Die Bestie Mensch!

[Hazele]

AW: Die Bestie Mensch!

....
in erster linie ist der wolf aber ein lebewesen, aber was sind dann wir???
was ist unsere natur???
[.....]

vielleicht im Wald schlafen?

 

[a-roy]

AW: Die Bestie Mensch!

High, friends
bisher haben wir in diesem Thread ja meist den einzelnen Menschen als 'Bestie' gesehen.
Wie siehts denn mit der Handlungsweise der Menschheit gegenüber den Mitlebewesen auf diesem Planeten aus?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bestie Mensch!

Ich denke ich weiß, worauf du hinaus willst und
finde es nicht gut.
Verallgemeinerung einerseit und andererseits hat der größte Teil der Menschheit immer
noch keine Wahlmöglichkeit, sondern steckt täglich im nackten Existenzkampf.
Aber lass ruhig hören.

 

[a-roy]

AW: Die Bestie Mensch!

Nun, als Bestie wird doch ein Mensch bezeichnet, der grausam, roh, unmenschlich ist(lt. diverser Wörterbücher).
Ich will ja nicht von den Menschen reden, die um ihre Existenz ringen, sondern von den Menschen, die wissentlich diesen Planeten vernichten.
Aber ich denke, ich steh' mit diesem Urteil alleine, ist ja auch übertrieben zu behaupten, dass sich der Mensch durch sein Handeln außerhalb der natürlichen Ordnung gestellt hat.

 

[rola]

AW: Die Bestie Mensch!

ja, pferde sind genau so wie rehe fluchttiere, aber schon einmal ein verletztes tier dieser gattungen gesehen oder in die ecke gedrängt??

Sie verlieren vollständig die Kontrolle, schlagen wild um sich. Urinstinkte, der Überlebensinstinkt greift. Wir würden Affekthandlungen sagen. Es gibt beim Menschen auch den Begriff "Töten im Affekt" (Totschlag). Anders beim Mörder, der geht planmäßig vor.

aber im endefekt gehts um die species mensch, und ein grossteil fühlt sich durch die politik, demokratie wie auch immer, ins eck gedrängt......

Ja, aber nicht direkt mit Tieren vergleichbar. Der Mensch wird passiv, politikverdrossen, schimpft auf die Politiker, verlässt die Sachebene, wird emotional. Ab einer gewissen Stufe der Unzufriedenheit begehrt der Mensch gegen "die da oben" auf, Aufstände, Revolten ... Ein wenig hast du dann aber wieder Recht. Eine aufgeputschte Menschenmenge zeigt Effekte wie ein durchgehendes Tierrudel.

bei nem wolf, der nen elch von der wampe her aufreisst, und das ohne den elch vorher getötet zu haben ist es keineswegs grausam oder bestialisch, da es ja in seiner natur liegt, ist ja auch 'n vieh(tier)!!!

Es gibt zwei Unterschiede zum Menschen. Zum einen muss der Wolf natürlich töten, um nicht selbst zu sterben. Ich denke, der Wolf macht sich auch um sein Opfer wenig Gedanken, er will und muss töten. Eine besondere Absicht, besondern grausam zu töten, liegt bestimmt nicht vor. Ehe sein Opfer entkommt, verwundet er vorher, um seine Erfolgschancen zu erhöhen.
Grausamer noch finde ich Methoden bei Tieren, wo der Tod künstlich verlängert wird. Das Opfer wird nur gelähmt und dann von den Nachkommen langsam aufgefressen (bei manchen Wespen). Aber das geschieht wohl instinktiv. Insekten zeichnen sich nicht durch ein hohes Bewusstsein aus. Anders beim Menschen ...

in erster linie ist der wolf aber ein lebewesen, aber was sind dann wir???
was ist unsere natur???
wie weit sind wir vom tier entfernt???
waren nicht der faustkeil und der knüppel die ersten waffen???

Ja, diese Wolfsnatur wurde dem Menschen schlechthin nachgesagt, von dem Philosophen Hobbes etwa. Aber ist damit nicht für die meisten Menschen eine niedrigere Stufe (Egoismus) gemeint, nicht Sadismus? (den es natürlich auch gibt). Der Staat schafft nun ein Bestrafungssystem und manche Untat wird einfach nicht mehr ausgeführt, weil eben Strafe droht.
Menschliche Bestien sind wohl Sadisten, die bewusst quälen, teilweise aus Spaß oder gedungene Mörder, die aus niedrigen Motiven handeln (Geld) ...

 

[pflasterer]

AW: Die Bestie Mensch!

@ rola:
ich weis, das es sich so bei mir ned liest, aber im grossen und ganzen hab ichs auch so gemeint, aber auch eben sagen wollen, das man ned weiss, inwieweit bei einem menschen das unterbewustsein gewisse urtriebe frei setzt, welche vom normalen bewustsein falsch erkannt wird........

wenn geld ein motiv sein kann, könnte es man ja auch damit vergleichen, das die arbeit jagd ist und die beute das geld, welches unweigerlich zum ergebniss essen führt??!!


bei soldaten ist es eine allgemeine verrohung, die der krieg so mit sich bringt........
egal, wieviel sich hinterher das leben nehmen, amok laufen oder aber inplodieren, ich durfte ein wenig ex- jugoslawien miterleben, ich lernte auch damit zu leben und trotzdem gehe ich silvester ab 20:00 uhr in den hobby- keller!!das ist jetzt gut 18 jahre her, und auch mein damals halbjähriger sohn hat mich ned gehindert, freiwillig zu unterschreiben.......
auch nehme ich immer wieder noch in akuten abschnitten brav meine antidepressiva...........

 

[rola]

AW: Die Bestie Mensch!

bei soldaten ist es eine allgemeine verrohung, die der krieg so mit sich bringt........
egal, wieviel sich hinterher das leben nehmen, amok laufen oder aber inplodieren, ich durfte ein wenig ex- jugoslawien miterleben, ich lernte auch damit zu leben und trotzdem gehe ich silvester ab 20:00 uhr in den hobby- keller!!das ist jetzt gut 18 jahre her, und auch mein damals halbjähriger sohn hat mich ned gehindert, freiwillig zu unterschreiben.......

Jugoslawien, Bosnien? Du hast du ja das blanke Grauen miterlebt, da wundert mich nichts mehr. Ich weiß noch, wie die Linken Jugoslawien als vorbildhaften Dritten Weg idealisiert haben. Dass alles so entsetzlich zusammenbricht. ...
Viele Menschen wurden zur Bestie, töteten ...Da sind selbst Wölfe noch human dagegen. Wenn sie satt sind, töten sie nicht. Wenn sie hungrig sind, belauern sie ihr Opfer, tagelang und schlagen dann zu. Kennst du Wolfsblut (Roman) ?

 

[pflasterer]

AW: Die Bestie Mensch!

ja, ich kenne den roman!!
und er hat mir auch teilweise viel geholfen!!

was heisst das blanke grauen, ich war uno soldat und freiwillig dort, seinerzeit 94/95!!!
glaub mir, ich möchte nicht zu den jungs in afghanistan gehören oder die im irak, aber eines weiss ich sicher, meinem sohn konnte ich es nicht ausreden!
er hatte heuer seinen 18ten, alles, was er sagte, war "hey dad, du hast auch unterschrieben!"
das ist das blanke grauen............

hab das thema dieser tage mal kurz angeschnitten, und jetzt grad richtig, aber ansonsten nur gegenüber psychodoks und auf therapien!!

 

[rola]

AW: Die Bestie Mensch!

So, da warst UN-Soldat. So eine UN-Mission hätte Afghanistan besser getan, um den freundlichen Aufbau zu schützen. Jetzt reizt man nur die Bestie Mensch in Form von Islamisten.
Ich verstehe, dass du Angst um deinen Sohn hast? Motiv: 4000 € im Monat in die Hand, hab ich mal gehört?. Kann man nicht den Dienst quittieren, wenn man sagt, man hält es dort aus psysischen Gründen nicht mehr aus? Ist die deutsche Mission nicht bald beendet, man räumt doch schon teilweise?

 

[pflasterer]

AW: Die Bestie Mensch!

das verbrauchte und abgefrackte räumt man aus platzgründen, ja...........
das mit den einfach quittieren is ned so leicht, erzähl mal einem psychodok, der sein geld vom bund bekommt und für die arbeitet, das du nimma kannst.............

 

[999]

AW: Die Bestie Mensch!

Im Bezug auf den Eröffnungsbeitrag. (hab die 9 seiten nicht gelesen)

"die Bestie Mensch"
Von wegen Lebenserfahrungen bzw. Opferrolle und die daraus resultierenden Schädigungen will ich mich nicht auslassen.

Was man zu dem Thema aber auch beachten muss ist, dass es diverse Gendefekte gibt die für Verhalten dieser Art ursächlich sind.
Wie zum Beispiel "PKU"
Phenylketonurie

Ein relativ häufiger Defekt.......
Tip dazu.
Wenn man irgendwo unterwegs ist wo es nach Mäusepisse stinkt sollt man sich von dort Verpissen, bzw. vorsichtig sein.
Gerade so Hirnis fühlen sich im Rudel wohl.
(wikilink lesen)

 

[beast]

AW: Die Bestie Mensch!

[...]Wenn man irgendwo unterwegs ist wo es nach Mäusepisse stinkt sollt man sich von dort Verpissen, bzw. vorsichtig sein.
Gerade so Hirnis fühlen sich im Rudel wohl.
(wikilink lesen)

Wärst du so nett, eine Vergleichs-Probe zur Verfügung zu stellen, damit ich den Unterschied riechen kann?

Aber wie auch immer, erstmal ein `Herzlich Willkommen`in der Anstalt... :flora:

 

[Der]

AW: Die Bestie Mensch!

Sorry lieber 999,

aber Phenylketonurie führt nur zu Geistiger benachteiligung, aber welchen zusammenhang siehst du bei schweren Straftaten die auf Gewalt basieren und Geistiger benachteiligung?

Gewaltstraftäter die unvorstellbare Straftaten begehen sind in der Regel mit einem IQ von über 130 gesegnet.

 

[a-roy]

AW: Die Bestie Mensch!

999 liest nicht, der schreibt nur!

 

[rola]

AW: Die Bestie Mensch!

Sorry lieber 999,

Gewaltstraftäter die unvorstellbare Straftaten begehen sind in der Regel mit einem IQ von über 130 gesegnet.

Es gibt solche Fälle, die aufgrund ihrer Intelligenz sehr planmäßig und skrupellos vorgehen wie ein Brevik. Das war ja wohl ein Tat aus seiner Anti-Multikulti- Weltanschauung heraus.
Verallgemeinern würde ich diese Aussage nicht. Es gibt auch andere Täter, wo ein kranker Trieb (Sexualtrieb)die Überhand gewinnt. Ich würde behaupten, hier sind weniger intelligente (oder - ein Unterschied -mit weniger Schulbildung )mehr betroffen. Diese Leute haben ein sehr reduziertes Bild ihrer Umgebung, sie können den Trieb weniger gut "kanalisieren".

Beruflicher Erfolg ist wohl nicht am IQ festzumachen, aber man kann sagen: Bei Erfolgreichen kann man bestimmte Straftaten faktisch ausschließen, diejenigen als Folge materieller Gier. Vielleicht muss man so argumentieren: Ablenkung in Beruf und Familie hilft Straftaten zu verhindern, unabhängig vom IQ und dem genetischen Faktor (Choleriker, etc.).

 

[Der]

AW: Die Bestie Mensch!

Liebe Rola ich schrieb nicht von Beruflichem erfolg oder von Schullbildung ich sagte nur der IQ, Bitte interpretier nicht soviel in andere worte!

 

[beast]

AW: Die Bestie Mensch!

[....]Ich würde behaupten, hier sind weniger intelligente (oder - ein Unterschied -mit weniger Schulbildung )mehr betroffen. Diese Leute haben ein sehr reduziertes Bild ihrer Umgebung, sie können den Trieb weniger gut "kanalisieren".

Beruflicher Erfolg ist wohl nicht am IQ festzumachen, aber man kann sagen: Bei Erfolgreichen kann man bestimmte Straftaten faktisch ausschließen, diejenigen als Folge materieller Gier. Vielleicht muss man so argumentieren: Ablenkung in Beruf und Familie hilft Straftaten zu verhindern, unabhängig vom IQ und dem genetischen Faktor (Choleriker, etc.).

Nunja, hier wird ja immer mit einem lauten Ruf nach mehr und kostenloser Bildung geschrien, aber wenn ich dann so den Nachrichten folge...

Siehe hier, ganz frisch...

 

[999]

AW: Die Bestie Mensch!

Was PKU angeht musste ich mit einem Bruder aufwachsen der diese Erkrankung leider hat.
Die Problematik kenne ich aus eigener Erfahrung.

Usw. Rest gelöscht. Jg, Mod

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Bestie Mensch!

So, Freund 999, damit Du Dir die Beleidigungen und Obszönitäten abgewöhnen kannst, gebe ich Dir jetzt mal einen Tag Urlaub.

Jäger, Mod

 

[rola]

AW: Die Bestie Mensch!

Liebe Rola ich schrieb nicht von Beruflichem erfolg oder von Schullbildung ich sagte nur der IQ, Bitte interpretier nicht soviel in andere worte!

Stimmt, das schriebst du nicht und genau deshalb brachte ich ja eine Ergänzung. ... Der böse Massenmörder ist nicht immer nur superschlau. Welchen Pool aus Fähigkeiten ein Axtmörder wohl besitzt? Hier wäre eine Sozialstudie interessant.