Die Verdummung der Welt

[captainfuture]

Sorry, alles in allem, fühle ich mich noch mal durch Dein Weiter Ausholen bekräftigt: Eigenverantwortung! Und wo die nicht existiert, werden Thesen um sich geworfen, die anderen die Schuld an der eigenen Misere geben, á la "... solange es einen Plan zur menschlichen Verdummung gibt, habe ich eine Entschuldigung, dass ich so blöd bin ..."

*applaus*
*standing ovations*

genau das sollte sich jeder einmal vor augen führen, bevor er die nächste verschwörungstheorie in die welt hinausposaunt.

 

[infokrieger]

Na ja, infokrieger, wieviele Seiten das Buch hat, habe ich mittlerweile auch schon raus, und das es nicht so niveauvoll wie Rosamunde Pilcher ist, hätte ich auch fast vermutet ... Wenn Du schon nach eigenen Worten weiter ausholst, dann schreib mal so ein paar Beweise, die die Autorin außer Thesen darstellt.

Ich habe lange darüber nachgedacht ob ich das überhaupt machen kann. Aber warum nicht der Autorin diese Aufgabe selbst überlassen? Einen winzigen Ausschnitt hat sie schließlich auf ihren Seiten veröffentlicht.
http://www.deliberatedumbingdown.com/pages/book.htm
Die Quellen dazu findet man alle im Buch.

Wenn Du schreibst, dass es seit 50-60 Jahren diesen Plan gibt (mal abgesehen davon, dass dies auch wieder mal höchst vage und unpräzise formuliert ist!), erinnert mich das daran, dass sich die USA wieder von der Politik des NEW DEAL abgekehrt hat. Hat es damit zu tun?

Ja, richtig aktiv wird dieser Plan seit dieser Zeit verfolgt, es ist ja klar das zu Anfang nicht sämtliche Schulen "übernommen" werden konnte. Die ersten Ideen der neuen Bildung sind jedoch dargelegt bereits im 18. und 19. Jahrhundert gelegt worden (Wilhelm Wundt ist hier ein Stichwort). Richtig los ging es 1902. Was das mit FDR's New Deal zu tun haben soll ist mir ein Rätsel, diese Politik bestand größtenteils aus ausgeben, ausgeben, ausgeben von Geldern. Eine große Wirtschaftskrise war die Folge.

Sorry, alles in allem, fühle ich mich noch mal durch Dein Weiter Ausholen bekräftigt: Eigenverantwortung! Und wo die nicht existiert, werden Thesen um sich geworfen, die anderen die Schuld an der eigenen Misere geben, á la "... solange es einen Plan zur menschlichen Verdummung gibt, habe ich eine Entschuldigung, dass ich so blöd bin ..."

Das wird den Kindern aber nichts helfen die bereits in jungen Jahren dieser Politik ausgesetzt sind. Das ist ja das Problem: Eltern geben ihre Kinder in die staatlichen Indoktrinationszentren in der Hoffnung das sie dort eine gute Bildung erhalten. Dabei geht ein Großteil der Zeit für Verhaltensmodifikation drauf.

 

[semball]

So etwa der Versuch dem Bundesbildungsministerium mehr Macht zu geben.

Was hat das eigentlich mit dem Thema zu tun? Gibt es nicht 16 nebeneinander her wurstelnde Landesministerien, die ein Haufen Geld verbrauchen und ein höchst unterschiedliches Leistungsniveau bei der Schulleistung produzieren?

Auch das hier niemand seine Kinder zu Hause unterrichten darf ist eine extrem tyrannische Politik (in den USA *noch* möglich).

Öhm??? Wer hindert Dich, Deinem Kind nach der Schule das zu lehren, was Du zudem als sinnvoll erachtest? Ich könnte ja echt darauf kleben bleiben: Eigenverantwortung!
Wieviel Verdummung der Welt werden wir haben wenn jeder Schüler zu Hause bleibt und das tun kann, was den Eltern im Einzelfall schon heute scheißegal ist ...

Na ja, wenn das Dein Vorschlag zur Hebung des Bundesbildungsniveau ist ... öhm ... gute Nacht, Marie! Massiver kann der Plan zur Allgemeinen Volksverdummung gar nicht mehr durchgesetzt werden, wenn jedem 6-16-jährigen überlassen wird, womit er seine weichenlegende Phase verbringt ... oder sollte ich sagen verplempert? Da möchte ich dann glatt deLaval zustimmen und frage mich, wozu der Fließbandarbeiter nach 8 Stunden Arbeit, Sportschau und dem dritten Bierchen noch scholastisch in der Lage ist ...

Schönen Abend noch, viel Spass in diesem Thread, letztlich hat mir schließlich Florian doch den unschlagbaren Beweis geliefert, dass wir uns Sorgen machen sollten.

Gruß

Rosskeule

Hundertprozentige Solidarität für diese Ausführungen

gruss semball

 

[infokrieger]

So etwa der Versuch dem Bundesbildungsministerium mehr Macht zu geben.

Was hat das eigentlich mit dem Thema zu tun? Gibt es nicht 16 nebeneinander her wurstelnde Landesministerien, die ein Haufen Geld verbrauchen und ein höchst unterschiedliches Leistungsniveau bei der Schulleistung produzieren?

Der Staat wird immer minderwertige Ergebnisse produzieren. Was Du vorschlägst ist erweiterter Zentralismus, indem die Kontrolle an den Bund gegeben wird. Dadurch würde die Katastrophe noch größer werden. Durch den Wettbewerb kann vielleicht noch ein wenig das Niveau gehalten werden.

Auch das hier niemand seine Kinder zu Hause unterrichten darf ist eine extrem tyrannische Politik (in den USA *noch* möglich).

Öhm??? Wer hindert Dich, Deinem Kind nach der Schule das zu lehren, was Du zudem als sinnvoll erachtest? Ich könnte ja echt darauf kleben bleiben: Eigenverantwortung!
Wieviel Verdummung der Welt werden wir haben wenn jeder Schüler zu Hause bleibt und das tun kann, was den Eltern im Einzelfall schon heute scheißegal ist ...

Du mißverstehst mich. Es geht nicht darum die Kinder zu Hause zu lassen damit sie den ganzen Tag nur vor der Glotze sitzen. Es geht um Heimunterricht - in den USA funktioniert das auch sehr gut, die Schüler nehmen schließlich an den offiziellen Prüfungen Teil. Es gibt einen riesigen Markt für Bildung, die Heimschüler müssen genau so ihre Leistung bringen. Das wäre genau die wahre Eigenverantwortung, die uns lange genommen wurde. Indem der Staat jede Familie auspreßt MÜSSEN oft beide Elternteile arbeiten anstatt das sich eines um etwa die Bildung des Kindes kümmern könnte.
Samuel Blumenfeld, ein Verfechter der Heimschule erklärt das ganze sehr gut: http://www.newswithviews.com/education/education6.htm

 

[Rosskeule]

Der Staat wird immer minderwertige Ergebnisse produzieren.

Der Staat hat nicht das Monopol auf Bildung. Schau Dich um, private Schulen, private Hochschulen, überall.

Du mißverstehst mich.

Nein, ich missverstehe Dich nicht. Du beklagst die allgemeine Schulpflicht in Deutschland. Schlage mir vor, wie Du garantieren willst, dass jedes heimgeschulte Kind die Chancengleichheit erhält, wenn es eine Abiturprüfung ablegen soll, die Welt der Eltern aber auf Hansa-Pils, Barbara Salesch und Sozialamt begrenzt ist. Der Staat versucht das unterste mögliche Maß an Chancengleichheit aufrecht zu erhalten. Bitte schau Dich in den sozialschwachen Stadtvierteln deutscher Großstädte um. Was glaubst Du, wieviele Kinder dort bei einem Wegfall der allgemeinen Schulpflicht auch nur halbwegs so schlecht und recht zu Hause unterrichtet würden wie an der grausigsten Gesamtschule der Bundesrepublik? Und frage Dich, welche Chance ein begabtes Kind dann noch hat, jemals einen Hochschulabschluss zu erhalten.
Dein Vorschlag zur Abschaffung der Schulpflicht wäre der perfekte Einstieg in eine DA-UNTEN-und-HIER-OBEN-Gesellschaft.

 

[Rosskeule]

Es geht um Heimunterricht - in den USA funktioniert das auch sehr gut, die Schüler nehmen schließlich an den offiziellen Prüfungen Teil.

Wieviele tun dies tatsächlich?

 

[deLaval]

Was glaubst Du, wieviele Kinder dort bei einem Wegfall der allgemeinen Schulpflicht auch nur halbwegs so schlecht und recht zu Hause unterrichtet würden wie an der grausigsten Gesamtschule der Bundesrepublik? Und frage Dich, welche Chance ein begabtes Kind dann noch hat, jemals einen Hochschulabschluss zu erhalten.

Es liegt doch in der Eigenverantwortung eines jeden!

Da muß ich ja glatt noch mal zustimmen, und festhalten, daß die Eigenveratwortung bei Kindern in genau dem Alter, da etwas überfordert ist (oder sein kann), und daß gewissen "äußere Kräfte" diese leiten können (und im Idealfall sollten).

mfg

 

[Rosskeule]

Was glaubst Du, wieviele Kinder dort bei einem Wegfall der allgemeinen Schulpflicht auch nur halbwegs so schlecht und recht zu Hause unterrichtet würden wie an der grausigsten Gesamtschule der Bundesrepublik? Und frage Dich, welche Chance ein begabtes Kind dann noch hat, jemals einen Hochschulabschluss zu erhalten.

Es liegt doch in der Eigenverantwortung eines jeden!

Beziehungsweise in der der Eltern, nur irgendwann muss der Funke halt auch alleine kommen, wenn man von den Eltern schon nicht sehr viel erwarten kann.

 

[Rosskeule]

Ich habs hier und ich habe es gelesen. Es ist wahr.

und dann

Ich habe lange darüber nachgedacht ob ich das überhaupt machen kann. Aber warum nicht der Autorin diese Aufgabe selbst überlassen?

Anschließend kann ich nur noch ein großes Schade schreiben. Ein Schelm, der arges dabei denkt ...

Fehlt es Dir nun an Überzeugungskraft oder der Skulls&Bones-Enkelin an Beweisen, dass (Nomen est omen!) der Infokrieger hier ganz still wird ...

 

[deLaval]

Wenn wir uns jetzt noch darauf einigenkönnen, daß der Funke, je nach Situation leichter oder schwerer fällt, können wir drauf anstoßen.

mfg

 

[Rosskeule]

Wenn wir uns jetzt noch darauf einigenkönnen, daß der Funke, je nach Situation leichter oder schwerer fällt, können wir drauf anstoßen.

mfg

Sofort! Ich hol schon mal den Halbtrocken raus, da ich beim Lesen eines Parallelthreads fast unterzuckert wäre ...

Wie leicht oder schwer der Korken knallt, hängt auch von mehreren Faktoren ab, ob er aber nur so raus nippelt oder Dir gegen den Kopf ballert, bleibt dennoch in meinem Verantwortungsbereich ...