Die Weltformel

[AbelsHund]

Es wird meiner Meinung nach im Allgemeinen viel über die Weltformel gesprochen, aber niemand scheint sie ausarbeiten zu wollen. Mein Gedanke dazu: Na, dann machen wir das doch mal.
Dies ist also der Thread, in dem man mit gut durchdachten Beiträgen diskutieren kann, welche Organisationsstruktur ein Land oder die ganze Welt haben müsste, um alle zufriedenzustellen.
Die Hauptfrage ist also: Warum genau geht mir meine Umwelt gerade voll auf den Keks? oder: Wie sollte meine Umwelt sich verhalten, um mir und allen anderen ein gediegenes Leben zu machen?
Alles eben, was man verwenden kann, um einen großen Masterplan zu erschaffen, mit dem man die Welt tiefer legen kann, metallicschwarzen Lack aufsprühen und mit ein paar verchromten Spinnern ausstattet.


mfg
der Hund

 

[Stresser]

AW: Die Weltformel

Also ich denk mal wie gehen davon aus dass es immernoch Leute geben wird die gerne Verbrechen begehen oder aus Dummheit gegen das system sind, selbst wenn es das bestmögliche System wäre.
Wenn jeder mitmachen würde so gut er kann und sich alle Menschen lieb haben ist es egal ob Anarchie, Demokratie oder was auch immer, dann klappt es sowieso immer, jegliche Sätze die anfangen mit "Die Menschen müssten nur von selber..." kann man also wegwerfen.
Ich muss es hinbekommen dass es eine Motivation gibt viel zu leisten ohne dass ich so viel mehr bekomme, wo niemand als faul gelten will, aber trotzdem keiner von staatlicher Seite angeprangert wird wenn er nicht alles richtig macht.
Jede Bildung sollte gleich lang dauern und gleich viel kosten, jeder sollte gleich lang arbeiten, aber schon bei
-niemand sollte blau machen
muss ich wieder an das Gute im Menschen glauben, das wird nen langer Fred glaub ich.

 

[Anubis83]

AW: Die Weltformel

Wichtig!

Bei den Bedürfnissen handelt es sich nicht um "Luxus" sondern um lebensnotwendige, -erhaltende, -verbessernde Massnahmen/Eigenschaften.

Was man hier in Deutschland als Existenzminimum bezeichnet würde man in Ruanda oder Indien als den puren Luxus bezeichnen. Versteckt man das ganze gut heisst es dann: Länderspezifischer Lebensstandard bzw. Länderspezifisches Existenzminimum.
Die Grundversorgung sollte Weltweit für alle gleich sein.
Um ein Ergebniss zu erzielen muss man erst einmal feststellen was überhaupt nötig ist um die Ureigensten Grundbedürfnisse eines jeden Menschen zusammenfassen, was ich nun an dieser Stelle probieren werde.



Grundbedürfnisse der Kategorie 1:

Diese Kategorie beschreibt die Lebensnotwendigen Bedürfnisse

• atmen - Saubere Luft - 13 Mio. Menschen sterben jedes Jahr an vom Menschen verschmutzter Luft
• trinken - Sauberes Wasser - 1,3 Mrd Menschen haben weniger als 2 Liter! Trinkwasser zu verfügung pro Tag (Die Dunkelziffer spricht von etwa 1,8 Mrd) (Stand 2007)
• essen - Gesundes Essen - 963 Mio. Menschen hungern Weltweit (Stand 2008)
• schlafen - Neue Energie tanken

Grundbedürfnisse der Kategorie 2:

Diese Kategorie beschreibt die Lebenserhaltenen Bedürfnisse

• Schutz vor Erkrankungen (Gesundheit / Ärztlich Betreung)
• Schutz vor Kälte und Wärme (Kleidung)
• Schutz vor der Witterung (Unterkunft)

Grundbedürfnisse der Kategorie 3:

Diese Kategorie beschreibt die Lebensverbessernde Bedürfnisse

• Nachkommen (Kinder)
• Sozial Kontakte (jemanden zum Reden haben)
• Arbeit (etwas zu tun zu haben)
• Unversehrtheit (Schutz vor Gewaltübergriffen jedweder Art)

Wenn man nur schon die 1. Kategorie dauerhaft für alle Menschen voraussetzen könnte das sie die Grundversorgung bekommen, wäre 1 Zwischenergebniss zur Weltformel geschaft.
Schaft man die 2. Kategorie dauerhaft für alle Menschen hätte man noch ein Ergebniss.
Schaft man die 3. Kategorie (Luxus) hast du min. 80% der Weltbevölkgerung auf deiner Seite und die Weltformel fertig.


Wen Interesse besteht dieses Weiterzuführen schreibt es bitte, habe keine Lust mir die Mühe zu machen wen es eh keiner liest nur um dann in der Versenkung zu verschwinden.

Hier an paar Links zu den genannten Kategorien

Die besten Datensätze bekommt man immernoch von der WHO | World Health Organization
da gibt es Tonnenweise Statistiken und Zahlen die man sich mal zu gemüte führen kann.

WHO-Bericht: Dreckluft tötet zwei Millionen Menschen im Jahr - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft <--- Luft
WHO-Bericht: Umweltverschmutzung tötet 13 Millionen Menschen - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft <--- Wasser, Luft, Gesundheit
WHO-Statistik: Länder-Rangliste der Umwelt-Toten - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft <--- Umwelteinflüse

MFG Andreas

Hoffe das ich ansatzweise, das Thema getroffen habe. ^^

 

[Stresser]

AW: Die Weltformel

Kann das über mir, sowie diesen post von mir bitte wer löschen?
Völlig offtopic beim post nr 3 ist Rekord in den Dingern dich ich bis jetzt lesen durfte.
AB was soll das denn?

 

[Anubis83]

AW: Die Weltformel

Ups. Stresser bin mit der Story völlig auf dem Holz oder doch nicht?

@ Abelshund: Was meinst du mit Weltformel? Wie man alle Menschen zufrieden stellt oder eher die Theorie
die zusammen alle bekannten physikalischen Phänomene gänzlich erklärt und verknüpft? (TOE).

Meine Antwort war bezogen war nicht auf TOE sondern eher für einen gänzlichen Weltfrieden bzw. als Basis für den WF.

@Stresser: Was meinst mit Rekord?

 

[AbelsHund]

AW: Die Weltformel

Ich meine ersteres.

 

[Anubis83]

AW: Die Weltformel

Dann liege ich doch richtig ^^ Danke!

 

[Kamutreen]

AW: Die Weltformel

Überall Fireden?! ... Wow... Das wird es nie geben (und, wenn doch, dann schreib ich direkt am selben Tag hier meine Entschuldigung für diesen Post ).

Selbst, wenn es irgendwie möglich wäre, dann würde das ein sehr langer steiniger Weg sein, an dem sich
a) ALLE Menschen beteiligten müssen (oder zumindest sehr sehr sehr sehr viele)
b) die beteiligten dauerhaft beteiligen (sie müssen also schon ein gewissen Durchhaltevermögen haben, so von jetzt auf gleich wird das nicht klappen)

Ich denke die wichtigsten Punkte für die Zufriedenstellung der einzelnen Mennschen nannte AndreasBerlin oben schon und um diese Punkte zu gewährleisten müsste man ziemlich viel Geld aufwenden (außer du schaffst es die mächtigen Konzerne dazuzu bewegen am "Projekt-Weltformel" sich zu beteiligen [sodass du Nahrung und Maschinen etc... umsonst bekommst]).

Wenn du also einen Haufen Geld hast und das in die richtigen Sachen investierst (Wasserproduktion in den entsprechenden Ländern, Umweltverschmutzung schnellstmöglich eindämmen, Menschenhandel, Kinderarbeit und weiss Gott wie viel man da noch zu tun bekäm) könnte man schon eine Menge erreichen. Vielleicht sollte man bedenken, dass es mit einer "Einmallieferung" von (z.B.) Wasser nicht getan ist, sondern man muss dafür sorgen, dass der Wasservorrat nicht so schnell erlischt und am besten für eine Produktion sorgen [zu Umweltfreundlichen Bedingungen sonst hackt dir Green-Peace den Schädel ab ]... Man könnte ewig so weiter spinnen...

Viele Menschen fänden auch den weltweiten Frieden Klassen, doch, da wären Waffenhersteller und einige andere (kriegslustige) Leute wieder dagegen.

Die Geschmäcker und Meinungen aller Leute sind (manchmal auch zum Glcük) Verschieden (zum Teil auch von Grund auf...) und deswegen halte ich diese Idee zwar für ehrenhaft und toll, aber halte sie auch gleichzeitig für unmachbar!!!

 

[AbelsHund]

AW: Die Weltformel

Ja, wird schwierig! :-)
Greenpeace hackt mir auch den schädel ab, wenn ich's hinkrieg, dass die Welt gut behandelt wird. Die Sehnsucht nach Wasserwerfern wäre zu stark.
Spaß beiseite: Die Kategorien hat Andi gepostet. Alles, was die einzelnen genannten Punkte und nicht genannten Unterpunkte verbessern kann (oder zumindest für Gesprächsstoff sorgt :-)) is' cool. Wenn man weiß, dass irgendwas falsch ist, aber nicht darauf deuten kann, dann nervt das doch extreeem...
mfg
der Hund

 

[Anubis83]

Des Rätsels Lösung

Ideenkatalog zur Weltformel:

1. Enteignung aller Besitzenden
2. Beendigung der medizinischen Versorgung
3. Rekultievierung der Natur
4. Reparation der Natur

Komentare zu den Punkten:

Zu 1. Wer keinen Besitz hat, kann keinen fordern. Wer zu viel Besitz hat will immer mehr und mehr haben. Wie ist es möglich das ein Mann die möglichkeit hat ganze Länder mit Brot zu versorgen. Stellt sich die Frage warum man ihn nicht tötet und seinen Besitz aufteilt auf alle.

Zu 2. Die medizinische Versorgung greift garvierend in die Natur ein auch in die des Menschen. Wenn ein Kind bei der Geburt stirbt, dann nur weil es die Natur so wollte. Und damit ausschliesst zum Beispiel Krankheiten oder Gendefekte / Genfehler auszubreiten, ein Natürlicher Schutzvorgang der Natur. Das ganze nennt man natürlich Selection. Die Natur ist hart und grausam aber nur um das Leben zu schützen was gesund ist und somit die Mehrheit. Wer weis schon was ohne einen eingriff in die Natur des Menschen, aus dem Mensch wohlmöglich hätte werden können. ( Evolotionstechnisch betrachtet)

Zu 3. und 4. Allein schon aus dem Grund, das der Mensch nicht das Recht hat sich etwas anzueignen, worauf alle Lebewesen der Erde einen Anspruch haben!

Da aber kein lebender Mensch sich von allem Besitz befreien kann und will steht die Weltformel vor einem ewigen Hindernisses der undurchführbarkeit solange der Mensch lebt.

Die Lösung:

Der Mensch muss weg!

Nimmt man den Mensch aus dem Lösungswegen heraus so ist die Lösung schnell gefunden!

Fauna + Flora - Mensch = Natur Pur
​

 

[dtrainer]

AW: Die Weltformel

Hallo Andreas,
Es wird definitiv Zeit daß du dir einen Therapeuten suchst.
Anderenfalls müßte man wohl sagen was von deinem letzten Beitrag zu halten ist...
Grüße

 

[paperscreen]

AW: Die Weltformel

Find das nicht so schlimm. Sowas ließt man doch alle Nase lang in Internetforen.
Ist auch mehr oder weniger die Triviallösung. Wir nehmen alle Menschen weg und dann sehen wir keine Probleme mehr da wir nicht mehr da sind.

 

[holo]

AW: Des Rätsels Lösung

(...)
Da aber kein lebender Mensch sich von allem Besitz befreien kann und will steht die Weltformel vor einem ewigen Hindernisses der undurchführbarkeit solange der Mensch lebt.

Die Lösung:

Der Mensch muss weg!

Nimmt man den Mensch aus dem Lösungswegen heraus so ist die Lösung schnell gefunden!

Fauna + Flora - Mensch = Natur Pur
​

Das sehe ich nicht so ganz so ...

Enteignung aller Besitzenden
Wer keinen Besitz hat, kann keinen fordern. Wer zu viel Besitz hat will immer mehr und mehr haben. Wie ist es möglich das ein Mann die möglichkeit hat ganze Länder mit Brot zu versorgen. Stellt sich die Frage warum man ihn nicht tötet und seinen Besitz aufteilt auf alle.

Besitz und Eigentum. Du meinst sicher, dass es kein Eigentum geben soll.

Du besitzt deinen Körper ... mal so angemerkt

Geht dein Gedanke Richtung Tauschmittel? Tauschmittel abschaffen oder Giralgeld gegen Felle ersetzen ... okay, dann ist es nicht mehr so einfach, sein Erspartes zu verstecken. Das wäre ein amüsanter Gedanke.

Wer viel besitzt will immer mehr? Selbst diese dummen, kleinen Schwertträger verteidigen ihre "Kokosnuss" ... also die Halbschale, die übrigbleibt, wenn man das hier gegessen hat.

Sie fressen das Trockenfutter hinein, das an der Oberfläche treibt ... sie suchen den ganzen Tag nach Essbarem. Und die hier, die schwimmen den Schwertträgerweibchen hinterher.
Schwertträger sind Lebendgebärende ... da schwimmt der Unhold nur hinterher, und frißt die einfach nur auf.
Alle bekommen den Hals nicht voll.
Wäre der Vorrat nicht begrenzt, würden sie fressen, bis sie platzen.

Fische teilen nicht, fressen die anderen Fische auf und sind Immobilienbesitzer.

Nach deinem Vorschlag würde das bedeuten:

Fauna + Flora - (Mensch + Fische) = Natur Pur
​

Und sei´ dir mal sicher ... die Fische, die ne kaputte Schwimmblase haben, die würden auch im U-Boot-Cabrio durch das Aquarium heizen, wenn sie könnten.

Beendigung der medizinischen Versorgung
Die medizinische Versorgung greift garvierend in die Natur ein auch in die des Menschen. Wenn ein Kind bei der Geburt stirbt, dann nur weil es die Natur so wollte. Und damit ausschliesst zum Beispiel Krankheiten oder Gendefekte / Genfehler auszubreiten, ein Natürlicher Schutzvorgang der Natur. Das ganze nennt man natürlich Selection. Die Natur ist hart und grausam aber nur um das Leben zu schützen was gesund ist und somit die Mehrheit. Wer weis schon was ohne einen eingriff in die Natur des Menschen, aus dem Mensch wohlmöglich hätte werden können. ( Evolotionstechnisch betrachtet)

Ich sehe keinen Anstoß in der Rettung von Leben. Sieh´ dir Hunde an, sieh´ dir Elefanten an ... sie stubsen mit der Nase am Artgenossen, wenn der am Boden liegt.
Wozu tun sie das wohl? Wollen sie, dass er liegen bleibt? Wenn nicht: Versuchen sie nicht, ihrem Artgenossen aufzuhelfen?
Der Erhalt von Leben ist also etwas ganz Normales und kein Eingriff in die Natur ... der Unterschied liegt dann also in den Möglichkeiten, wie sie auch ein Tierarzt hat. Und auch er ist hart, wenn er die Spritze zur Erlösung zückt.
Survival of the fittest wird zu gern auf das Individuum und den Egoismus reduziert.
Fittest ... fit im Kopf ... reicht auch - beim Tierarzt zum Beispiel.

Die "Natur" beschützt doch nicht pauschal und merzt "Gendefekte" aus. Da frag mal den DaMan, der liest dir die Leviten. Und dann zerstöre dein Weltbild zur Genetik bitte mit der Epigenetik und verstehe, dass Änderungen in der Umwelt einen Einfluss auf das Erbgut der übernächsten Generationen haben können.
Evolution bedeutet erstmal Veränderung. So gesehen beschützt doch wohl eher ein Tierarzt die Natur. Und die Forschung dahinter. Und Ärzte, die Forscher heilen ... wo will da wer eine Grenze ziehen?
Ansonsten gilt:

Fauna + Flora - (Mensch + Fische + Hunde + Elefanten) = Natur Pur
​

Wenn ein Hörnchen lernt, sich mit dem Gewehr durchzusetzen, dann wird auch dieses Hörnchen versuchen, sich zu verbreiten.

Reparation der Natur


Zu 3. und 4. Allein schon aus dem Grund, das der Mensch nicht das Recht hat sich etwas anzueignen, worauf alle Lebewesen der Erde einen Anspruch haben!

Da aber kein lebender Mensch sich von allem Besitz befreien kann und will steht die Weltformel vor einem ewigen Hindernisses der undurchführbarkeit solange der Mensch lebt.

Warte mal ab, bis der Gerbil King kommt, um sich durchzusetzen.
Jede Art will sich durchsetzen und will entsprechend besitzen, was es glaubt, zu brauchen (zum Beispiel eine halbe Kokusnussschale für einen kleinen Fisch), woraus folgt:

- Fauna + - Flora=Natur Pur = Ruhe im Puff
​

In diesem Sinne ... :grin:

Gruß
Holo

​

 

[Anubis83]

AW: Die Weltformel

Aber nicht keine andere Art tut dies Global.
Gib einem Eichhörnchen ne Knarre mal sehen ob es sie gehalten bekommt.
Bildliche Darstellung und völlig Realfremdes als vergliech zu nehmen ist in meinen Augen sehr gewagt.

Das eine ist mit dem anderen nicht vergleichbar.
Natürlich stupust der Hund oder auch ein anderes Tier den anderen an. Die Frage ist nur ob das reicht um ihn zu heilen? Wir greifen nicht mit Mutter Natur ein sondern mit Papa Chemie.

Die Natur hat nicht vorgesehen solch ein Lebenwesen so spriessen zu lasen wie dem Menschen.

Tiere streben an Tollwut oder an einer Verletzung durch einen Kampf oder weiss der Geier was. Der Mensch greift aber genau in diesen Prozess: "Der Stärkere überlebt" ein. Und Manipuliert damit die Vorgaben die die Natur gemacht hat.

Es hat übrigens kein anderes Lebewesen als der Mensch geschafft ganze Arten auszurotten.

Die Natur sieht nicht vor menschliches Leben zu verkürzen oder zu verlängern. Nicht mehr und nicht weniger.
Nur hat der Mensch angefangen diese Gesetze zu missachten.
Dem allem wird mit Hunger und Tot irgendwann, im ganz grossen ausmaße Rechnung getragen. Weil irgendwann sind die Ressourcen erschöpft: "Ich kann nichts mehr tun, wen ich nichts mehr habe".

Und eines ist so sicher wie der Tot und das Leben:


"Irgendwann fängt es an und irgendwann ist es zu Ende"

P.s: Ich muss nicht alles Kritiesieren was irgendjemand schreibt, nur weil ich die Augen vor dem schliesse was schon seit Mrd von Jahren gang und gebe ist und nur weil ich es nicht war haben will ist es nochlange nicht falsch.

Das Ende wird für alles und jeden kommen!

In diesem Sinne mach Euch mal nen Kopf was Ihr Zukünftig noch so anstellen wollt.

Mfg Andreas
​

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Weltformel

Tja Andy und wenn du nen Herzinfarkt hast und der Arzt vor dir steht und das helfende Medikament spritzen möchte sagst du dann nein danke? Jetzt wirft sich mir die Frage auf: biste Zeuge?

Mit dem Reichtümer umverteilen wäre ich allerdings einverstanden und mit mehr Bedacht bei Heilmitteln (erst mal nicht chemisch sondern natürlich) wäre ich auch zufrieden. Und wenn ich sterben darf, wenns so weit ist und mich die Ärzte nicht noch an Schläuchlein anschließen wenn ich schon 100 bin damit auch.

Gruß

Baronesse

 

[dtrainer]

AW: Die Weltformel

Hallo Andreas,

Die Natur hat nicht vorgesehen solch ein Lebenwesen so spriessen zu lasen wie dem Menschen.

Ach...nicht? Dann stellt sich natürlich die Frage ob wir Menschen gar unnatürlichen Ursprungs sind. Oder, ob der Fragesteller einen so heftigen inneren Konflikt hat, daß er sich die Ausrottung der Menschheit wünscht und auf diese Art schon mal verbal vorlegt...
Grüße

 

[Anubis83]

AW: Die Weltformel

Der Mensch gehört auch nur zur Gattung Säugetier.
Das sollte jedem hier bewusst werden. Und so Intelligent wie der Mensch glaubt zu sein, so dumm wird er eines Tages untergehen.

Baroness deine Aussage wiederspricht sich in einem Punkt:

An Schläuchen im alten willst du nicht angeschlossen werden.
Schade nur das ein Neugeborenes niht sgane kann ob es dies alles will oder nicht.
Wenn die Natur vorsieht das ein Individum stirbt dann ist dies so, ob nun Mensch, Wal oder Katze.
Der Mensch hat nicht das Recht sich über alle dem zu stellen, doch er tut es ungestraft... noch.

 

[Mufretto]

AW: Die Weltformel

Der Mensch hat nicht das Recht sich über alle dem zu stellen.

Doch, hat er.

 

[AbelsHund]

AW: Die Weltformel

Naja, aber das Neugeborene kann noch nicht sagen, was es will.
Ich glaub auch nicht, dass "der Mensch muss weg" die richtige Lösung für Mensch und Planeten bzw. Gesellschaft und Ökologie ist. Es stellt sich ja eher die Frage, wie der Mensch die Natur am besten im Gleichgewicht hält, ohne dabei Errungenschaften einzubüßen.

mfg der Hund

ps: Sokrates wusste, dass er nichts wusste. Ich wette heute gibt es 'ne Menge Leute, die nichts+1 wissen. Meiner Meinung nach ein guter Anfang...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Weltformel

Der Mensch gehört auch nur zur Gattung Säugetier.
Das sollte jedem hier bewusst werden. Und so Intelligent wie der Mensch glaubt zu sein, so dumm wird er eines Tages untergehen.

Baroness deine Aussage wiederspricht sich in einem Punkt:

An Schläuchen im alten willst du nicht angeschlossen werden.
Schade nur das ein Neugeborenes niht sgane kann ob es dies alles will oder nicht.
Wenn die Natur vorsieht das ein Individum stirbt dann ist dies so, ob nun Mensch, Wal oder Katze.
Der Mensch hat nicht das Recht sich über alle dem zu stellen, doch er tut es ungestraft... noch.

Wo siehst du denn einen Widerspruch? Wenn ich ein Leben gelebt habe und es zum sterben ist, dann soll nicht künstlich am leben erhalten werden.

Bei den Neugeborenen wäre es mitunter manchmal ratsam sie auch sterben zu lassen, aber manches mal auch nicht. Wo man da die Grenzen ziehen könnte ist fraglich. Aber einfach alles sterben zu lassen ohne Hilfe zu leisten ist meines erachtens mehr als inhuman. Und human sind wir nun einmal und unterscheiden uns doch ein wenig von den Tieren.

Aber du hast meine Frage nicht beantwortet. Du würdest NEIN sagen wenn dir der Notarzt bei einem Herzinfarkt das Leben retten möchte?? Würdest du? Und die anderer Frage war: Bist du Zeuge?

Gruß

Baronesse