Die Bibel und die Frauen

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Am besten, Du besorgst uns dazu einen glühenden Fundamentalisten, der Paulus ein bißchen verteidigt, sonst ist es uninteressant.

Und für die Bahai und die Frauen hab ich mal ein eigenes Thema aufgemacht.

Ich denke hier geht es um die Bibel? Und Paulus, was hat der eigentlich mit der Bibel zu tun?
Hat dieser ominöse Herr nicht die an Jesus Lehre >> glaubten, versuchten dies auch nachzuleben>>> VERFOLGT??
Und das ist gewiss, er war ein FRAUENVERACHTER!!! Auch kannte er JESUS gar nicht!!!

Ungefähr so verhielt er sich, "Jemand haut dir ein Messer in den Rücken und sagt anschließend ENTSCHULDIGUNG ich wollte dich eigentlich nicht TÖTEN "- nur mal meine Meinung über euren hochgelobten Manager PAULUS, und der Lukas gehört in gewisser Weise auch dazu.
Wie heißt das bei den Katholiken? >>> Katechismus - nach LukasEV geschrieben, auch einer der nur vom Nacherzählen schrieb?
Und die Bahai´s haben eine ganz klare Ansicht von den Frauen, hier werden sie geachtet.

Ist ungefähr - es gibt auch keinen Unterschiede zwischen verleugnen und verraten.
Hatten wir schon darüber diskutiert. Verräter bleibt Verräter, Mörder bleibt Mörder.
Jesus ließ sich aber lieber ans Kreuz nageln,
JESUS verriet keinen seiner Mitmenschen und Freunde.
Paulus brauchen wir nicht glorifizieren, da müsste ich auch den Che glo....

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Bibel und die Frauen

Judas: "Da ist er. Packt ihn."

Petrus: "Öh, nein, den kenne ich nicht."

Ich sehe gewisse Unterschiede, was die praktischen Folgen angeht. Du nicht. Okay. Das hat allerdings zur Folge, daß ich das Thema nicht mit Dir diskutieren kann, sonst endet es so wie mit wedernochwe und den Hieroglyphen.

Und Paulus, was hat der eigentlich mit der Bibel zu tun?

Er hat wichtige Teile davon geschrieben.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Judas: "Da ist er. Packt ihn."
Petrus: "Öh, nein, den kenne ich nicht."

Ich sehe gewisse Unterschiede, was die praktischen Folgen angeht. Du nicht. Okay. Das hat allerdings zur Folge, daß ich das Thema nicht mit Dir diskutieren kann, sonst endet es so wie mit wedernochwe und den Hieroglyphen.

Er hat wichtige Teile davon geschrieben.

Das ist jetzt nicht dein Ernst !
Das ist nicht die Lehre von Jesus!!!
Ich denke nicht, dass es einen Unterschied macht, wenn einer mit dem Finger auf mich zeigt oder wenn mir das Wasser zum Halse steht und DENKT/SAGT ""Den, den kenne ich nicht"".
Vielleicht hatte er gerade in diesem Moment Hilfe nötig.:sound2:" Nein,den da kenne ich nicht", gehe von dannen und hinter mir die Sintflut. Wird eh des öftren praktiziert. Du glaubst wirklich, das ist die Lehre von JESUS???:gruebel: Okay.

Bei dir vielleicht "ach was", (was ich aber partout nicht glaube) ich bin zwar Frau, doch zählt bei mir noch immer die"HANDschlagqualität.

"Freund JA"
oder ich sage es ihm sofort >>>NEIN, mit mir kannst du nicht rechnen. >> gibt aber auch andere Freunde, die zu einem stehen, ob es dir gut oder schlecht geht. Genau das hätte Jesus, als er wie ein Häuflein Elend mit Dornenkrone dasaß, auch benötigt. PUNKTUM!!!

 

[Harrypotter]

AW: Die Bahai und die Frauen

Harrypotter, was hatte das im Bahai-Thread zu suchen? Was meinst Du, weshalb ich mir die Mühe mache und einen neuen Thread eröffne? Und was hab ich Dir über Zitate erklärt? Wenn ich das mal in einer Diskussion erlebe, an der ich nicht selbst beteiligt bin, kriegst Du drei Tage dafür.
.

Es ging darum dass du bestritten hast dass Frauen im Christentum 1800 Jahre selbst Sache waren und Eigentum des Mannes.

Ich wollte dir beweisen dass die Bahai Gesetze und die Soziale Wirklichkeit in der Bahai Gemeinde unendlich fortschrittlicher sind als in Christentum.

Das sollte meine Post.

 

[Blume]

AW: Die Bahai und die Frauen

Es ging darum dass du bestritten hast dass Frauen im Christentum 1800 Jahre selbst Sache waren und Eigentum des Mannes.

Ich wollte dir beweisen dass die Bahai Gesetze und die Soziale Wirklichkeit in der Bahai Gemeinde unendlich fortschrittlicher sind als in Christentum.

Das sollte meine Post.

Nun das ist wirglich nicht belegbar daß die Frauen aus der Bibel herraus ein Eigentum des Mannes wäre, wär ja noch schöner gewsesen, für manche Herren der Welt.


Grüsse, Blume

 

[Harrypotter]

AW: Die Bahai und die Frauen

Nun das ist wirglich nicht belegbar daß die Frauen aus der Bibel herraus ein Eigentum des Mannes wäre, wär ja noch schöner gewsesen, für manche Herren der Welt.


Grüsse, Blume

Es war nicht die Rede von der Bibel.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Bibel und die Frauen

Es ging darum dass du bestritten hast dass Frauen im Christentum 1800 Jahre selbst Sache waren und Eigentum des Mannes.

Selbstverständlich bestreite ich solchen Nonsens. Ich werde mich wahrscheinlich aus persönlichen Gründen aus dem Forum zurückziehen und auf die Moderation beschränken. Auf diese Behauptung werde ich allerdings noch eingehen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

[QUOTE
Und Paulus, was hat der eigentlich mit der Bibel zu tun?
Er hat wichtige Teile davon geschrieben.[/QUOTE]

Sicher hat er Teile geschrieben, und was für welche. Was IHM halt so wichtig war, bestimmt nicht die Frauen.

Ich hoffe, dass die Bibelleser das wohl zur Kenntnis nehmen, ein Römischer Bürger und Jude verfolgte jüdische Mitbürger, schmieß sie in Gefängnisse, ermordete>>> die ihm/seinen Herren/Befehlshaber nicht in den Kram passten.
Und ICH soll mir seine "AUG UM AUGE" Philosophien geben und sie gut heißen.
Da kann ich das "kleine rote Buch - die MAO-BIBEL" auch gleich lesen, die Niederschriften von Khomeini und und...
Warum heißt eigentlich Mao´s Buch auch Bibel??

Noch eine Frage? Wurde ein Mensch durch JESUS Hand getötet?
Wurde ein Mensch unter Martin Luthers Hand getötet.
Wo sind diese Lehren der Liebe geblieben und viele historische Manuskipte sind einfach verschwunden. Um nur einige aufzuzählen:

Diese Sätze sind nicht von irgendwo her, sondern sehr gut recherchiert worden und nachzulesen im "Geheimnis des Judas/Profil"/16/2006.

Paulus wird hochgelobt und Judas Iskariot, Judäa ist schlechthin der Veräter.
Judas BIBEL, in koptischer Sprache entdeckt

Evangelium Philippos (aus Nag Hammadi) der über die Frauenbegleitung von Jesus genau schrieb.
Vers 32 >> Drei Frauen begleiteten jederzeit den Herrn: seine Mutter Maria und deren Schwester sowie Maria Magdalena die man seine Gefährtin nennt."

Evangelium nach Thomas: Vers 54 - "Es sprach Jesus so: Selig ihr Armen, denn euch gehört die Herrschaft DER Himmel."

Das Evangelium nach Maria behauptet, Maria Magdalena sei Jesus sehr nahe gestanden:
"Petrus sprach zu Maria (Magdalena):Schwester, wir wissen alle, dass der Erlöser dich lieber hatte als die anderen Frauen. Sage du uns Worte des Erlösers, deren du dich erinnerst und die du kennst, wir aber nicht, weil wir sie nicht gehört haben."

und alle diese waren "wirkliche Begleiter" von JESUS.

 

[Blume]

AW: Die Bibel und die Frauen

Hat das etwar einen Sinn, hier weiter zu machen? Ich glaube fast nicht, bei so vielen Unsinn. Einerseits lese ich,"ich brauche keine Bibel", aber einerseits seid ihr befähigt über die Bibel zu schreiben, können es nicht lassen zu polemesieren, geben irgend welche Bibelstellen zereißen die Bibel und endziehen die Stellen aus den Konsens. Aber stellen das Thomas Evangelium so hoch dar, ohne eine Überfrüfung.

Merken aber durch ihre Unwissenheit, irre geleitet werden. Grade das hat ja Jesus davor gewarnt, in seinen Worten zu bleiben.



Zitat: "Das Thomas-Evangelium wurde, wie die anderen Schriften auch, von einer religiösen Gruppe verfasst, die man "Gnosis" (griech. = Erkenntnis) nennt. Es handelt sich dabei um eine Sekte, die den ersten Christen im 2. und 3. Jahrhundert n.Chr. schwer zu schaffen machte; vielleicht wird bereits in 1. Timotheus 6,20 ("...meide das ungeistliche lose Geschwätz und das Gezänk der fälschlich so genannten Erkenntnis/Gnosis") vor ihr gewarnt.

Die "Gnostiker" sahen sich selbst als die besseren Menschen an, die die rechte Erkenntnis durch Offenbarung hätten. Nicht das Zeugnis der Apostel, die Jesus mit der Verkündigung der guten Nachricht beauftragt hatte, war für sie maßgeblich, sondern die eigene Offenbarung. Sie hielten z.B. das irdische Leben für schlecht, von einem bösen Gott geschaffen.

Sie tüftelten komplizierte, hochintelligente Systeme aus, wie die Welt von ihrer "Leiblichkeit" hin zur puren geistlichen Existenz erlöst werden kann. Schwierig war der Umgang mit ihnen deshalb, weil sie die später dann biblisch gewordenen Schriften anerkannten - aber sie eben in ihrem Sinn interpretierten und andere dazufügten.

In diesen zusätzlichen Schriften erklärten sie ihren Erlösungsweg. Dazu ist auch das Thomas-Evangelium zu rechnen. Wenn das Thomas-Evangelium auch vielleicht auf ein ältere Sammlung von Jesus-Worten zurückgreift, so sind in vielen Sprüchen doch recht deutlich "gnostische" Interessen zu erkennen."

EKD: jesus fragen. Online-Bibel-Spiel der EKD


Grüsse, Blume

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Bibel und die Frauen

Ad fontes!

"Profil" zum Judas-Evangelium

Judas-Evangelium

Maria Magdalena

Philippus

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Bibel und die Frauen

Ute Gerhard: Frauen in der Geschichte des Rechts

Empfehlenswert beispielsweise die Passagen über die relative Gleichberechtigung der Frau unter dem frommen Justinian. Bei Gelegenheit folgt mehr.

Die verschiedenen Güter der Ehegatten blieben getrennte Vermögenmassen, was sich bei dem Tod eines Ehegatten zeigte; die Eheleute hatten jedoch kein verschiedenes Gut zu ihren Lebzeiten (Ldr. I, 31, § 1). Es bestand eine Verwaltungsgemeinschaft hinsichtlich des Vermögens, wobei der Ehemann jedoch ein unbeschränktes Nutzungsrecht (= Vermögensvormundschaft) über das gesamte Vermögen hatte.

Beim Tod eines Ehepartners fielen die Gütermassen wieder auseinander mit folgenden erbrechtlichen Folgen:

Eigentumsfähigkeit der Frau im Sachsenspiegel.

Quelle

 

[Blume]

AW: Die Bibel und die Frauen

Ad fontes!

"Profil" zum Judas-Evangelium

Judas-Evangelium

Maria Magdalena

Philippus

Im großen und ganzen, reicht mir die Bibel vollkomend aus, sie ist voller Weisheit und der Gedanke Gottes ist davon erfüllt. Wenn ich schon mitbekomme wie viel Aufhebens gemacht wird um die Neu Evangelien, kennen aber die Worte Jesus nicht um seine Warnungen, die in dieser Hinsicht hübsch überflogen werden. Und an der Bibel bin ich noch nicht verhungert, es ist wie ein Acker wo Schätze verborgen liegen, man muß nur noch suchen.


Grüsse, Blume

 

[Grobi_]

AW: Die Bibel und die Frauen

Blume, du bist der Dreistigkeit Krönung !

Du wirfst anderen vor, aus dem Zusammenhang zu reißen, ohne es zu belegen und bist diesbezüglich doch selbst der Schlimmste. Deine, auf betrügerischste Weise aus dem Zusemmenhang gereissenen, AT-Zitate, die Jesus prophezeien sollen, habe ich allesamt widerlegt, worauf du allerdings níe eingegangen bist. Dann beschwerst du dich über mangelnde Überprüfen, was dem Fass spätestens hier den Boden ausschlägt. Es macht nicht den Eindruck, als würdest du das, Zeug, das du hier von dir gibst, überprüfen. Wenn du wirkliche Argumente hast, warum das Thomas-Evangelium zu vernachlässigen sei, bringe sie ! Für mich steht es an Autentizität weit über den Evangelien der Bibel.

Zitat: "Das Thomas-Evangelium wurde, wie die anderen Schriften auch, von einer religiösen Gruppe verfasst, die man "Gnosis" (griech. = Erkenntnis) nennt. Es handelt sich dabei um eine Sekte, die den ersten Christen im 2. und 3. Jahrhundert n.Chr. schwer zu schaffen machte;

Wo hast du das denn her ? Die Gruppe nent man Gnostiker, abgeleitet von gnosis. Dies waren die Urchristen, die Jesu Lehre weit näher standen, als die institutionellen Christen, du Geschichtsverfälscher. Ihre Lehre begründet sich auf Menschen, die Jesus nahestanden. Wesentlich näher, als ein Saulus, der Jesus nie begegnete oder Petrus, der Jesus dreimal verriet, wozu Jesus ankündigte: "Wer mich aber vor den Menschen verleugnet,den werde auch ich vor meinem Vater im Himmel verleugnen." Saulus ist eher ein römischer Spion gewesen, als ein Heiliger und Petrus hat Jesu Lehre nicht wirklich verstanden, wie z.B. im Evangelium nach Maria Magdalena nachzulesen ist. Daß die katholische Darstellung von Petrus als Grundstein der Kirche total lächerlich ist, habe ich in diesem Forum schon mehrfach dargelegt, aber Fundamentalisten, wie dich, interessiert das ja nicht. Bloss das eigen Weltbild nicht hinterfragen, es könnte ja schaden nehmen.
Die biblischen Evangelien sind gespickt mit widersprüchen und geschichtlichen Fehlern. Konstantin, der sich selbst für den Messias hielt, aber sein ganzes Leben dem Sol-Invictus - Kult anhing, hat aus reinen machtpotitischen Gründen das Christentum beeinflusst. Ihm ging es nie um Jesu Lehre, sondern um Macht. So entstand das Chistentum, dem du heute anhängst. Die Gnostiker hingegen waren frei von solchen Beeinflussungen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Im großen und ganzen, reicht mir die Bibel vollkomend aus, sie ist voller Weisheit und der Gedanke Gottes ist davon erfüllt. Wenn ich schon mitbekomme wie viel Aufhebens gemacht wird um die Neu Evangelien, kennen aber die Worte Jesus nicht um seine Warnungen, die in dieser Hinsicht hübsch überflogen werden. Und an der Bibel bin ich noch nicht verhungert, es ist wie ein Acker wo Schätze verborgen liegen, man muß nur noch suchen.
Grüsse, Blume

Ad fontes!
"Profil" zum Judas-Evangelium
Judas-Evangelium
Maria Magdalena
Philippus

Diese neue Funde sind den Bibelfanatikern nicht gelegen gekommen. Müssten sie sich doch mit was Neuem beschäftigen >>noch dazu mit neuen Erkenntnissen, die diesen Kirchenfürsten überhaupt nicht ins Spiel passen.

Hier kommt halt wieder das Sprichwort zum Tragen:"Was der Bauer nicht kennt, ißt er nicht."

Zum Ursprung zurück wollen die halt nicht. Religio(N) heißt aber auch zum Ursprung zurück.
Ich habe auch die Stellungsnahme der Buddhisten zu Frauen durchgelesen und wirklich "koscher" sind die auch nicht, nur die befassen sich wenigstens mit Frauen.

 

[Blume]

AW: Die Bibel und die Frauen

Im so ganzen tangiert es mich herzlich wenig, interesiert mich auch nicht, mir reicht einfach die Bibel vollkommend aus, warum sollte ich es auch, in Jesus habe ich so viel Reichtum durch seinen Geist, der noch soooooo vieles Erschließen. Alles herum ist der Bibel vieles wiedersprüchlich. Wer kann mir was anhaben, wenn Gott für mich. Meinet wegen könnt ihr mich beschuldigen, aber Jesus vergibt mir. Da ich sein Kind bin, brauche ich um mein Heil nicht zu sorgen, auch wenn die ganze Welt gegen mich sei, ich darf mich an seinen Brüssten erfreuen, oder wie ein Kücken an der Glucke. Es ist so einfach, wenn man Jesus kennt.


Grüsse, Blume

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Blume, du bist der Dreistigkeit Krönung !
Die Gruppe nent man Gnostiker, abgeleitet von gnosis. Dies waren die Urchristen, die Jesu Lehre weit näher standen, als die institutionellen Christen, du Geschichtsverfälscher. . So entstand das Chistentum, dem du heute anhängst. Die Gnostiker hingegen waren frei von solchen Beeinflussungen.

[/QUOTE]

Hi @blume,

Um es genau nach Lexikon noch zu erklären, damit es auch ankommt.
Gnosis kommt aus dem griechischen = Erkenntnislehre, religiöse Heillehre deren göttlichen Geheimnisse nur wenigen Menschen zugänglich sind.

Im so ganzen tangiert es mich herzlich wenig, interesiert mich auch nicht, mir reicht einfach die Bibel vollkommend aus, warum sollte ich es auch, in Jesus habe ich so viel Reichtum durch seinen Geist, der noch soooooo vieles Erschließen. Alles herum ist der Bibel vieles wiedersprüchlich. Wer kann mir was anhaben, wenn Gott für mich. Meinet wegen könnt ihr mich beschuldigen, aber Jesus vergibt mir. Da ich sein Kind bin, brauche ich um mein Heil nicht zu sorgen, auch wenn die ganze Welt gegen mich sei, ich darf mich an seinen Brüssten erfreuen, oder wie ein Kücken an der Glucke. Es ist so einfach, wenn man Jesus kennt.
Grüsse, Blume

Eben, wäre vielleicht eh von dir zuviel verlangt, solltest du dich öffnen. Gott sei Dank bist du dann nicht an der Himmelstür anzutreffen, du bist sicher der Erste der schreit : "Die haben deine Bibel nicht gelesen Herr, ab in die Hölle oder ins Fegefeuer!!"

Auch bin ich mir nicht sicher, ob JESUS solche Fundamentalisten mag? Hat er sie nicht aus dem Tempel gejagt?
Ach noch was, um die Bibel braucht man sich nicht kümmern, denn hier in W-EU eigentlich weltweit stolpert man immer wieder über da AT und den Koran, "das allein schon in Geschichte">>>Kreuzzüge, Irland, Jugoslawien=ist auch geteilt nun, Afganistan uvam. "Auge um Auge <<nicht übers NT, "Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst" - okay nun kriegst du auch noch meine linke Wange.

 

[dtrainer]

AW: Die Bibel und die Frauen

Gnosis kommt aus dem griechischen = Erkenntnislehre, religiöse Heillehre deren göttlichen Geheimnisse nur wenigen Menschen zugänglich sind.

Und genau da sieht man daß diese Lehre nicht von Gott ist. Der wendet sich nämlich immer an alle Menschen, bevorzugt keineswegs eine Minderheit angeblich Wissender.
Geheimlehre? Nein, im Gegenteil: Offenbarung.

 

[Blume]

AW: Die Bibel und die Frauen

Hi @blume,

Um es genau nach Lexikon noch zu erklären, damit es auch ankommt.
Gnosis kommt aus dem griechischen = Erkenntnislehre, religiöse Heillehre deren göttlichen Geheimnisse nur wenigen Menschen zugänglich sind.




Eben, wäre vielleicht eh von dir zuviel verlangt, solltest du dich öffnen. Gott sei Dank bist du dann nicht an der Himmelstür anzutreffen, du bist sicher der Erste der schreit : "Die haben deine Bibel nicht gelesen Herr, ab in die Hölle oder ins Fegefeuer!!"

Auch bin ich mir nicht sicher, ob JESUS solche Fundamentalisten mag? Hat er sie nicht aus dem Tempel gejagt?
Ach noch was, um die Bibel braucht man sich nicht kümmern, denn hier in W-EU eigentlich weltweit stolpert man immer wieder über da AT und den Koran, "das allein schon in Geschichte">>>Kreuzzüge, Irland, Jugoslawien=ist auch geteilt nun, Afganistan uvam. "Auge um Auge <<nicht übers NT, "Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst" - okay nun kriegst du auch noch meine linke Wange.

[/QUOTE]


Nun Kriegerin, kannst Du es biblich belegen, so mal nebenher?


Grüsse, Blume

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

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Nun Kriegerin, kannst Du es biblich belegen, so mal nebenher?

Grüsse, Blume[/QUOTE]

1. weiß ich nicht was?
2. bist nicht du der Bibelexperte?

 

[Blume]

AW: Die Bibel und die Frauen

[QUOTE

Nun Kriegerin, kannst Du es biblich belegen, so mal nebenher?

Grüsse, Blume

1. weiß ich nicht was?
2. bist nicht du der Bibelexperte?

[/QUOTE]


Nun Kriegerin, ich sollte der Erste sein der schreit : "Die haben deine Bibel nicht gelesen Herr, ab in die Hölle oder ins Fegefeuer!!" Aus welcher Bibelstelle entnimmst Du das denn?

Ich frage dich ja, über welche Menschen hat Jesus im Tempel aufgeregt, und hat die Tische umgestoßen?


Grüsse, Blume