollkommen neue Art des Zusammenlebens einzulassen. Wir könnten dabei so viel einsparen, dass ein Grundeinkommen für alle Bürger möglich wäre. Wir müssten uns, wie gesagt, aber von unseren bisherigen Denkweisen und den nicht mehr zeitgemäßen Grundlagen auf denen unser Geldsystem basiert verabschieden und das wird den "Verantwortlichen" (die vom bisherigen System profitierten) so sehr "schwer fallen", dass dies noch lange Zeit dauern kann. Ihr in Österreich seit uns da wohl einen Schritt (in die richtige Richtung) voraus. Vielleicht hilft Kommunikation zwischen unseren Ländern dabei.......?


Grüße
der Reader

 

[a-roy]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

High, friends
So, das Sparpacket ist da:

Ihr da oben: Brennelementesteuer: Verschoben
Banken sollen in einen Fond einzahlen, aus dem sie sich bedienen können, wenn sie mal wieder Scheisse gebaut haben
Wir hier unten: Elterngeld + Rentenbeiträge für Hartz("Erfinder der geregelten Armut"(Dieter Hildebrandt))IV-Empfänger: Gestrichen
Übergangsgeld von ALG1 zu 2: Gestrichen
Heizkostenzuschüsse(seit 01.09. sind die Gaspreise bundesweit um durchschnittlich 18% gestiegen)für Wohngeldempfänger: Gestrichen
+ die Fluggäste werde auch zur Kasse gebeten.

Ist doch logisch: Arme haben keine Lobby!

 

[Reader]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Nun, es scheint ja immer noch nicht schlimm genug zu sein? Ich weiß ja nicht, was noch nötig ist, um die Menschen dazu zu bringen anufzubegehren. Vielleicht hast du Recht, diese Leute haben tatsächlich keine Lobby. Sie leben in ständiger Existenzangst, stehen unter ständiger Kontrolle und müssen sich demütigen lassen für eine monatliche Summe, welche an sich ja schon eine Demüitgung ist.
Nun streicht man diesen Leuten auch nch das Elterngeld. Warum???? Das Elterngeld ist eine Zuwendung von Staat um die Arbeit und die Zeit zu würdigen die Eltern für die Erziehung ihrer Kinder aufbringen. Es ist eine Anerkennung dieser Leistung. Das hat im grunde mit Bedürftigkeit nichts zu tun. Hätte es das, bekämen ja gut Verdienende dieses Geld auch nicht. Auch ein Hartz 4-Empfänger bringt Zeit und Arbeit auf um seine Kinder zu erziehen, auch wenn er keinen Erwerbs-Job hat. Arbeit ist das trotzdem, genau wie die einer Hausfrau z.B. Warum also streicht man Hartz 4-Empfängern nun dieses Geld? Weil man es kann. Weil man weiß, dass die Leute eh wieder den Mund halten und es über sich ergehen lassen. Die Leute haben Angst aufzubegehren weil sie befürchten, dann gar nichts mehr zu bekommen wenn sie den Mund aufmachen. Alles ist gezielt so durchdacht und geplant.
Leuten die eine Lobby haben ist es viel schwerer in die Taschen zugreifen denn sie haben wie gesagt eine Lobby, die sich für sie einsetzt.
Wäre ich an der Regierung, würde ich mir ernsthaft Sorgen machen, dass die "Unterschicht" sich ihre Lobby entweder Rechts oder Links sucht. Ich würde mir also schnellstens etwas einfallen lassen, um diesen Menschen ein einigermaßen lebenswertes leben zu ermöglichen, ganz ohne Demütigungen, Bürokratie und ohne der Zuhilfenahme von Angstverbreitung.
Man macht so lange weiter, bis es den Leuten irgendwann wirklich reicht - und die Zeit wird kommen, definitiv - und das könnte in bürgerkriegsähnlichen Zuständen enden. Wie gesagt, ich würde mir schnellstens etwas einfallen lassen.


Gruß
der Reader

 

[DaMan]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Das Elterngeld ist eine Zuwendung von Staat um die Arbeit und die Zeit zu würdigen die Eltern für die Erziehung ihrer Kinder aufbringen. Es ist eine Anerkennung dieser Leistung.

Ist es nicht. Du meinst Kindergeld. Elterngeld war gedacht um den Verdienstausfall zweier vollarbeitender Elternteile durch unbezahlte Elternzeit zu kompensieren.

 

[Reader]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Richtig. Der eine Elterteil hat die Möglichkeit zu Hause zu bleiben und als Ausgleich zum Verdienst das Elterngeld zu erhalten. Damit wird auch die erzieherische Leistung des zu Hause bleibenden Elternteils anerkannt. Er hat somit die Zeit, sich der ersten Lebensmonate des Kindes voll zu widmen und auch die freie Wahl ob oder ob nicht.
Ein Hartz 4-Empfänger sollte also auch frei wählen dürfen, ob er sein Kind in eine Kita gibt oder sich ihm zu Hause voll und ganz widmet. Entscheidet er sich für zu Hause, schwinden für diese zeit die Möglichkeit einen Job auszuüben. Er hätte, rein fairerweise also auch Anspruch auf das Erziehungsgeld, schließlich büßt er ja auch einen eventuellen Lohn ein den er bekommen würde, hätte er die Möglichkeit sich einen Job zu suchen (die er nun mal nicht hat wenn er sich für die Elternzeit entscheidet)
Die Entscheidung sollte also jedem allein überlassen bleiben egal ob er Transfairleistungen bezieht oder nicht. Wir wollen doch nicht mit zweierlei Maß messen oder? Niemand ist gleicher als der andere.....?!


Gruß
der Reader

 

[beast]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Ein Hartz 4-Empfänger sollte also auch frei wählen dürfen, ob er sein Kind in eine Kita gibt oder sich ihm zu Hause voll und ganz widmet. Entscheidet er sich für zu Hause, schwinden für diese zeit die Möglichkeit einen Job auszuüben.

Aber dir ist schon klar, warum dieser ALG2 bezieht?

 

[DaMan]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Ein Hartz 4-Empfänger sollte also auch frei wählen dürfen, ob er sein Kind in eine Kita gibt oder sich ihm zu Hause voll und ganz widmet. Entscheidet er sich für zu Hause, schwinden für diese zeit die Möglichkeit einen Job auszuüben. Er hätte, rein fairerweise also auch Anspruch auf das Erziehungsgeld, schließlich büßt er ja auch einen eventuellen Lohn ein den er bekommen würde, hätte er die Möglichkeit sich einen Job zu suchen (die er nun mal nicht hat wenn er sich für die Elternzeit entscheidet)

Häää?

Nein, er hat keinen Anspruch auf Elterngeld, weil er arbeitslos ist und kein Geld verdient auf das er verzichtet, wenn er nicht arbeiten geht.

Die Entscheidung sollte also jedem allein überlassen bleiben egal ob er Transfairleistungen bezieht oder nicht. Wir wollen doch nicht mit zweierlei Maß messen oder? Niemand ist gleicher als der andere.....?!

Bleibt sie, er kann sich entscheiden, zuhause zu bleiben um das Kind zu hüten, oder zuhause zu bleiben, weil er arbeitslos ist. Faktisch macht das keinen Unterschied. Und kein vernünftiges Elternteil sucht sich nen neuen Job, wenn er gleichzeitig nen Säugling daheim hat. Und kein Arbeitnehmer stellt so jemanden ein. Jeder ist gleich, nur manche schreien einfach lauter.
Wie auch immer, es gibt keinen Verdienstausfall, der kompensiert werden könnte. Beim besten Willen nicht.

Aber du hat recht, jeder, der zuhause bleibt un deshalb nicht arbeitet, sollte vollen Anspruch auf ALG (und das Kind auch )haben. Tada, Gerechtigkeit hergestellt.

 

[Sueder]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Wird sowieso nicht dann das Elterngeld dem ALG 2 angerechnet ähnlich wie bei Kindergeld?

 

[Reader]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Aber dir ist schon klar, warum dieser ALG2 bezieht?

er kann sich entscheiden, zuhause zu bleiben um das Kind zu hüten, oder zuhause zu bleiben, weil er arbeitslos ist

Er hat aber auch die Pflicht, sich um Arbeit zu bemühen. Entscheidet er sich aber nach der Geburt eines Kindes dazu, die Elternzeit zu nuzen, kann er in dieser Zeit nicht seiner Pflicht nachkommen, sich um Arbeit zu kümmern. Da er aber das Recht nicht hat, diese Elternzeit in Anspruch zu nehmen (er bekommt ja kein Elterged), weil er ja verpflichtet ist sich Arbeit zu suchen wird hier mit zweierlei Maß gemessen. Ich empfinde das zumindest so. Als Transfairleistungsempfänger hast du nun mal keinerlei Rechte. Du hast eher die Pflicht dich für alles zu rechtfertigen und bis durchsichtig. Das ewige Spiel mit er Angst, der Angst davor, überhaupt nicht mehr zu bekomen wenn du auch nur mit einer kleinen dieser "Verpflichtungen" nicht einverstanden bist. Man pauschalisiert hier viel zu sehr und alle Hartz 4er landen in der gleichen Schublade.
Dann sollen die doch das Elterngeld für alle wieder abschaffen. so entsteht die beste Gerechtigkeit. Schließlich wurden unsere Kinder vorher auch ohne dieses Geld groß und man war auch ohne das Geld in der Lage sie zu erzeiehen.


Gruß
Reader

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Hmm, also ich habe Landeserziehungsgeld und Bundeserziehungsgeld bekommen, wenn ich mich richtig erinnere. ich habe aber vor meiner SS gearbeitet ;-)
Das Problem ist eben zum einem, dass Gelder auch irgendwo herkommen müssen und das man vermeiden will, dass jemand Kinder bekommt um sich einen finanziellen Vorteil zu verschaffen. Das wäre ganz übel für den Nachwuchs.
Außerdem werden beim Erhalt von Harz4 ja Kinder berücksichtigt. Nach meiner Trennung habe ich selber schon von harz4 gelebt- ich konnte da nicht feststellen, dass es mir besonders schlecht geht und ich habe mich auch sehr schnell um irgendeinen job bemüht. Man darf nja sogar dazuverdienen und bis zu einem bestimmten Betrag ist das anrechnungsfrei.
Ich habe hier mal einen Oliche Rechner gefunden, da kann wer will mal abchecken wieviel man so in etwa bekommen würde....
ALG2 - Rechner, aktuell 2010, Arbeitslosengeld II online berechnen - Hartz4

 

[Boomerang]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Tja, das mit dem Sparen ist so eine Sache. Wenn der Staat spart, dann trifft es meistens die "Armen".
Jetzt kommt die Atom-Steuer. AKW zahlen die Steuer, aber letztendlich sind es doch die Verbaucher (wir alle) die dafür zahlen.

Der Staat müßte aber schauen sich eine neue Geldquelle zu schaffen.
Eine Idee (die auch nicht Neu ist) wäre: Haschisch und Marijuhana zu legalisieren.
Sicher, es zieht auch Nachteile mit sich. Aber rechnen wir es doch mal gegenseitig auf.
1. Die Polizei hätte schlagartig mehr Zeit sich um wichtigere Dinge zu kümmern. (Auch Gerichte)
2. Klar, im Straßenverkehr hat es wie auch Alkohol nichts zu suchen. (Alkotest, Schnelltest)
3. Konsumiert wird sowieso - wieso soll der Staat nicht einen kontrollierten Verkauf (Apotheke?) zulassen.
4. Durch die Steuern hätte der Staat Mehreinnahmen in Milliardenhöhe (genaue Zahlen kann ich nicht benennen).
5. Wie auch durch Alkohol, wird es natürlich auch damit Opfer geben die ihr Leben nicht mehr auf die Reihe bekommen, aber gibt´s die nicht jetzt auch schon.
6. Sicher, dauerhafter Konsum macht blöde - aber macht das Alkohol nicht auch?
7. Meines wissens ist daran noch keiner gestorben - durch Alkohol jährl. zigtausende.

Also lieber Staat, warum nicht ein paar Milliarden zusätzlich einnehmen!?!

 

[DaMan]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Der Staat muß nicht mehr einnehmen, er soll sich gefälligst aus meinem Leben raushalten und weniger Geld ausgeben

Er hat aber auch die Pflicht, sich um Arbeit zu bemühen. Entscheidet er sich aber nach der Geburt eines Kindes dazu, die Elternzeit zu nuzen, kann er in dieser Zeit nicht seiner Pflicht nachkommen, sich um Arbeit zu kümmern.

Elternzeit hat nix mit Elterngeld zu tun.

 

[Grubi]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Tja, das mit dem Sparen ist so eine Sache. Wenn der Staat spart, dann trifft es meistens die "Armen".
Jetzt kommt die Atom-Steuer. AKW zahlen die Steuer, aber letztendlich sind es doch die Verbaucher (wir alle) die dafür zahlen.

Der Staat müßte aber schauen sich eine neue Geldquelle zu schaffen.
Eine Idee (die auch nicht Neu ist) wäre: Haschisch und Marijuhana zu legalisieren.
Sicher, es zieht auch Nachteile mit sich. Aber rechnen wir es doch mal gegenseitig auf.
1. Die Polizei hätte schlagartig mehr Zeit sich um wichtigere Dinge zu kümmern. (Auch Gerichte)
2. Klar, im Straßenverkehr hat es wie auch Alkohol nichts zu suchen. (Alkotest, Schnelltest)
3. Konsumiert wird sowieso - wieso soll der Staat nicht einen kontrollierten Verkauf (Apotheke?) zulassen.
4. Durch die Steuern hätte der Staat Mehreinnahmen in Milliardenhöhe (genaue Zahlen kann ich nicht benennen).
5. Wie auch durch Alkohol, wird es natürlich auch damit Opfer geben die ihr Leben nicht mehr auf die Reihe bekommen, aber gibt´s die nicht jetzt auch schon.
6. Sicher, dauerhafter Konsum macht blöde - aber macht das Alkohol nicht auch?
7. Meines wissens ist daran noch keiner gestorben - durch Alkohol jährl. zigtausende.

Also lieber Staat, warum nicht ein paar Milliarden zusätzlich einnehmen!?!

Najaaa...
Im grunde genommen sparst du nix wenn du dein Geld für Haschisch ausgibst ... :kiff:


Gruss Grubi

 

[Zikade]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

Wieso muß Deutschland eigentlich sparen?
Um uns weiterhin einen riesigen Beamtenapparat zu halten?
Den Euro notfalls noch mehrmals zu stabilisieren?
Oder sogar, um Schulden abzubauen, damit man, schuldenfrei, irgendwann mal wieder etwas mehr für die Bürger tun kann?
Bei letzterem bekomme ich einen Lachkrampf, wenn ich das zweimal laut vor mir her sage.

Wohin geht eigentlich die Kohle, die man den faulen (O-Ton Regierungspropagandaapparat) Hartz Vierlern jetzt abnimmt? Und die man mit dieser Atomsteuer oder Abgabeverarsche reinholt?

Doch nicht wieder an die Banken?

Und wieso gräbt man nicht an den Stellen, wo das erwirtschaftete Geld in unserem Land heute weitgehend hängen bleibt? Nämlich an den Spitzen der Industriekonzerne, die heute alleinige Nutznießer von Aufschwüngen und Regierungsentscheidungen sind.

Tut mir leid, aber ich finde es müßig, bei diesen Gegebenheiten in unserem Land, darüber zu diskutieren, wo man sparen kann.

Die Regierung macht für den Großteil des Volkes sowieso das richtige. "Schließlich gibts ja gar keine Alternative zu Merkel und Co.", wie es der Masse schon einige Zeit suggeriert wird.
Lassen wir sie also schön weiter das Volk aussaugen und gegeneinander aufhetzen.
Klappt doch gut... machen doch alle mit.

 

[beast]

AW: Deutschland muss sparen-Nur wie?!

@Boomerang

3. Konsumiert wird sowieso - wieso soll der Staat nicht einen kontrollierten Verkauf (Apotheke?) zulassen.

meinst nicht, das solches nicht unbedingt funktioniert? Tabak ist ja auch legal zu erwerben und dennoch kann ich mit Schmuggelware wesentlich billiger rauchen.


Aber das Thema heisst nicht Mehreinnahme sondern Sparen, also könnten wir da bitte weitermachen.