Die NSA und ihre Liebe zur Musik

[beast]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

[.....]Ich bin solchen Spuren gefolgt und auf solch einen Link gestoßen : http://m.youtube.com/watch?v=56j6hPomPEo
erste Teil - Programm - zweite Teil Mensch

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Muss man für deinen Link einer Sekte oder einem Verein angehö(h)ren, um deine Version erleben zu dürfen?

Nach meiner Anwahl deines Links kam ich nur zu einer gewissen Julia Engelmann mit mal eben 150.000 Zustimmern...

Und dieser Hörsaal-Slam, ist nun ja... :egal:

 

[TheKeyisMagic]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Weißt du Beast, es gibt Menschen die wollen sehen und es gibt Menschen die sehen nur hin. Ich denke du bist sehr sehr negativ eingestellt und hast keine Ahnung was eigentlich um dich herum passiert. Du wartest darauf das man dir beweise vor die Nase stellt damit du endlich einen Grund hast solange diese Seite zu besuchen... Aber ganz ehrlich, das sehende Auge hast du nicht. Wenn es so einfach wäre die Zeichen zu lesen und zu deuten würde es bestimmt keine Seite mit dem Namen weltverschwörung geben.du bist für mich ganz einfach nur normal und wenn ich für dich verrückt bin... Dann nur weil meine Worte nicht in deiner normalen Welt Einklang finden.
Hast du gesehen das Indianer bei den Eröffnungsspiel der WM eine Rolle gespielt haben - Normal oder?

 

[beast]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Weißt du Beast, es gibt Menschen die wollen sehen und es gibt Menschen die sehen nur hin. Ich denke du bist sehr sehr negativ eingestellt und hast keine Ahnung was eigentlich um dich herum passiert.[....]

Danke für diese Einschätzung einer Person, die du nicht kennst und die hier `beast` (kleines B) genannt wird.

Dann nur weil meine Worte nicht in deiner normalen Welt Einklang finden.
Hast du gesehen das Indianer bei den Eröffnungsspiel der WM eine Rolle gespielt haben - Normal oder?

Zum einen habe ich dir eine Frage gestellt und bekomme darauf keine Antwort und dann kommt eine Frage mit Indianern und WM von dir daher.

Wer oder was sind diese Indianer und was ist WM? Aber für dich vorweg, ich schaue mir weder Eröffnungs- noch andere Spiele oder Filme im TV an.

 

[tiktok]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Achja, jetzt kommt der Evergreen mit "Wer Augen zum Sehen hat, der sehe! Wer Ohren zum Hören hat, der höre!" /schnarch

Wahrlich, ich sage Euch.. !

 

[Viminal]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Was TheKeyisMagic schreibt ist zwar zum größten Teil sehr ... alternativ gedacht, sage ich mal, aber immerhin könnte man tatsächlich die Popmusik als unidirektionalen Kommunikationsweg zu Spionageprogrammen nutzen, die auf Maschinen laufen welche nicht physisch mit dem Netz verbunden sind.
Beispiel: Angenommen man schafft es auf einem Diplomatenlaptop ein Spionageprogramm einzuschleusen, z.B. via USB-Stick, und nehmen wir an der Laptop wird aus Sicherheitsgründen nie mit dem Internet verbunden. Das heißt das Netz fällt als Kommunikationskanal aus. Der Laptop hat aber trotzdem ein Mikrofon und die Chancen stehen ja gut dass er irgendwo die aktuellsten Hits zu "hören" bekommt. Zwar kann man damit immer noch nichts von dem Laptop auslesen, aber immerhin könnte man dem Spionageprogramm darüber Befehle erteilen - z.B. könnte man damit eine Schadroutine aktivieren die dann die Daten auf der Festplatte zerstört o.ä.

 

[TheKeyisMagic]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Na also, endlich mal jemand der mitdenkt und Ahnung hat... Du kannst mir glauben so ist es.
Die Übersetzung des Liedes West Coast von Adele hat genau zur richtigen Zeit die Charts erobert in dem Moment wo im Westen Amerikas Überschwemmungen stattfanden. Zum Beispiel

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Und mal ehrlich... Je mehr Lieder desto mehr Befehle, je besser das Lied desto größer die Verteilung, wie mit allem was im Überfluss geschieht wird keine große Beachtung geschenkt- ergo- der Wolf im Schafspelz oder besser gesagt : Je auffälliger desto unauffälliger

 

[tiktok]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Ja, jemand, der Ahnung hat. Leider interessiert Computer nicht, was irgendwer sagt oder singt. Deswegen wird dadurch auch nichts auf einem Computer manipuliert werden können.
Und mit Liedern kann man jetzt auch das Wetter beeinflussen. Erstaunlich, erstaunlich...

 

[beast]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Na also, endlich mal jemand der mitdenkt und Ahnung hat... [....]

Bekomme ich nun noch eine Antwort auf meine Frage, oder suchst du nur Kopfschüttler, die dich in deinen Thesen unterstützen?

@Viminal

Welchen Sinn hätte denn das Zerstören von Datenträgern für einen Dienst, der Datensammlung als die einzige Lebensaufgabe hat?

:gruebel:

 

[Viminal]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

@beast: Kein US-Dienst steht allein, da gibt es Kooperationen, gemeinsame Strategien usw. Insofern wäre es jetzt nicht so verwunderlich, wenn Teile von NSA-Operationen auch übers Datensammeln hinausgehen weil in dem Projekt z.B. mit dem CIA o.ä. kooperiert wird.

Abgesehen davon war dass nur ein Beispiel um zu verdeutlichen was ich meine. Ich habe im übrigen keine Belege dafür und im Gegensatz zu TheKeyisMagic behaupte ich auch nicht dass es so ist. Ich wollte nur aufzeigen dass es durchaus vorstellbar ist, Populärmusik, Filme usw. als unidirektionalen Kanal zur Kommunikation zu nutzen. Das wurde ja schon im Zweiten Weltkrieg gemacht, als die BBC Nachrichten für die Resistance usw. brachte.
Meine Überlegungen waren v.a. technischer Machbarkeitsnatur und weniger in dem Sinne welche konkreten Szenarien nun in der Praxis eingesetzt werden und warum.

Ja, jemand, der Ahnung hat. Leider interessiert Computer nicht, was irgendwer sagt oder singt. Deswegen wird dadurch auch nichts auf einem Computer manipuliert werden können.

Den Computer selbst interessiert es natürlich nicht, der ist nur Maschine. Aber moderne Computer haben Mikrofone und natürlich können diese durch Schadsoftware ebenso gekapert werden wie alles andere - und wenn es die Macher der Schadsoftware interessiert, dann könnten sie durchaus die Umgebungsgeräusche auswerten und abhängig davon dann den Computer manipulieren.
Hier gilt aber dasselbe wie oben: Ich wüßte jetzt auch keinen konkreten Sinn und Zweck, aber im Bereich des technisch Möglichen liegt es.

Zur Verdeutlichung dass es kein SciFi ist, ein Beispiel aus der Privatwirtschaft wo genau sowas gemacht wird, allerdings weiß der Nutzer hier dass es geschieht: Facebook integriert Audioerkennung

 

[Popocatepetl]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Forscher zeigen Malware zur Datenübertragung durch Audiosignale | ITespresso.deITespresso.de

In einem Experiment gelingt Informatikern des Fraunhofer-Instituts FKIE der Beweis, dass Computer vom Menschen unbemerkt über Schall kommunizieren können. Sie verwendeten dazu handelsübliche Notebooks mit integrierten Lautsprechern und Mikrofonen. Ihrer Ansicht nach könnte ein “Audio-Botnet” auch ansonsten komplett abgeschottete Infrastrukturen gefährden.

 

[Viminal]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Ha, dass ist ja sogar nochmal eine Stufe geiler! Damit hat man tatsächlich das Potential zur bidirektionalen Kommunikation auch mit Maschinen die nicht am Internet hängen.

 

[tiktok]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Den Computer selbst interessiert es natürlich nicht, der ist nur Maschine. Aber moderne Computer haben Mikrofone und natürlich können diese durch Schadsoftware ebenso gekapert werden wie alles andere - und wenn es die Macher der Schadsoftware interessiert, dann könnten sie durchaus die Umgebungsgeräusche auswerten und abhängig davon dann den Computer manipulieren.
Hier gilt aber dasselbe wie oben: Ich wüßte jetzt auch keinen konkreten Sinn und Zweck, aber im Bereich des technisch Möglichen liegt es.

Zur Verdeutlichung dass es kein SciFi ist, ein Beispiel aus der Privatwirtschaft wo genau sowas gemacht wird, allerdings weiß der Nutzer hier dass es geschieht: Facebook integriert Audioerkennung

Du bringst hier aber etwas durcheinander. Die Programme zur Identifizierung von Musiktiteln gibt es schon länger. Habe selbst so ein Programm und das funktioniert auch super. Aber das eine sind Daten (Musik) und das andere ist Programmcode, der die Daten auswertet. Das, was hier erzählt wird, ist dass die Musik selbst den Code mitbringt. Das würde dann einer Programmierung durch Musik also Tönen entsprechen und das ist einfach nicht möglich. Das würde bedeuten, dass die Musik ein Programm erstellt, kompiliert und startet, praktisch einen Virus im Computer ablegt, der durch Töne, die dazu noch melodisch sind, erstellt wurde. Das ist einfach technischer Humbug.

Musikerkennung ist davon meielenweit entfernt und hat damit auch nichts zu tun. Da arbeitet dann nur ganz normal ein Programm, das Daten auswertet, auf die es programmiert wurde.

Und auch das Botnetzwerk hat mit dem, was hier diskutiert worden ist, nichts zu tun. Auch dort muss zur Auswertung oder Weitergabe das Programm erst einmal installiert sein. Mit einem Rechner, auf dem dieses Programm nicht installiert ist, ist keine Kommunikation möglich. Selbst, wenn man es schafft, den Sourcecode in Schallwellen zu übertragen, bringt das nichts, weil den Computer daneben dieses Programm brauchen würde, um mit diesen Daten überhaupt erstmal etwas anzufangen.

So ein Botnetz funktioniert also nur, wenn auf allen Computern, die miteinander kommunizieren sollen, ein Virus installiert ist, der diese Daten auswerten kann.

 

[TheKeyisMagic]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Wie zum Beispiel die Börse

 

[Viminal]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Das, was hier erzählt wird, ist dass die Musik selbst den Code mitbringt. Das würde dann einer Programmierung durch Musik also Tönen entsprechen und das ist einfach nicht möglich. Das würde bedeuten, dass die Musik ein Programm erstellt, kompiliert und startet, praktisch einen Virus im Computer ablegt, der durch Töne, die dazu noch melodisch sind, erstellt wurde.

Dann hast Du hier mehr reininterpretiert als ich. Ich habe dass so verstanden dass die Musik lediglich als Dateninput für SW dient.

Das ist einfach technischer Humbug.

Da stimme ich dann zu.

 

[tiktok]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Wie zum Beispiel die Börse

Das ist Unsinn. Weißt du überhaupt wovon du redest? Eben war es noch Musik, jetzt wirfst du zusammenhanglos Börse in den Raum. Das, was du erzählst, entbehrt jeglicher Logik und ist technisch überhaupt nicht möglich.

Dann hast Du hier mehr reininterpretiert als ich. Ich habe dass so verstanden dass die Musik lediglich als Dateninput für SW dient.

Das wäre aber furchtbar umständlich und auch überhaupt nicht zweckdienlich.Dann hätte man am Ende nur Daten von Leuten, die ein bestimmtes Lied gut finden und es deshalb hören. Und man müsste darauf hoffen, dass derjenige, der die Daten hat, die man gerne haben will, dann auch die Musik hört, damit dann keine Ahnung was (habs immer noch nicht verstanden) funktioniert. Er müsste diese Musik dann auch mit dem gerät hören, dass man ausspähen will.

Hört er über Kopfhörer mit seinem mp3 player, oder hört er nur oldies aus dem 60ern, oder hört seine CDs auf seinem CD Player ist alles vollkommen wirkungslos. Und dafür hat man dann einen Riesenaufwand betrieben. Und das, wo man genausogut direkt einen Virus mit dem Verhalten programmieren kann, das man braucht.

Wenn jemand schon einen Virus bzw einen Trojaner auf seinem Rechner hat, ist das vollkommen unnötig, ab dem Zeitpunkt, kann man, abhängig davon, wie gut die malware programmiert ist, alles machen, was man will und braucht dafür keine Musik mehr.

Ein Virus kann sich autonom weiterverbreiten, lokale Daten auf dem Computer sammeln, vollen Zugriff von außen gewähren. Wozu braucht man dann noch so einen umständlichen Musik Firlefanz? Man hat doch schon dann schon Zugriff auf die Daten durch das Programm.
Das Ganze ergibt einfach keinen Sinn

 

[TheKeyisMagic]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Du darfst nicht nur von dem Wissen oder Kenntnisse ausgehen die du kennst oder hast, sondern davon welches wir nicht wissen. Es kommt bei einem Programm auf die Programmierung an und diese die nicht an die Öffentlichkeit gelangt. Es gelingt ja auch niemanden die Software von Apple zu kopieren, jedenfalls nicht so.

 

[TheKeyisMagic]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Man darf nicht vergessen sich den Aspekt vor Augen zu halten, was ist möglich und was kann man an die Menschheit weitergeben, was mache ich damit was machen die anderen damit?

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Manche benutzen den PC um sich im Internet auszutoben,manche um zu lernen und andere setzen ihn zum Schaden zufügen ein. Ein Baseballschläger ist der zum spielen oder zur Gewaltanwendung... Wer ist der Nutzer.

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Können wir fliegende Autos herstellen? Können wir sie der Menschheit auf den Markt werfen, was wären die Spätfolgen ,neue unkontrollierbare Dinge würden geschehen, die einen benutzen es wie vorgeschrieben andere versuchen wie immer das unmögliche möglich zu machen,regeln zu brechen.es ist immer nur für jemanden unmöglich bis es einer vormacht.
Was die Musik betrifft, je mehr es etwas von einer Sache gibt desto weniger Aufmerksamkeit schenke ich den Dingen.
Also könnte dieses Programm soweit gehend programmiert sein das es nicht nur Daten klaut sondern auch manipuliert. Zahlendreher herstellt , warum sonst könnte der DAX eine neue Rekordhöhe erreichen im Falle einer Eskalation zwischen West und Ost- Samsung vs. Apple zum Beispiel.Datenraub von beiden Seiten um nicht den einzelnen sondern die Massen zu berechnen.Wer macht was mit wem, welche Bewegungsabläufe, wo wird genächtigt,wann beginnt dein Tag, welche Dinge und Taten verbindet uns.Willkommen in der Welt der Zahlen

 

[MatScientist]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Nunja, die technische Realisierbarkeit steht ausser Frage, doch glaube ich nicht, dass die Theorie Sinn macht.

Diese paar Promill an PCs die nie mit dem Internet verbunden sind sollen rootkits ueber USB-Sticks draufbekommen, die die Audioaufnahme starten (falls Mikro vorhanden!), und dann instantan die Audioaufnahme auf "Befehle" auswerten, die von irgendeiner Radiostation ueber Lieder gesendet werden?!

Wir reden hier also ueber diejenigen PCs ohne Internetanschluss aber mit angeschlossenem Mikrofon, die in der Nähe eines Radios stehen, auf dem schrottige Populärmusik ala Katy Perry läuft
Rentiert sich voll deswegen Befehle in Lieder einzubauen


Da gabs schon mal so nen Typ, der dachte er bekomme Befehle durch Lieder, Charles Manson

 

[tiktok]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

Diese paar Promill an PCs die nie mit dem Internet verbunden sind sollen rootkits ueber USB-Sticks draufbekommen

Nein, das was hier behauptet wird ist, dass diese Lieder selbst ihre rootkits mitbringen und sich über die Musik installieren.

Es gelingt ja auch niemanden die Software von Apple zu kopieren, jedenfalls nicht so.

Das ist falsch. Jeder Kopierschutz, den es gibt, ist bisher geknackt worden und man bekommt jede Software, die man will, als gecrackte Version im Internet. Ganz egal, ob der Schutz über Seriennummer und Aktivierung läuft, über Dongle oder darüber, dass Daten, die das Programm braucht nicht vom lokalen Endgerät selbst berechnet werden, sondern vom Server des Herstellers verschickt werden.
Das geht mittlerweile sogar soweit, dass die warez Versionen von Computerspielen zum Teil schon vor dem offiziellen Veröffentlichungsdatum zum download angeboten werden.

 

[Popocatepetl]

AW: Die NSA und ihre Liebe zur Musik

das die rootkits schon vorab vom hersteller eingebaut werden (müssen...), sowas entrinnt der phatasie völlig....