Drogenopfer - Drogentäter?

[Dirtsa]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Wenn Faktoren zutreffen, die eine Suchtproblematik begünstigen, fände ich es wahrscheinlich, , dass es mit eine Frage der Verfügbarkeit ist, womit der Einstieg erfolgt. Wenn das Rauchen in einer Gesellschaft rückläufig ist finde ich es nicht unlogisch, wenn dann eine Verlagerung zu anderen Substanzen stattfindet. Das in Bonas link beschriebene problematischem Sozialverhalten kommt ja auch nicht von ungefähr, die Gründe dafür, kann ich mir duchaus auch als mit ursächlich vorstellen.

Die Entstehung und Aufrechterhaltung einer Sucht erfolgt durch biologische, psychologische und soziale Fakto*ren

Suchterkrankungen allgemein - Ursachen einer Sucht



hier eine Informationssammlung von der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung http://www.drugcom.de/


Gruß
Dirtsa

 

[es könnte ja sein]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

früher hat man gesagt

das cannabis die einstiegsdroge ist

das hat damit zu tun, das der cannabisdealer dich später zu anderen drogen verführt hat

genau das ist auch der grund warum die niederländer cannabis legalisiert haben, um dieser gefahr aus dem wege zu gehen

nur mal zu dem punkt der einstiegsdrogen

 

[Sisgards]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

früher hat man gesagt

das cannabis die einstiegsdroge ist

das hat damit zu tun, das der cannabisdealer dich später zu anderen drogen verführt hat

genau das ist auch der grund warum die niederländer cannabis legalisiert haben, um dieser gefahr aus dem wege zu gehen

nur mal zu dem punkt der einstiegsdrogen

Hi

warum ist es dann nicht machbar das hier genauso zu machen :gruebel:

Aber ich halte es eh für recht Problematisch eine Pflanze zu verbieten :kiff:


LG
Sis

 

[es könnte ja sein]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

das kann ich dir nicht beantworten

wahrscheinlich ist das politik und die falsche aufklärung in diesem land

es gab ja überlegungen cannabis in apotheken zu verkaufen

warum, weshalb nicht, keine ahnung

wir deutschen sind ja sowieso in unseren struckturen festgefahren

hinzu kommt auch noch das die wissenschaft keine eindeutigen aussagen über nebenerscheinungen machen kann

sie hat festgestellt das es unterschiedliche nebenwirkungen bei konsumenten gibt. es gibt konsumenten bei denen sich thc sehr negativ auswirken kann, deshalb besser ganz verbieten als risiken eingehen

vermute ich mal

 

[Prozium]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

(...) Sind Drogensüchtige evtl. eher Täter als Opfer, in Anbetracht dessen, was sie ihren Familien antun? Ist Drogenabhängigkeit nicht andererseits eben eine Abhängigkeit? Hilfe ist oft vergeblich, ist es deshalb zweckmäßiger, den drogenabhängigen Freund, Bruder oder Sohn abzuschreiben, und ist ist es überhaupt einfacher?

Sagst Du uns auch, was Du selbst denkst, Jäger, wenn Du diese Fragen in den Raum stellst?
Drogensüchtige sind in erster Linie Täter am eigenen Körper und eigenen Geist. Sie zerstören sich komplett - physisch und psychisch. Dabei spielt es keine Rolle ob das durch Heroin, Kokain, LSD oder sonstigen Substanzen passiert. Spielsucht ist in meinen Augen genauso gefährlich. Sexsucht kann auch Leben ruinieren.
Zum Täter an Unbeteiligten wird man "erst" wenn man Familie, Kollegen und Freunde mit in seine Sucht rein zieht, sie hintergeht, belügt und vielleicht sogar beklaut. Sie nur noch für seine Zwecke benutzt, um seine Sucht befriedigen zu können. Selbstverständlich auch wenn man völlig fremde Menschen manipuliert oder sogar beklaut.
Trotzdem sollte man unterscheiden ob die Sucht aus Neugier und Dummheit entstanden ist, oder weil man von Haus aus für Süchte anfällig ist und das als Ventil nimmt um Alltagsprobleme temporär auszublenden ...
Viele Schauspieler, Musiker und Künstler allgemein sind mega erfolgreich, haben Geld wie Heu, könnten jeden Mann/jede Frau haben und ballern sich trotzdem jeden Tag die Hirse zu oder verzocken zig tausende Dollar beim Wetten oder im Casino.
Drogensucht ist glaub ich von zu vielen Komponenten abhängig als das man sagen könnte "Alle Drogenabhängigen sind gleich auch Täter".

Ich denke eher, auch das ist ein altes Problem der Menschheit, der Staat nutzt nur die ihm genehmen Drogen, für seine Zwecke Steuern zu kassieren.

Wobei ich das widerrum nicht verstehe. Der Staat würde durch die Legalisierung und kontrollierte Abgabe von Marijuana vermutlich gutes Geld verdienen und zeitgleich noch viele der illegalen Verkäufer von den Strassen holen. Zudem wär bei einer staatlichen Ausgabe noch die Garantie gewährleistet, dass das Rauschmittel nicht gestreckt ist.
Interessant bei unseren niederländischen Nachbarn übrigens ist, dass dort im Vergleich zu den Deutschen Konsumenten die Zahl niederländischer Coffeeshop Besucher geringer ist.
Auf der anderen Seite wirst Du mit Alkoholwerbung im Fernseh nahezu tot gebombt und uns wird versucht vorzukauen, wie hip und trendy alkoholische Getränke doch sind

Da nimmt nun ein Verein von Psychologen und ähnlich gepolten `Wissenschaftlern´ ein `rein zufälliges`Gebiet im, von mir vermuteten Duisburg und dort dann....

:gruebel: Ich steh hier auf dem Schlauch. Was möchtest Du damit sagen?

früher hat man gesagt

das cannabis die einstiegsdroge ist

das hat damit zu tun, das der cannabisdealer dich später zu anderen drogen verführt hat

genau das ist auch der grund warum die niederländer cannabis legalisiert haben, um dieser gefahr aus dem wege zu gehen

Das ein "Cannabisdealer" Dich zu anderen Drogen verführt kann ich so nicht pauschal unterschreiben ... Auch da gibt es Unterschiede.

Wenn ich einen Süchtigen persönlich kennen würde, dann würde ich ihn nach Möglichkeit nicht fallen lassen, sondern versuchen zu unterstützen aber gleichzeitig auch auf mich selbst achten, das ich nicht zu Schaden komm. Natürlich liegt es dann an dem Süchtigen selbst ob er die Krankheit besiegt oder von ihr besiegt wird ... Warten wir die Todesursache von AW erstmal ab, angeblich soll jetzt der nicht vorhandene Alkoholpegel für ihren Tod verantwortlich gewesen. Die Mutter von AW soll ihrer Tochter zum Verzicht überredet haben und das soll der Körper nicht vertragen haben
Ich denke das Opfer leidet bis zum dahin siechen genug und die Hinterbliebenen erst recht, deswegen sollte man bei Drogenopfern nicht nach einer Täterrolle suchen, das ist nicht gerecht.

 

[es könnte ja sein]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

hi pro

heute ja, da gibt es unterschiede

früher war das anders

 

[Sisgards]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

das kann ich dir nicht beantworten

wahrscheinlich ist das politik und die falsche aufklärung in diesem land

es gab ja überlegungen cannabis in apotheken zu verkaufen

warum, weshalb nicht, keine ahnung

wir deutschen sind ja sowieso in unseren struckturen festgefahren

hinzu kommt auch noch das die wissenschaft keine eindeutigen aussagen über nebenerscheinungen machen kann

sie hat festgestellt das es unterschiedliche nebenwirkungen bei konsumenten gibt. es gibt konsumenten bei denen sich thc sehr negativ auswirken kann, deshalb besser ganz verbieten als risiken eingehen

vermute ich mal

Ich weiß von ein paar Sachen die Frei Verkäuflich sind!
Weiß aber leider nicht über den Gehalt an thc!

Naja ,Nebenwirkungen...haben andere Dinge auch (Medikamente) und werden nicht verboten .

Ich finde es zum Beispiel auch schon nicht wirklich gut ,sondern eher zum k***** wenn ich teilweise lese ,das man nur so und soviel an Tabakpflanzen haben darf oder anbauen darf.

Ich geb zu das ich damit Probleme habe das man Pflanzen verbieten will und auch jemanden vorschreiben will,wieviel er davon zu haben hat!

Die Zigarettenindustrie könnte ja einen Schaden erlangen
und somit Wertvolle Steuern verschwinden.

Für was werden diese Steuern durch den Konsum von diesem eingesetzt?

LG
Sis

 

[es könnte ja sein]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

da gebe ich dir recht sis

ich bin zwar jetzt nicht der grosse thc konsument, aber im vergleich zu deinen argumenten, finde ich auch keine antwort darauf

kommt immer auf die lobby an

es kann vielleicht auch damit zu tun haben, dass man meint das kiffer ihr geld nur für grass ausgeben

das stimmt ja auch

 

[Sisgards]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Hi

ja das Pfanzen keine zu haben scheinen :kiff:

Naja,wenn etwas nicht legal ist Kostet es doch auch mehr oder nicht :gruebel:

Wenn man vielleicht das legaliesieren würde :gruebel: , wäre nur ein Gedanke jetzt! oder mehrere je nachdem ,
wäre es nicht von Vorteil wenn man es Rechtlich erlauben würde, denn dann hätten diese doch mehr Geld für Lebensmittel usw wieder.
Was ja auch für die Wirtschaft von Vorteil wäre!

LG
Sis

 

[Ehemaliger_User]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Ein Zwischenruf an alle Freunde des THC:
Der Wirkstoffgehalt der beliebten Pflanzen ist in den letzten 20 Jahren massiv gesteigert worden.
Wer gewohnheitsmäßig die Wirkung dieser Pflanze genießt, sollte sich einmal zu einem Besuch einer Akutstation einer Psychiatrie entscheiden.
Jeden Tag werden dort junge Menschen eingeliefert, die sich mit Hilfe dieses Bio-Produkts eine Psychose eingehandelt haben.
Versucht mal, mit jemandem über die Legalisierung zu diskutieren, der sich gerade nicht-existente Käfer von der Haut kratzt oder aus Angst vor den Menschen im Fernseher stundenlang schreiend im Kreis herumläuft.

Wenn ihr euch über die angebliche Harmlosigkeit eures Lieblingsrauschmittels austauschen wollt, dann macht das.
Und wenn ihr euch die Gehirnzellen wegballern wollt, ist mir das auch egal.
Aber tut nicht so, als wenn das Zeug grundlos verboten wäre.

:k_schuettel:
Al

 

[Sisgards]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Andere Medikamente rufen oder können auch Organschäden verursachen!

Intensivstation ?
Dialyse?
Transplantationszentrum

oder was kann man da zeigen ?

Es kann sowas Auslösen!
Muss aber nicht.

LG
Sis

 

[Dirtsa]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Ist ja auch überhaupt kein Unterschied, ob jemand eine behandlungsbedürftige Erkrankung hat und Nebenwirkungen der Therapie in Kauf nimmt oder sich zum Spass was reinzieht:

 

[Prozium]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Ein Zwischenruf an alle Freunde des THC: (...)

Ich weiss nicht was Du hier meinst gelesen zu haben, Al, aber von Harmlosigkeit bei sogenannten "weichen Drogen" hat hier niemand geschrieben und "Lieblingsrauschmittel" ist es garantiert auch nicht.
Ich hab passiv aber auch aktiv vor langer Zeit Erfahrungen mit "weichen Drogen" gesammelt und kann da ein bisschen mit reden durch meine Erlebnisse und Beobachtungen und ich bin der letzte, der Marijuana blind glorifiziert und für eine bedingungslose Legalisierung eintritt. Desweiteren bin ich mir über die Gefahren durchaus bewusst, muss aber auch sagen, dass ich Leute kenne, die seit 30 Jahren rauchen und drauf klar kommen, musste aber auch schon Leute kennen lernen, die das gar nicht verkraftet haben und drauf hängen geblieben sind.
Es ist nun mal so, dass der "Kiffer" die rote Karte von der Gesellschaft kassiert hat, während es salonfähig ist, Alkohol zu trinken. Ich greife den Alkohol nicht an, auch nicht die Menschen die ihn trinken, sondern viel mehr kritisiere ich die Gesellschaft (in dem Fall die Politiker) zu keiner gescheiten Einigung zu kommen. Ich bin kein Fachmann, ich kann sowas nicht ausarbeiten, aber mit Zusammenarbeit zwischen Interessenverbänden und der Politik sollte sowas eigentlich zu stemmen sein.
Es ist einfach unverhältnismäßig das bspw. Fussball "Fans" mit Bierpullen, gröhlend und saufend, gegebenenfalls die Flasche noch als Wurfgeschuss missbrauchend, durch die Gegend ziehen dürfen, aber ein Raucher sich nicht gemütlich an den See legen darf und ...

Ich verfolge die "Szene" auch heute noch, natürlich über legale Wege im Netz und im Vergleich zu "meiner" Zeit haben sich die Preise sowie die Menge und Qualität "auf der Strasse" verschlechtert. Die "Mutantseeds" sind hoch gezüchtet, haben einen THC Gehalt von 20% und höher, sind aber überwiegend total überdüngt und mit Growern übersättigt. Die Sorten erkennt man auf den ersten Blick und haben keinen großen Anteil auf dem "Markt".
Hinzu kommt, dass so spezielle Sorten gern gestreckt werden (mehr als gewöhnlich) um soviel Ertrag wie möglich aus dem Rohmaterial zu gewinnen. Man geht von einem Wert an "harmlosen" Streckmitteln von 50g auf 500g Rohmaterial aus. Oft sind sogar nicht mal alle Schadstoffe zu identifizieren. Solche Betrüger die mit dem Leben anderer Menschen spielen müssen weg von der Strasse, das ist mir das wichtigste. An letzter Stelle steht bei mir der Gedanke "Dann können die Kiffer endlich durchheizen" ... Wenn Nachrichten publik werden über verunreinigtes Bier ist der Aufschrei ja auch groß - Wieso heisst es dann aus der breiten Masse bei verunreinigtem Marijuana "Selbst Schuld, was müsst ihr auch Kiffen?" ...

Wenn es sogar ganz dumm läuft für den Käufer kauft er bspw. 5g und zuhause will er es aufbröseln und alles fällt auseinander und effektiv hat er nur 3g, weil die Knospen aufgeblasen waren.
Du hast damals weniger "Verschnitt" (mehr Blätter, kleine Äste statt der Knospen = geringerer THC Gehalt) zu kaufen gekriegt als es heute der Fall ist. Überwiegend waren es Knospen und das Kleinzeug fiel von den Knospen erst noch ab. Die Qualität war definitiv besser, die Preise sowieso ...
Ich möchte nochmal klar stellen dass ich hier nicht Partei ergreife, ich wollte nur einfach einen Vergleich zu damals und heute ziehen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Toll, wie du das erklärst, Prozium.
Jetzt hat der unbedarfte Mitbürger dank dir eine Chance, guten von schlechten Stoff zu unterscheiden.

Ich habe gelesen, wie aus dem Topic Drogenopfer-Drogentäter? die übliche Diskussion über Sinn und Unsinn von
Cannabis-Verboten wird. Meine Meinung zur restriktiven Drogenpolitik habe ich an anderer Stelle schon gepostet.
Mir ist es in dieser Konsumgesellschaft wichtig, so eine Diskussion nicht ohne Blick auf die möglichen individuellen Folgen zu führen.
Klingt nicht nur spießig, ist es wahrscheinlich auch. :egal:

 

[Kaliyuga]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Wegen den angeblichen Cannabis Psychosen.....
Wer er etwas älter ist und das Gras aus den 80/90ern kennt der stimmt mir sicherlich zu das die heutigen Hoch-potenten Sorten, aufgrund des hohen THC Gehaltes so manchen enorm innerlich aufwühlen>>> sprich es zu Schizophrenie und Psychosen kommen kann, ob nun durch die Pflanze selbst, oder die äußeren Umstände einer Person, in meinem Umfeld wurde Personen dadurch hinterher mit Risperidon (das CBD im Cannabis hat den selber Effekt) und Ritalin (unglaublich!) behandelt.
Aber nicht das Kiffen war die eigentliche Ursache, sondern lang verdrängte Probleme die letztendlich erst durch den Konsum an die Oberfläche kamen....aber das interessiert nur wenige...Hauptsache die Psychopharmaka werden unters Volk gestreut....und eine Pflanze verteufelt.

Eine viel größere Gefahr sehe ich derzeit in diesen legalen Kräutermischungen, die sich deshalb so großer Beliebtheit erfreuen, weil die synthetischen Cannabinoide (noch) nicht beim Urin-test angezeigt werden und diese recht einfach übers Internet bestellbar sind. ...zumindest solange bis das entsprechende Cannabinoid verboten ist. :-)
Mögliche Nebenwirkungen reichen von Blutspucken, Magenschmerzen bis hin zu Kreislaufversagen usw.....aber Hauptsache der Führerschein ist nicht in Gefahr....so treibt der Staat zusehend die "blöden Alles-Konsumenten" in die Hände der Pharmaindustrie<<< welche ja diese "Cannabinoid-Lösungen" herstellt und z.b. nach Osteuropa verkauft, wo sie anschließend auf diese Kräuter (Himalayabirke, Lorbeer ect) gesprüht wird. Und dabei ist es doch ein offenes Geheimniss das diese (eigentlich) Räuchermischungen von vielen Jugendlichen durch die Pfeife "reingezogen werden" oder diese Badesalze weniger in der BadeWanne sondern in der Nase vieler Jugendlicher landen....gesundheitliche Folgen nicht absehbar...

Ich bin ganz klar für die Legalisierung von (echtem) Cannabis..........alles andere ist mehr als verlogen, aufgrund der vielen Verkehrstoten und all der Gewalt in Familien+Mißbrauch die meist in Kombination mit Alkohol auftritt (das weiß man seit dem Wilden Westen), sollte eher Alkohol SOFORT verboten werden.

Mindestens genauso gruselig ist der "Heroin Ersatz" Krokodil (Koaxil) den sich die suchtenden Junkies in Russland in die Venen spritzen, und dadurch bei Lebendigen Leibe dahinfaulen.

zombie drug krokodil (Achtung frühstück kommt hoch!!)

p.s.
Drogen sind Scheisse!!!!

gruss
kaliyuga

Ich hab die Videos mal rausgenommen. Es geht um Wundbrand, der offenbar infolge des Konsums dieser Droge aufgetreten ist. Wer mag, kann ja danach googeln.

Jäger, Mod

 

[es könnte ja sein]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

hi kali...

das ist richtig

die gefahr der psychose besteht

allerdings ist die wissenschaft nicht in der lage zu beurteilen das es auch andere ursachen haben kann, solange eine gefahr besteht, sollte das verbot bestehen

mir hat mal eine psychologin erzählt, das praktisch jeder mensch eine depression besitzt

 

[Adept]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

mir hat mal eine psychologin erzählt, das praktisch jeder mensch eine depression besitzt

Moin

Ich würde da noch hinzufügen dass das Umfeld eine gewichtige Rolle spielt.
Wenn man im "Einklang" mit der Natur lebt, siehe Naturvölker, hat die Depression eher keine Chance.
Wir, die "Zivilisierten", haben da eher das Problem mit dieser Krankheit.

lg

 

[es könnte ja sein]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

das glaube ich auch

nur das naturvölker vom drogenmisbrauch nicht ausgeschlossen sind

gerade diese sind da experten auf dem gebiet

 

[Ehemaliger_User]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

das glaube ich auch

nur das naturvölker vom drogenmisbrauch nicht ausgeschlossen sind

gerade diese sind da experten auf dem gebiet

Ich glaube kaum, daß ein Schamane seine Pilzmahlzeit vor der abendlichen Lagerfeuershow als Mißbrauch ansieht.

Was Drogen mit einem Land anstellen können, kann man sich im Jemen anschauen.
Drogen im Jemen: Sie kauen ihre Zukunft - Gesundheit - Gesellschaft - FAZ.NET

 

[Bona-Dea]

AW: Drogenopfer - Drogentäter?

Ich glaube kaum, daß ein Schamane seine Pilzmahlzeit vor der abendlichen Lagerfeuershow als Mißbrauch ansieht.

Was Drogen mit einem Land anstellen können, kann man sich im Jemen anschauen.
Drogen im Jemen: Sie kauen ihre Zukunft - Gesundheit - Gesellschaft - FAZ.NET

Dschibuti ist auch so ein Land wo die Männer sich mit Kat vollstopfen und nichts geregelt bekommen.

Durch die Operation Enduring Freedom und die Operation "ATALANTA" konnte die Piraterie und der Drogenschmuggel als ein Nebeneffekt gesenkt werden. Die Versicherungsprämien für Handelsschiffe wurden daher auf der wichtigsten Seeverbindung der asiatischen mit den europäischen Märkten erheblich gesenkt. Dennoch werden vor der Küste von Somalia häufig Schiffe von Piraten gekapert; die Gewässer am Horn von Afrika zählen zu den gefährlichsten Gewässern der Welt; seit Dezember 2008 ist daher eine internationale Truppe (EUNAVFOR) zur Bekämpfung der Piraterie im Einsatz, darunter derzeit die Fregatte "Köln" der Deutschen Marine.

Dschibuti

Ein Kampf gegen Drogen, funktioniert nur über vernünftige Zukunftsperspektiven.