Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

[Sailess]

Hallo miteinander, ich habe eine beobachtung gemacht, schon öfters und kann mir darauf einfach keine plausible erklärung geben.

Ich sah öfters rechtsradikale mit Pullovern laufen die komplett schwarz waren und auf dem rücken die Pyramide mit dem allsehenden auge als symbol trugen.
Da dachte ich noch an eventuelle dummheit und unwissenheit.

Jetzt da die Braune Zelle in Zwickau ein thema im fernsehen ist hab ich mir paar berichte und dokumentationen dazu angeschaut.
Dort auch hin und wieder auf der rechten seite Rechtsradikale zu sehen die das Symbol tragen.

Kann mir hier einer ein zusammenhang erklären??? Oder gibs da einfach kein ?

Meines Wissens nach war die NSDAP damals schon gegen die meisten geheimbünde ausser ihre eigenen rassenbezogenen.

Danke für infos im voraus

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Das ist bestimmt das geheime Erkennungszeichen der V-Leute

 

[Sailess]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Hehe wer weiss, is doch aber wirklich seltsam

 

[xxjab]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Bist nicht der einzige dem es auffiel, das hier Satanisten als Nazis verkauft werden

Link entfernt. Bitte keine Links zum Honigmann. Jg, Mod

 

[Sailess]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

JA aber warum denn wenn es so ist?

Ausserdem das allsehende auge muss nicht gleich was mit dem satanismus zutun haben.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Ich glaube das einzige was ich damit irgendwie in Verbindung bringen könnte wäre das hier:
klick mich

Naja aber ich glaube jetzt weniger das die soweit denken würden...

 

[sillyLilly]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

VTs gehören bei Nazis zum täglichen Geschäft

... Hatten wir bei WV nicht auch mal solche T-Shirts zu kaufen?

:gruebel:

Zwei Ideen hätte ich:
Es gibt einen Teil der Naziidologie, der ziemlich verquickt ist mit Okkultem.
Vielleicht kannst du in dem Text etwas finden, was dich weiterbringt.
Relinfo: Thule-Gesellschaft


Dann noch eine weitere Idee, da das Auge des Horus in Verbindung zu bringen ist mit dem Falken. :gruebel:
Heute werden in der Politik Hardliner auch Falken genannt. Hardlinere

edit: Ich möchte jetzt nicht zu irgendwelchen komischen Seiten verlinken. Aber im Bezug auf Thule haben Vögel Schwan, Rabe, Adler und der Falke eine Symbolik. Was das Horusauge erklären könnte.
Also ist meine erste Assoziation mit der Thule Gesellschaft vielleicht gar nicht mal so daneben.

 

[dtrainer]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Und wenn es noch so oft behauptet wird, die Fakten sprechen dagegen.

Nach der Machtergreifung der Nationalsozialisten 1933 wurden okkultistische Vereinigungen als „staatsfeindliche Sekten“ eingestuft.[35] Die wichtigsten Anklagepunkte waren, dass Okkultisten den für den Nationalsozialismus zentral bedeutenden Rassismus ablehnten und speziell die Theosophen sogar eine „allumfassende Bruderschaft der Menschheit“ propagierten, und dass sie, ähnlich wie die Freimaurer, angeblich eine „gefährliche“ Beeinflussung der Volksmassen betrieben.[36] Ab 1935 ist eine strafrechtliche Verfolgung okkultistischer Aktivitäten dokumentiert, und 1937 wurden durch einen Erlass des Innenministeriums alle Freimaurerlogen, theosophischen Vereine und verwandten Gruppierungen verboten.[37] Die Situation verschärfte sich weiter, nachdem im Mai 1941 Hitlers Stellvertreter Rudolf Heß auf eigene Faust nach Großbritannien geflogen war, um Friedensverhandlungen anzuregen. In einer umgehend durch den Propagandaminister Joseph Goebbels gestarteten Kampagne wurde Heß als Geisteskranker bezeichnet, der aufgrund des Einflusses von Astrologen, Mesmeristen und anderer Okkultisten unter Halluzinationen leide.[38] Es folgten umfassende Polizeiaktionen gegen Astrologen, Spiritisten, Anthroposophen und alle Anhänger ähnlicher Richtungen einschließlich der völkischen Ariosophen mit der Anordnung, diese Personen zur Zwangsarbeit zu verurteilen oder in Konzentrationslager einzuliefern und ihre Publikationen und sonstige Materialien zu beschlagnahmen.[39]

Okkultismus

Etwas ausschlachten, mißbrauchen, oder sich darauf beziehen sind nun mal zweierlei Dinge. Weder Revanchismus noch Militarismus, nicht Rassismus und auch nicht Sozialdarwinismus kommen aus dem okkulten Milieu, auch wenn es da Überschneidungen gibt.
Wer sich bei okkulten Symbolen bedient, wirkt geheimnisvoller, also interessanter. Die Nazis haben alles mißbraucht was ihnen in die Hände fiel - weil sie selbst mangels Substanz sonst ziemlich uninteressant gewirkt hätten.

Das ist heute nicht anders.

 

[sillyLilly]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Mir scheint du hast dich nicht so wirklich mit den heutigen Glaubensgrundlagen der Nazis beschäftigt. Es geht ja darum was die heute glauben ....

Die Fakten sind, dass Thule genauso wie andere Logen verboten wurde. Und? Was sagt das jetzt aus?
Deswegen ist das noch kein Beweis dafür, dass die NS - Idologie damit nicht zusammenhing und nicht darauf aufbaute.
Die Thule Gesellschaft war ja nicht mehr nötig. Die führenden Köpfe waren ja in der NSDAP und die wollten die Macht nicht teilen und sich nicht von anderen reinfunken lassen. Sie hatte ihren Zweck erfüllt.

Ist aber auch letztlich Wurscht welche Gründe das Verbot hatte. Es geht ja um die Szene heute.
Es grenzt es für mich an gefährliche Verharmlosung, wenn du sagst die NS-Idologie hätte nix mit Okkultismus zu tun. Dann verkennst du die Szene aber gewaltig.

... wenn du dir die heutige Szene anschaust, dann ist der interlektuelle Unterbau prall gefüllt mit rechter Esoterik und Thulekrams... (ich möchte hier echt nicht zu irgendwelchen Seiten verlinken, um dir Beweise zu liefern)

(Kleines Beispiel hab ich aber doch: Auf einschlägigen Seiten findet sich ne ganze Menge mehr in der Art. Wilhelm Landig : "In seinen Werken führt Landig seine Leser in den „inneren Kreis der SS ein, der - unabhängig von der NSDAP-Führung - angeblich nur das Beste zur Rettung des Abendlandes gewollt habe. Hinter all diesen Bestrebungen habe der Geist von ‚Thule’ gestanden, die Erinnerung an den ältesten Kontinent der Welt, in dem einst eine Rasse von beispielhafter Reinheit und Gottnähe jahrtausendelang wohnte." Landig, Wilhelm)

 

[dtrainer]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Mir scheint du hast dich nicht so wirklich mit den heutigen Glaubensgrundlagen der Nazis beschäftigt. Es geht ja darum was die heute glauben ....

Lassen wir doch das raten was der Andere wohl weiß. Ich bin schlicht nicht deiner Meinung.

Die Fakten sind, dass Thule genauso wie andere Logen verboten wurde. Und? Was sagt das jetzt aus?
Deswegen ist das noch kein Beweis dafür, dass die NS - Idologie damit nicht zusammenhing und nicht darauf aufbaute.
Die Thule Gesellschaft war ja nicht mehr nötig. Die führenden Köpfe waren ja in der NSDAP und die wollten die Macht nicht teilen und sich nicht von anderen reinfunken lassen. Sie hatte ihren Zweck erfüllt.

Falsch. Die Thule-Gesellschaft wurde 1918 gegründet und 1925 löste sie sich selbst auf. Da gab es noch keine Naziregierung. Daß man etliche VT's daran hängt, ändert nichts daran. In ihren besten Zeiten hatte sie gerade mal 200 Mitglieder.
Thule Gesellschaft

Ist aber auch letztlich Wurscht welche Gründe das Verbot hatte. Es geht ja um die Szene heute.

Es gab kein Verbot.

Es grenzt es für mich an gefährliche Verharmlosung, wenn du sagst die NS-Idologie hätte nix mit Okkultismus zu tun. Dann verkennst du die Szene aber gewaltig.

Heute oder damals? Ich habe ja zitiert wie die Naziregierung gegen Okkultisten vorging.
Diese Haltung basiert auf Ängsten. Identitätsverlust, Untergang des Abendlands, Verlust der Kultur und Ähnliches. Dazu kommen zusammengeklaubte Versatzstücke aus anderen Bereichen, um die trübe Suppe zu würzen.

... wenn du dir die heutige Szene anschaust, dann ist der interlektuelle Unterbau prall gefüllt mit rechter Esoterik und Thulekrams... (ich möchte hier echt nicht zu irgendwelchen Seiten verlinken, um dir Beweise zu liefern)

Du verwechselst Taktiken und Inhalte. Natürlich versuchen die in der rechten Esoszene zu rekrutieren, ist ja verständlich, so groß ist die Auswahl an potentiellen Mitstreitern ja nicht. Ebenso will man VTler anziehen, wir erleben das hier immer wieder. Nur ist der Speck nicht die Mausefalle... er dient nur als Lockmittel.

(Kleines Beispiel hab ich aber doch: Auf einschlägigen Seiten findet sich ne ganze Menge mehr in der Art. Wilhelm Landig : "In seinen Werken führt Landig seine Leser in den „inneren Kreis der SS ein, der - unabhängig von der NSDAP-Führung - angeblich nur das Beste zur Rettung des Abendlandes gewollt habe. Hinter all diesen Bestrebungen habe der Geist von ‚Thule’ gestanden, die Erinnerung an den ältesten Kontinent der Welt, in dem einst eine Rasse von beispielhafter Reinheit und Gottnähe jahrtausendelang wohnte." Landig, Wilhelm)

Das bestätigt nur meine Aussagen. Von einem sagenhaften Inselort namens Thule zu faseln und sich auf die verblichene Spinnergesellschaft zu berufen, kling nach historischer Fundierung. So geht man auf Dummenfang.
Du findest aber ebenso den Blödsinn, die Germanen wären aus Atlantis gekommen...man nutzt verschiedene Köder für verschiedene Beute...

 

[rootkit]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

@dtrainer: informier Dich mal über die wilden Zeiten in München .. Konterrevolution, Ariosophie, die Thule-Gesellschaft und deren Einfluß auf Hitlers Ideologie des Judenhaß, Einfluß auf die Gründung der DAP/NSDAP und sogar die Symbolik des Hakenkreuzes wurde von ihr übernommen.
In der Hitler-Biografie von J.C.Fest z.B. wird das Thema seitenlang ausgebreitet.

Und daß man sich später unliebsamer Gegner in den eigenen Reihen entledigte, kam auch oft genug vor. Beispiel Röhm/SA

@Sailless: this thread is worthless without pics.

Wenn ich spekulieren wollte, könnte ich noch diverse Symbole aus der nordeuropäischen Black-Metal Szene vermuten - da sind personelle und ideologische Überschneidungen zu Neonazis auch keine Seltenheit.

 

[dtrainer]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Ja Root, da bin ich bestens informiert, ich hab das studiert und war damals Anarchist. Daß München da ein großes Thema war, ist ja klar.
An meiner Meinung ändert das nichts. Hitler wurde lange vor seiner Münchner Zeit, nämlich in Wien, mit Rassenhaß infiziert. Zudem war Rassismus damals allgemein "Mode". Auf dieser Welle schwamm auch Thule...
Und nochmal, auch wenn du Recht hast mit den Säuberungen, da gabs nichts zu säubern. Die Thule-Gesellschaft existierte schon lange nicht mehr als Hitler Kanzler wurde.
Es ist auch gut bekannt, wer in der NSDAP Okkultist war: Himmler. Wenn du jetzt sagst, die SS und Okkultismus, paßt es. Aber eben nur dort.

 

[rootkit]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Wenn Du historische Fakten studiert haben willst, warum hast du dann eine "Meinung"? Es sind doch Fakten.

 

[dtrainer]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Wenn Du historische Fakten studiert haben willst, warum hast du dann eine "Meinung"? Es sind doch Fakten.

Weil es nicht nur Fest gibt?
Ich bin eben zu den Schlüssen gekommen die ich geschildert habe. Etwas benutzen und an etwas glauben sieht nur ähnlich aus.
Aber ich reiße keinem den Kopf ab der lieber Herrn Fest folgen will.

 

[rootkit]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Heißt das, Du hast Zweifel an der Integrität seiner Arbeit als Historiker?
Auf welche historischen Quellen beziehst Du Dich denn so?

 

[dtrainer]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Heißt das, Du hast Zweifel an der Integrität seiner Arbeit als Historiker?
Auf welche historischen Quellen beziehst Du Dich denn so?

Das letzte was ich will ist, hier eine Historikerdebatte vom Zaun zu brechen. Ich habe gesagt wie ich es sehe, und jetzt meine damaligen Ausarbeitungen durchzustöbern geht mir schon zu weit. Das liegt vierzig Jahre zurück, danach habe ich mich lieber mit heutigen Entwicklungen beschäftigt.
Ich sehe damals wie heute, daß Nazis alles mißbrauchen was nicht niet-und nagelfest ist. Dabei belasse ich es auch.

P.S. Nur eines noch zur Klarheit, ich halte Okkultismus für den letzten Schwachsinn. Nur sehe ich nicht eine einzige Quelle für den Nationalsozialismus. Es sind viele.

 

[rootkit]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Nur sehe ich nicht eine einzige Quelle für den Nationalsozialismus. Es sind viele.

So etwas hat auch niemand behauptet.

 

[Sailess]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Erstmal danke an alle hier für die beteiligung.

Ich werde jetzt keinen direkt anschreiben sondern auf das allgemein eingehen was ich gelesen hab.

Ein wichtiger punkt wäre für mich, das man nicht einfach alle geheimbunde in ein topf schmeisst.
DIe thule gesellschaft war ein ganz anderes Kaliber als die heutigen geheimbunde.
DIe thule gesellschaft hatte meines erachtens nach, kaum änliches denken im vergleich zu heutigen geheimlogen.


Das allsehende auge oder gar Freimaurerische zeichen, würde ich keines falls oberflächlich und passend der rechtsextremen szene zuordnen.
Die NSDAP oder an sich die Faschisten von damals haben versucht Freimaurer und andere Geheimbünde aus zu rotten.

Und wenn ein rechtsextremist heut zutage ein allsehendes auge mit pyramide auf dem pulli oder shirt hat dann finde ich das äußerst unpassend.
Ich glaub auch nicht das ein faschist sich sowas anzieht um interessanter zu wirken oder auf zu fallen, das tuen die auch so wenn sie sich die typischen bomberjacken und eierzerquetschenden jeans anziehen.


Wir verirren uns hier auch in der vergangenheit, ich weiss muss man auch ansprechen, jedoch sollten wir überlegen, warum ein neuzeit nazi, sich sowas anzieht?
Und es tun auch immer mehrere, also wird es kein dummer zufall sein denke ich.

Wollen die faschos negatives licht auf die freimaurerei lenken?

Glauben sie vielleicht an den zionismus der dem allsehenden auge zugesprochen wird ? Was könnte der grund sein?

 

[Grubi]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Mahlzeit

[...]
Wir verirren uns hier auch in der vergangenheit, ich weiss muss man auch ansprechen, jedoch sollten wir überlegen, warum ein neuzeit nazi, sich sowas anzieht?
Und es tun auch immer mehrere, also wird es kein dummer zufall sein denke ich.

Wollen die faschos negatives licht auf die freimaurerei lenken?

Glauben sie vielleicht an den zionismus der dem allsehenden auge zugesprochen wird ? Was könnte der grund sein?

Nene, Symbole funktionieren so nicht.

Es ist nicht so dass ein bestimmtes Symbol eine immer gültige Bedeutung oder Wirkung hat.
Vielmehr bedeutet die übernahme eines Symbols eine Art Machtübernahme über das Symbol.

Der Träger oder Nutzer eines Symbols wird Herr über die Deutungshoheit, er bestimmt die Bedeutung und will diese auch durchsetzen.
Es ist sozusagen eine feindliche Übernahme.

Als Beispiel können wir uns einfach die Geschichte des Bundesadlers angucken: Bundeswappen Deutschlands
Er wird bestimmt auch so schnell nicht abgeschafft,weil er nicht das deutsche Reich symbolisieren soll.

Daher macht es auch nicht viel Sinn, hinter jedem benutzen Symbol eine definitive Bedeutung, mit einer unmittelbar erkennbaren Wirkung zu vermuten...

Gruss Grubi

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Eine Frage zu Braune Zelle Zwickau, Faschisten und das allsehende auge !!!

Guckt euch die Freaks aus England an - Spinner

Dion Fortune

1937 lernte sie Charles Richard Foster Seymour (1880–1943) kennen, der ihr weiteres Wirken beeinflusste und nach ihrer Scheidung von Thomas Penry Evans die Priesterrolle bei ihren Ritualen übernahm. Ab Oktober 1939 gab es im Rahmen der Society regelmäßige Treffen zur „Lichtarbeit“ auf der Astralebene, um England zu schützen.

Jaja Okkultismus... Das waren schon alles Scherzkekse währrend des WK 2 - im Anschluss (Man möge div. CIA Experimente im Hinterkopf behalten), scheuten sich die Militärs auch nicht MILLIONENschwere Projekte aus dem Boden zu stampfen, um bsp. PSI Techniken zu ergründen und zu erforschen. Albernder gehts wirklich nicht.

Achja und Nazis und Okkultismus NIEMALS !!!111ELF

Als Himmler mit Richard Walther Darré auf der Suche nach etwas Altehrwürdigem in Westfalen war, in dem sich die SS verankern ließe, lenkte der Architekt Hermann Bartels am 3. November 1933 in Absprache mit dem Regierungspräsidenten und Jutta von Oeynhausen die Aufmerksamkeit auf die Wewelsburg bei Paderborn.[SUP][7][/SUP] Wiligut nahm dort eine Zeit lang Einfluss auf die Umgestaltung der Burg zu einer Ordensburg der SS. Er entwarf ebenso den Totenkopfring der SS, befasste sich mit Runen, Heraldik und Symbolkunde und gab an, hellseherische Fähigkeiten zu besitzen. So beriet er auch seinen persönlichen Freund Heinrich Himmler in Fragen der Astrologie. Aufgrund seines Einflusses wurde er auch als „Himmlers Rasputin“ bezeichnet.

Karl Maria Wiligut

Hi dt, was hast du denn sonst noch so für Fakten ausser deiner *räusper* Meinung ?