Element 115: Ein Material von Aliens? (Area 51)

[AgentX]

Jeder, der sich schon mal mit Roswell und Area 51 beschäftigt hat, hat auch schon mal irgendwo den Namen Bob Lazar damit im Zusammenhang gehört. Er war einer der Wissenschaftler, der im Auftrag des Militärs und der Regierung angeblich, wie er behauptet, Experimente mit geheimer, hochentwickelter Technologie durchführte und sehr schnell zu dem Schluss kam, dass es sich dabei um Alien-Technologie handeln musste, weil sie so unglaublich war, dass es unmöglich aus Menschenhand entwickelt worden konnte.

Dazu gibt es ein sehr interessantes und bekanntes Interview mit Bob Lazar, geführt von George Knapp im Jahre 1989, wo er ihn über das sog. "Gravitationsantriebssystem" und das mysteriöse Element 115 befragt. Man mag sich über den Wahrheitsgehalt zwar streiten, aber wie auch immer, es ist lesenswert! Wer es noch nicht gelesen hat, sollte dies unbedingt tun.

Das Interview findet man direkt unter folgendem Link:
http://members.aol.com/dhinds2000/area51-5.html

Ich war mal so frei, einige interessantere Passagen aus dem Englischen ins Deutsche zu übersetzten, zum besseren Verständnis. (siehe unten)
Für die korrekte Übersetzung kann ich aber nicht garantieren.

...

Knapp: Was haben sie Ihnen gesagt was sie tun werden? Oder sagten sie es überhaupt?

Lazar: Nein, sie haben es mir wirklich bis zum Schluss nicht gesagt. Sie sagten nur ein high-tech Job, etwas an dem ich sehr interessiert sein würde.

...

Knapp: Aber am Anfang, hatten sie Ihnen gesagt, darüber zu schweigen.

Lazar: Oh ja. Es ist das geheimste Programm der USA.

Knapp: Auf welche Weise haben sie versucht Sie dazu zu bringen, den Mund zu halten?

Lazar: Alles bis hin zu Morddrohungen. Ich meine damit, KONSTANTE Erinnerungen daran, die Abschaffung meiner Rechte auf einen fairen Gerichtsprozess und solche Sachen.

Knapp: Und seit dieser Sache glauben Sie, dass Ihr Telefon angezapft wurde?

Lazar: Ja, das glaube ich. Ich habe einen Wanzendetektor, und immer wenn ich gelegentlich den Hörer abnehme, leuchtet ein kleines rotes Lämpchen auf.

...
Knapp: Finden Sie, dass die meisten Leute Ihnen wirklich glauben oder dass sie nur mehr Informationen wollen?

Lazar: Ich denke, viele Leute glauben was ich sage, aber die Mehrheit, so denke ich, wollen auch nur mehr Informationen. Es ist ein tiefgehendes Thema.

Knapp: Lassen Sie uns einen Blick auf die Technologie werfen, die Sie sahen. Wann kam Ihnen der Gedanke, was war die erste Sache, die Sie sahen, die Sie davon überzeugte, dass es [die Technologie] nicht von hier [der Erde] stammt?

Lazar: Die erste Sache war eigenhändige Erfahrung mit dem Anti-Materie-Reaktor.

Knapp: Erklären Sie bitte was das ist, wie es funktioniert und was es macht.

Lazar: Es ist eine Platte/Scheibe, ungefähr 45 cm im Durchmesser, mit einer Kugel auf der Oberseite.

Knapp: Wir haben ein Band von einem Modell, das ein Freund von Ihnen machte. Sie können weitererzählen. Hier ist es.

Lazar: Innerhalb dieses Turms ist ein Chip des Elements 115, die sie dort einfach reinlegten. Das ist ein super-schweres Element. Die Klappe kommt auf die Oberseite. Und soweit es irgendwelche anderen Teile des Reaktors betrifft, weiss ich wirklich nicht was im Inneren der Unterseite ist ... Element 115 erzeugt ein Gravitationsfeld um die Oberseite herum. Diese kleine Wellensteuerung auf der Oberseite: sie saugt im Wesentlichen die Graviationswelle ab, und das wird später verstärkt im unteren Teil des Flugkörpers.
Aber im Allgemeinen, die ganze Technologie ist praktisch unbekannt.

Knapp: Nun sahen wir das Modell. Wir sahen die Bilder des Modells. Es sieht sehr sehr einfach aus, fast zu einfach um tatsächlich etwas zu tun.

Lazar: Richtig.

Knapp: Bauteile?

Lazar: Keine erkennbaren. Praktisch gesehen war der Job, alles rück zu konstruieren, d.h. wo sie ein fertiges Produkt haben und Schritte zurück machen müssen, um herauszufinden wie es gebaut wurde und wie es mit irdischen Materialien nachgebaut werden kann. Es hat in dieser Hinsicht keine Fortschritte gegeben.

Knapp: Wie lange glauben Sie, hatten sie [das Militär] diese Technologie dort?

Lazar: Eine ganze Weile, wie es scheint, aber ich weiß es wirklich nicht.

Knapp: Was könnte man mit einem Anti-Materie-Generator machen? Wozu wäre er gut?

Lazar: ... er wandelt KEINE Anti-Materie um! Da gibt es eine Vernichtungsreaktion. Es ist eine extrem gewaltige Reaktion, eine 100-prozentige Umwandlung von Materie zu Energie, im Gegensatz zu einer Kernspaltungs- oder Fusionsreaktion, die irgendwo um achtzehntel eines Prozents der Umwandlung von Materie zu Energie beträgt.

Knapp: Wie funktioniert er? Was bringt die Reaktion in Gang?

Lazar: Wirklich, sobald das Element 115 reingelegt wird, wird die Reaktion initiiert.

Knapp: Automatisch?

Lazar: Richtig.

Knapp: Ich verstehe nicht. Ich meine, es gibt keinen Knopf zum Drücken oder etwas in der Richtung?

Lazar: Nein, keinen Knopf oder etwas in der Art. Offenbar sendet das Element 115 unter Beschuss durch Protonen ein Anti-Materie-Teilchen aus. Dieses Anti-Materie-Teilchen reagiert mit was auch immer welcher Materie, was mich zur Vorstellung bringt, dass es ein Zielsystem im Inneren des Reaktors gibt. Dieses, im Gegenzug, setzt Hitze frei, und irgendwo innerhalb des Systems gibt es einen 100-prozentig effizienten thermischen Generator; offenbar ein Hitze-zu-Elektro Generator.

Knapp: Wie ist dieser Anti-Materie-Reaktor verbunden mit der Graviationserzeugung, über die Sie zuvor sprachen?

Lazar: Nun, dieser Reaktor dient zwei Zwecken: er liefert eine gewaltige Menge an elektrischer Kraft, die fast schon ein Nebenprodukt ist. Die Gravitationswelle bildet sich auf der Kugel. Und das wird durch irgendeine Aktion des Elements 115 verursacht. Und ich denke, die exakte Aktion kennt niemand wirklich.
Die Wellensteuerung saugt diese Graviationswelle ab, und diese wird kanalisiert über der Oberseite der Scheibe um unteren Teil wo sich 3 Gravitationsverstärker befinden, die die Welle verstärken und leiten.

Knapp: Um so ihr eigenes Graviationsfeld zu erzeugen.

Lazar: Genau.

Knapp: Sie sind ziemlich überzeugt davon, dass die Wissenschaft auf der Erde diese Technologie noch nicht hat? Wir haben sie jetzt in Area S-4, nehm' ich an, aber wir haben sie nicht erfunden?

Lazar: Richtig.

Knapp: Warum nicht? Warum könnten wir denn nicht?

Lazar: Die Technologie ist nicht gleich (glatt) -- Wir wissen nicht einmal WAS Gravitation IST!

Knapp: Nun, was ist sie? Was haben Sie herausgefunden darüber was Gravitation ist?

Lazar: Gravitation ist eine Welle. Es gibt viele verschiedene Theorien, die Wellentheorie mit eingeschlossen. Es wird angenommen, dass Gravition auch Partikel sind, "Gravitonen", was aber auch inkorrekt ist. Aber Gravitation ist eine Welle. Die Grundwelle, mit der man einem Element was entziehen kann: warum das so ist, bin ich mir nicht sicher.

Knapp: Also kann man seine eigene Gravitation erzeugen. Was bedeutet das? Was erlaubt es einem zu tun?

Lazar: Es erlaubt einem praktisch alles zu tun. Gravitation verzerrt Raum und Zeit. Während man das tut, geht man in eine andere Art von Fortbewegung über, wo man anstatt mit linearer Methode reist, also von Punkt A nach B, jetzt Raum und Zeit verzerrt um somit sprichwörtlich "den Berg zu Mohammet" zu bringen. Man bringt fast seinen Zielort zu sich ohne sich zu bewegen.
Und da man dabei die Zeit verzerrt, passiert dies alles in Momenten der Zeit. Es ist so ein weit hergeholtes Konzept!

Knapp: Natürlich, was die UFO-Skeptiker sagen, ist: "Ja, es gibt da draussen im Universum irgendwo auch Leben; es kann nur nie hierherkommen, weil's zu weit entfernt ist." Mit der Art von Technologie, über die sie gerade reden, wären solche Erwägungen über Entfernung und Zeit praktisch irrelevant.

Lazar: Exakt. Wenn man Zeit verzerrt, gibt's es keinen Bezug zur Zeit mehr. Und das ist was die eigene Erzeugung von Gravitation macht.

Knapp: Man kann vorwärts oder rückwärts durch die Zeit gehen? Ist das was sie sagen?

Lazar: Nein, nicht wirklich. Es wäre einfacher, das mit einem Modell zu erklären: auf der unteren Seite der Scheibe sind die 3 Gravitationsgeneratoren. Wenn sie zu einem entfernten Punkt reisen wollen, dann aktiviert die Scheibe ihre Seite. Die drei Gravitationsgeneratoren erzeugen einen Gravitationsstrahl. Was ist sie machen: sie lassen die drei Generatoren zusammenlaufen in einem Punkt und benutzen das als einen Brennpunkt. Und sie bringen die Generatoren auf Leistung und ZIEHEN diesen Punkt gegen die Scheibe. Die Scheibe selber wird AUF diesem Punkt geheftet und springt prallt ab -- WIE MAN RAUM FREISETZT ZURÜCK ZU DIESEM PUNKT!
Das passiert alles während der Zeitverzerrung, sodass die Zeit nicht steigt. Also ist die GESCHWINDIGKEIT praktisch unendlich.

Knapp: Wir werden noch auf die Scheibe gleich kommen. Aber das erste Mal, als sie den Anti-Materie-Reaktor in Betrieb sahen als Demonstration? -- sie hatten einige Demonstrationen -- erzählen Sie mir davon.

Lazar: Das erste Mal als ich ihn in Betrieb sah, haben ich und Barry, ein Freund mit dem ich zusammenarbeitete, den Treibstoff in den Reaktor getan, die Klappe draufgesetzt, wie auf dem Band zuvor gezeigt wurde.
Sofort entwickelte sich ein Gravitationsfeld, und er sagte: "Fühlst du es!". Und es fühlte sich an wie wenn man zwei gleichnamige Pole eines Magneten zusammenbringt; sie können das mit ihrer Hand machen. Und es war FASZINIEREND das zu tun, unmöglich, ausser auf etwas mit großer Masse!
Und es war ein Gegenfeld. In der Tat, wir haben damit eine Weile herumgealbert. Wir warfen davon Golfbälle ab. Und es war eine wirklich einzigartige Sache.

Knapp: Und sie gaben Ihnen noch andere Demonstrationen, um ihnen zu zeigen, dass dies ziemlich abgefahrnes Zeug ist, richtig?

Lazar: Ja, das taten sie. Sie waren in der Lage, das Feld heraus zu kanalisieren, sodass sie einen INTENSIVEN Gravitationsraum schufen. Und man begann zu sehen, wie sich eine kleine schwarze Scheibe bildete; und das war die Krümmung des Lichts.

Knapp: Wie ein schwebendes, schwarzes Loch?

Lazar: Ja, nun, ein schwarzes Loch is eine schlechte Analogie, aber ja, praktisch so.

Knapp: Und sie gaben Ihnen eine Art Demonstration der Zeit, in der es um eine Kerze ging? Erklären Sie wie dies funktioniert.

Lazar: Ja ok, sie nahmen eine Kerze, zündeten sie an und legten sie in das verzerrte Gravitationsfeld, welches Zeit verzerrt, und die Kerze stand nur da. Sie schmolz oder brannte nicht. Es war WIRKLICH unglaublich!

Knapp: Sie lagen sicherlich am Boden als Sie all das sahen.

Lazar: Oh ja! Deshalb muss ich darüber jetzt lachen, weil's für jeden lächerlich klingen muss. Aber es ist nur phenomenal. Ich meine, das ist wirklich Alien-Technologie.

Knapp: Zum Element 115: Wir sprachen ein wenig darüber in der Serie der Berichte. Erklären Sie nochmal was es ist und warum Sie glauben, dass es hier [auf der Erde] nicht hergestellt worden sein kann.

Lazar: Ok, es ist ein super-schweres Element: In der Periodentafel, in der alle auf der Erde gefundenen Elemente auflistet sind und auch die künstlich vom Menschen erzeugten, denke ich, das höchste Element, das wir künstlich herstellen können ist Element 106.
Jetzt ab 103 -- oder tatsächlich irgendwo ab Plutonium rauf beginnt die Halbwertszeit zu sinken. Mit anderen Worten, das Element zersetzt sich. Wenn man auf Element 106 rauf geht, existiert es nur fur einen Bruchteil der Zeit. Sogar die heutige Wissenschaft theorisiert darüber, dass irgendwo zwischen Element 113 bis 116 die Elemente wieder stabil werden. Das ist in der Tat wahr. Das ist nämlich was Element 115 ist: ein stabiles Element.
Es künstlich herzustellen wäre unmöglich. Die Art, wie wir schwere Elemente künstlich herstellen ist: wir nehmen ein stabiles Element wie Bismut oder so etwas, oder Plutonium, was auch immer, legen es in einen Beschleuniger und BOMBARDIEREN es mit Protonen. Was man praktisch versucht zu machen ist Protonen in die Atome zu stecken, um so die Atomzahl zu erhöhen. Um das bei Element 115 zu machen, bräuchte es eine unendliche Menge an Kraft und Zeit.

Knapp: Was für Art von Dinge, welche Fähigkeiten würde ein schweres Element wie das haben -- ich meine andere als die Erzeugung von Kraft? Es kann offensichtlich eine MENGE Kraft produzieren, richtig?

Lazar: In sich selber ist es keine Anti-Materie. Es hat nur ein einzigartiges Merkmal, es zu produzieren. Von jedem der anderen Grundmerkmale, die es hat, weiß ich nichts. Aber wenn man nur die Anti-Materie-Erzeugung betrachtet, so ist das Potential für eine Waffe atemberaubend! Es ist absolut atemberaubend!

Knapp: Wie was? Ein Pfund davon: was könnte es tun?

Lazar: Nun, 2.2 Pfund ist die Energie von 47 10-Megatonnen Wasserstoffbomben. Ich meine, es ein guter Knall! Und ein Pfund von einem super-schweren Element entspricht vielleicht der Größe einer Pflaume oder so etwas.

Knapp: Ich wette, das häufigste was ich von Leuten hörte, die die ganze Geschichte nicht abkaufen ist sicherlich: vielleicht arbeiten Sie in einer Area genannt S-4, und vielleicht ist es auch eine geheime Area, aber was Ihnen da gezeigt wurde sind Dinge, die wir bauten. Wir stellten dieses Element 115 her -- wenn es 115 ist -- wir bauten die fliegenden Scheiben, wir erfanden diese Anti-Materie-Reaktoren, weil dies alles Fortschritte sind, von denen Sie nur nichts wußten.

Lazar: Kaum. (lacht)

Knapp: Warum nicht?

Lazar: Nun, das Element 115, es ist einfach unmöglich. Und die TATSACHE, dass die Haupttätigkeit von jedem von uns darin bestand, herauszufinden wie alles gebaut wurde... ich meine, das widerspricht sich schon alles von Grund auf. Die Materialien sind für uns völlig ausserirdisch. Und das Hauptkonzept des Projekts ist: "Hey, können wir das mit Materialen nachbauen, die wir haben?". Also ist es offensichtlich etwas, was gefunden oder gegeben wurde, zum Zwecke, dass wir es kopieren.

Knapp: Dieses Element 115: Was vermuten Sie woher es kam? Ich meine, aus was für einer Umgebung würde diese Art von Element herkommen?

Lazar: Der einzige Ort, wo E-115 hergestellt werden könnte, ist in einer natürlichen Situation. Vielleicht irgendwo am Rand einer Supernova oder in einem binären Sternensystem, wo es mehr Masse im ursprünglichen Gemisch des Systems gab, wo schwerere Elemente eine Chance hätten sich zu bilden, wenn die Sterne zusammenfallen würden und einen riesige Menge an Energie freisetzten würden. Es muss ein natürlich vorkommendes Element sein.

Knapp: Sie sahen einen Anti-Materie-Reaktor. Sie sahen Graviationstriebwerke in fliegenden Scheiben, in fliegenden Untertassen. Sie sahen dieses Element 115. Sie lasen auch eine Serie von Berichten, die andere überwältigende Informationen enthielten. Können Sie einen Überblick darüber geben, welche Art von Dinge in diesen Berichten standen?

Lazar: Der Grund warum ich daruf nicht vorher eingegangen bin, war der, dass es nur Berichte waren. Mit allem Anderen hatte ich eigenenhändige Erfahrung gemacht. Nun, da waren VIELE seltsame Informationen in den Berichten. Aber um es nochmal zu sagen: Es ist nur gedrucktes Material and es könnten Disinformationen sein. Ich hab keine Ahnung. Aber die Informationen, die ich in den Berichten las, hatten offensichtlich Material, das sich bezog auf E-115, die Scheiben und den Gravitationsreaktor.
Die Berichte gingen ein auf Aliens und sogar auf religiöse...

Knapp: Nun ja, wir können es unseren Zuhörern wissen lassen. Ich meine, wir haben darüber diskutiert als wir diese Serie vin Berichten zusammenstellten, ob wir in die Geschichte mit den Aliens einsteigen oder nicht, und wir entschieden uns die Zeit nicht zu überschreiten. Es ist nicht so, dass Sie etwas vor den Zuhörern verschweigen wollen. Es war nur eine Entscheidung, die wir machten. Aber sie sahen ja Berichte -- ob sie nun wahr sind oder nicht -- Regierungsberichte über Ausserirdische.

Lazar: Ja.

Knapp: Was waren das für Berichte?

Lazar: Es waren Photographien von Ausserirdischen. Da waren Autopsy-Berichte. Da war wirklich eine Fülle von Informationen.

...

So, genug übersetzt. Wer den Rest des Interviews lesen will, der muss es schon in englisch lesen oder ggf. selber weiter übersetzen.

8)

 

[phoenix]

Ich hab Bob Lazar für einen Spinner gehalten, als ich etwas doch sehr Kritisches gelesen habe über ihn.

Bob Lazar hat viel an Autos mit Raketenantrieb oder so gebastelt, und es seiner Leidenschaft für Antriebe könnte er das erfunden haben.

Naja ich frage mich wie sie denn das Element 115 dareingelegt haben ,wenn es auf Erden nicht existiert?
"Element 115 erzeugt ein Gravitationsfeld um die Oberseite herum. Diese kleine Wellensteuerung auf der Oberseite: sie saugt im Wesentlichen die Graviationswelle ab, und das wird später verstärkt im unteren Teil des Flugkörpers.
Aber im Allgemeinen, die ganze Technologie ist praktisch unbekannt.
"

Warum Antimateriereaktor, wenns um ein superschweres Element 115 geht?
Das klingt echt infantil, daß ein superschweres Element eine Gravitationswelle erzeugt. Wenn es 20 Kilo sind , dann reicht das Gravitationsfeld nicht aus ,um das Raumzeitgefüge zu krümmen, weils halt 20 Kilo sind.
Und wie um himmelswillen soll man eine Gravitationswelle absaugen, und erst recht versärken.

" 100-prozentig effizienten thermischen Generator; offenbar ein Hitze-zu-Elektro Generator. "

Einen Hundertprozentig effizienten thermischen Reaktor.. ja ja das kann nur Alientechnologie sein, weil absolut verlustfrei Wärmeenergie in Strom
umzwandeln eigentlich unmöglich ist in heutiger Sicht...

Ich denke Aliens benutzen wohl Antigravitation als Antreibskraft, aber Bob Lazar glaube ich nicht.

interssante UFOVideos gibt's übrigens für Leute mit DSL bei http://ufocasebook.com/videos.html

 

[Gestreift]

Dürfen wir österreichischen Nachrichten trauen?

Wenn das stimmt, was man hier findet, dann ist Element 115 nicht stabil, sondern zerfiel in Element 113.

Etwas ausführlicher hier beschrieben, allerdings auf englisch.

Was ich mich jetzt frage: Wenn Element 115 nicht stabil ist, wie kann man daraus einen Chip machen?

 

[phoenix]

Tja Herrn Lazar entlarvt?

 

[general]

Mal engenommen das stimmt.

Warum hört man immer nur von Area 51, den USA, welche Alien-Technologie haben und erforschen. Russland, China, Frankreich usw. würde doch sicher auch solche Technologie erforschen. Und wenn die Amis UFOs "sezieren" können, wird ja wohl auch ausserhalb der USA ausserirdisches zu finden sein?

Oder sind die Amis die einzigen, welche nicht dichthalten können

Gruss
G.

 

[Ramses]

Inzwischen haben irdische Wissenschaftler sich bis zum Element 118 (Ununoctium) hochgearbeitet. Und irgendwelche Besonderheiten haben sie nicht entdeckt.

In folgendem Thread ging es auch mal um Lazar's Elemente ... ganz interessant!
http://www.weltverschwoerung.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13003

 

[AgentX]

Mal engenommen das stimmt.

Warum hört man immer nur von Area 51, den USA, welche Alien-Technologie haben und erforschen. Russland, China, Frankreich usw. würde doch sicher auch solche Technologie erforschen. Und wenn die Amis UFOs "sezieren" können, wird ja wohl auch ausserhalb der USA ausserirdisches zu finden sein?

Oder sind die Amis die einzigen, welche nicht dichthalten können

Also wenn es wahr sein sollte, dann vermute ich hat es was damit zu tun, dass die USA sich schon immer und überall als die Nummer 1 in der Welt ansahen. Vielleicht haben Sie ja irgendwelche geheimen Verträge mit Europa, Asien usw. geschlossen, die nur ihnen erlauben, Alien-Technologie (wenn es denn nun welche ist) zu erforschen. Keine Ahnung.

Aber ich finde das auch immer merkwürdig. Ich hab' in meinem Leben bisher noch kein einziges UFO oder sonst irgendwelche merkwürdigen Objekte am Himmel gesehen.

Ich war selbst mal im Urlaub für ein paar Wochen in den USA, genauer gesagt in Kalifornien, also nur ein paar hundert Kilometer von Las Vegas und Area 51 entfernt. Und ich während dieser Zeit auch nichts besonders am Himmel gesehen. leider hatte ich nicht die Gelegenheit, nach Las Vegas oder Groom Lake zu fliegen.

Und letztens hab ich eine Folge von Akte X gesehen, die über Area 51 handelete, wo behauptet wurde, dass Area 51 nur eine gefakte Militärbasis der Regierung sei, um abzulenken und irgendwie die vielen Touristen dort davon abzuhalten, andere Militärbasen unsicher zu machen. Natürlich ist das jetzt Hollywood-Kram, mit dem man noch skeptischer umgehen sollte.

Übrigens, wer mal wirklich die Möglichkeit haben sollte, als Tourist einen Trip nach Las Vegas, Groom Lake, Area 51 usw. zu machen und dort mit einem Jeep oder so hochfahren will, für den ist dieser Link zu empfehlen (von der gleichen Quelle):

http://members.aol.com/dhinds2000/area51.html

Dort findet man u.a. die Area 51: Frequently Asked Questions, wo Area 51 liegt und was man als Tourist beachten sollte, um sich Ärger zu ersparen, wenn man sich dort herumtreibt.

 

[Wodan]

Heißt das Ding nur Element(und ist eventuell eine Verbindung?), oder ist "Element" im Chemischen sinne gemeint?

 

[dkR]

Damit ist schon Element im Sinne von Element gemeint.

 

[Giacomo_S]

Leider hat die Geschichte Lazars einen Haken:
Element 115 wurde von einem amerikanisch-russischen Wissenschaftlerteam in Dubna im Juli und August letzten Jahres künstlich erzeugt. wissenschaft-online
Stabiler als die bereits bekannten Transurane war es nicht.

 

[AgentX]

Klingt alles plausibel und glaubhaft mit den nachgewiesenden instabilen Elementen 113 bis 118.

Aber mal angenommen, Element 115 wird erst stabil wenn man es irgendwie vorher manipuliert.

Lazar hat ja selbst gesagt (siehe nochmal oben im Interview), dass er überhaupt nicht weiß wie die anderen Systeme der Gravitationsplatte, die er untersuchte, funktionierten. Vielleicht gab es da noch eine unbekannte Technik, die ein instabiles Element stabil halten kann.

Und wenn das der Falle ist, dann ist es wirklich Alien-Technologie, weil wir Menschen noch nicht herausgefunden haben, wie und ob man instabile Elemente überhaupt stabil halten kann, sprich "konservieren" kann.

Also ich schliesse diese Möglichkeit nicht aus, auch wenn die Sache mit den nachgewiesenen instabilen Elementen 113-118 viel realistischer klingt.

Aber wer hat denn gesagt, dass instabile Elemente auch instabil bleiben müssen. Nur weil wir es so als gottgegeben hinnehmen, muss es längst noch nicht alles sein.

Das ist so, als ob jemand sagen würde, dass man Passwörter nicht knacken kann. Jeder Hacker auf der Welt weiß, dass man JEDES Passwort knacken kann, gnaz gleich wie sicher das System erscheinen mag. Man muss nur wissen, wie.

Und genauso verhält es sich mit den instabilen Elementen, meiner Meinung nach.

Die Ausserirdischen sind vielleicht gute "Hacker", wenn es um instabile Elemente geht.

Das kann man bei unserem heutigen Wissenstand kaum beweisen oder gar verneinen. Wir glauben immer, schon am Höhepunkt der technischen Möglichkeiten angelangt zu sein. Doch möglich ist alles. Es gibt noch so vieles in Sachen Technik, was wir noch nicht wissen oder gar ahnen. Selbst vor 100 Jahren hat noch niemand ernsthaft daran geglaubt, dass Menschen zum Mond fliegen können. Und dann haben sie's doch getan.

 

[AgentX]

Ich hab jetzt eben nochmal ein wenig im Netz gestöbert nach Seiten, die das Thema stabile und instabile Isotope behandeln. Hab unter folgendem Link einen kleinen Lehrsatz gefunden (in deutsch):

http://www.iap.uni-bonn.de/P2K/isotopes/stable_isotopes.html

Stabile und instabile Isotope

Das heißt nicht, dass ein Element nicht mehr als ein stabiles Isotop haben kann. Gewöhnlicher Wasserstoff und Deuterium sind beide stabil; Zinn besitzt zehn stabile Isotope, mehr als jedes andere Element. Auf der anderen Seite gibt es Elemente, die überhaupt keine stabilen Isotope haben. Die Elemente 43 und 61, Technetium (Tc) und Promethium (Pm), fehlten aus diesem Grund in Mendeleevs ursprünglichem Periodensystem. Alle Elemente jenseits von Wismut (Ordnungszahl 83) sind ebenfalls instabil.

Nun ja, also demnach sollen alle Elemente nach OZ 83 nur instabile Isotope besitzen.

Ich frage mich trotzdem, ob man nicht durch irgendeine chemische Reaktion oder sonst eine Technick die instabilen Istope vor'm Zerfall hindern könnte. Müsste doch möglich sein, oder etwa nicht?

 

[Giacomo_S]

Aber wer ist denn bittschön Bob Lazar ? Was hat er denn wirklich vorzuweisen, als bloße Behauptungen - und was das "Element 115" betrifft physikalisch sehr schwammige noch dazu ?

Nein, ich halte es nicht für möglich, instabile Elemente zu stabilisieren. Allein aus kernphysikalischer Sicht ist das nicht möglich.
Das ist vergleichbar mit dem Versuch der Alchimisten, auf chemischem Wege Gold aus unedleren Metallen herzustellen. Das ist deshalb unmöglich, da chemische Reaktionen sich ausschließlich in der Elektronenhülle der Elemente abspielen, während eine Elementumwandlung nur über den Atomkern möglich ist.
Was nicht bedeutet, daß nicht stabile Isotope bestimmter Transurane denkbar sind.

Stephen Hawkings - und der ist in der Physik auch nicht unumstritten - hat in einem seiner Bücher gesagt, daß viele Aussagen der Quantenphysik nicht weniger abenteuerlich sind als z.B. der Astrologie.
Dennoch gibt es einen qualitativen Unterschied: Die Aussagen der Quantenphysik basieren auf älteren, etablierten Theorien, die in der Vergangenheit zu verifizierbaren Aussagen geführt haben. Die theoretischen Voraussagen konnten durch Experimente bestätigt werden sobald diese möglich wurden. Übrigens gibt es derzeit einige Aussagen der Quantenphysik, die man noch nicht bestätigen konnte, weil die betreffenden Experimente noch nicht möglich sind.
All das bleibt uns die genannte Astrologie schuldig und daher sind ihre Aussagen auch anders zu bewerten als die der Quantenphysik.

Nicht anders ist das bei Lazar. Und übrigens: Wenn er wirklich so eine wichtige Person im Area 51 gewesen wäre, wie er behauptet, dann gäbe es ihn nicht mehr oder genauer: Es hätte ihn nie gegeben. Aber dazu später mehr.

Grundsätzlich leuchtet mir nicht ein, warum es in der Szene häufig so eine vehemente, unreflektierte Kritik gegenüber dem etablierten Wissenschaftsbetrieb gibt, der sich immerhin aus einer großen Anzahl unterschiedlichster Wissenschaftler und Institutionen zusammensetzt, während gleichzeitig die abenteuerlichsten Figuren, die nichts in der Hand haben als die bloße Behauptung, so eine unterwürfige Huldigung erfahren.
Seien wir doch mal ehrlich: Das ist nichts anderes als unsere klammheimliche Freude an phantasievollen Räuberpistolen - die einen lieben sie im politischen oder esoterischen Gewand, andere im wissenschaftlichen. Aber dann kann man ja auch gleich Science-Fiction lesen.

Fatal daran finde ich, daß diese erschröcklichen Geschichten den Blick auf die wirklichen "Verschwörungen" verstellen, die ohne Zweifel Tag für Tag stattfinden: Der Zugriff auf ganze Kontinente wegen des Öls und anderer Rohstoffe, die Widereinführung des Rassismus durch das Hintertürchen der Genetik, die Verdummung breitester Bevölkerungskreise durch die Zwangsmedikamentierung mit Psychopharmaka, um nur einige zu nennen - DARÜBER sollten wir nachdenken und diskutieren und nicht darüber, ob irgendwelche Marsmännchen 1947 einen Verkehrsunfall hatten.
Wenn ich an den Schalthebeln der Macht säße, würde ich jedenfalls genau solche Geschichten fabrizieren: Dann ergötzt sich eine breite Masse daran und kommt nicht über die wirkliche Welt ins Grübeln.

Und schließlich noch eins zum Thema verschwinden lassen:
Ein mir persönlich gut bekannter Redakteur für Computerthemen war und ist immer berufsbedingt viel in den USA. Vor Jahren lernte er einen Programmierer kennen, der eine eigene Firma aufbaute.
Später wollte er wieder mit ihm Kontakt aufnehmen, aber es war, als hätte es ihn nie gegeben. Den Programmierer nicht, die Firma nicht...
Das Leben kann ja wechselhaft sein, zunächst dachte er sich nichts dabei: Jemand kann schon - von hier aus gesehen - "verschwinden", einfach weil er pleite geht usw.
Der Redakteur ließ aber nicht locker, und als er wieder in den Staaten war, suchte er alte Orte auf, sprach mit gemeinsamen Bekannten - niemand wollten den Programmierer auch nur jemals gekannt haben.
Zurück in Deutschland, wurde ihm eine Broschüre zugespielt. In dieser Broschüre stand - im allgemeinen - verschiedene Techniken und Hinweise, wie man eine Person "verschwinden" lässt, wie man Familienangehörige und Freunde ermittelt, aufsucht, einschüchtert, amtliche Dokumente beseitigt u.v.m.
Das war dann der Wink mit dem Zaunfall, der meinen Freund veranlasste, nicht mehr weiter zu recherchieren.

Der genannte Programmierer war übrigens Experte im Bereich Mustererkennung.

Ihr glaubt doch wohl nicht im Ernst, daß mächtige Geheimdienstorganisationen Typen wie den Lazar einfach gehen und plaudern lassen würden, wenn seine Behauptungen wirklich diese Brisanz hätten ? Der wäre doch schon über die Klinge gesprungen, noch bevor der Pieps hätte sagen können.

 

[dkR]

hhmm. Nein.
Wenn du das hinbekommst ist dir der nächste Nobelpreis sicher.
Hast du dir mal die Halbwertszeiten von den Elemtenten jenseits der OZ 100 angeschaut? Die liegen irgendwo im 1000stel Sekundenbereich. Etwas wenig Zeit für komplizierte und aufwändige Konserveirungsmethoden - sollte es sowas je geben.

 

[AgentX]

Aber wer ist denn bittschön Bob Lazar ? Was hat er denn wirklich vorzuweisen, als bloße Behauptungen - und was das "Element 115" betrifft physikalisch sehr schwammige noch dazu ?

Ja aber wie soll bitteschön jemand, der eine ihm unbekannte Technik und ein Element analysiert, von der er überhaupt nichts weiß, exakte physikalische Angaben machen???

Jemand, der sich mit Computern oder Programmieren nur wenig auskennt, wird dir auch nur schwammige Ergebnisse liefern. Da fragst du lieber gleich den Programmier selbst. Und der Programmierer wäre hier in diesem Falle der Außerirdische, wenn es ihn denn nun gibt.

Du siehst also, das ganze bewegt sich auf Neuland. Was soll dir der Bob Lazar denn liefern, um dich zu überzeugen, gleich einen ganzen Bauplan für Gravitationsantriebe?! Oder noch besser: gleich ein voll funktionierendes UFO vor deine Füße stellen, oder was?

Und selbst das würde vielen nicht ausreichen. Ich glaube, es gibt Leute, die nie zufrieden sind, jetzt mal nur ganz allgemein gesprochen.

Nicht anders ist das bei Lazar. Und übrigens: Wenn er wirklich so eine wichtige Person im Area 51 gewesen wäre, wie er behauptet, dann gäbe es ihn nicht mehr oder genauer: Es hätte ihn nie gegeben. Aber dazu später mehr.

Wenn Du dir auch den Anfang und Rest des englischen Interviews durchgelesen hättest (die Teile, die ich nicht übersetzt habe), dann wüsstest du, dass Bob Lazar's persönliche Daten vernichtet worden sind, als er für die Leute arbeitete. So gesehen hat es nie gegeben, weil jeder bestritt, ihn zu kennen oder überhaupt mit ihm gearbeitet zu haben. Aber die stecken ja alle sowieso unter eine Decke. Vertuschen und Leute als unglaubhaft hinstellen: kein Problem.

Fatal daran finde ich, daß diese erschröcklichen Geschichten den Blick auf die wirklichen "Verschwörungen" verstellen, die ohne Zweifel Tag für Tag stattfinden: Der Zugriff auf ganze Kontinente wegen des Öls und anderer Rohstoffe, die Widereinführung des Rassismus durch das Hintertürchen der Genetik, die Verdummung breitester Bevölkerungskreise durch die Zwangsmedikamentierung mit Psychopharmaka, um nur einige zu nennen - DARÜBER sollten wir nachdenken und diskutieren und nicht darüber, ob irgendwelche Marsmännchen 1947 einen Verkehrsunfall hatten.

Naja, du siehst ja wie diese "Marsmännchen" unsere Kultur beinflusst haben. Von UFO-Sichtungen der letzten 50 Jahre bis hin zum Science-Fiction Kult in Filmen, Romanen und Comics.

Wie soll man etwas ignorieren, das einem buchstäblich jeden Tag vor der Nase herumschwirrt ?

Natürlich hast du Recht. Es gibt so viel Schlimmes auf der Welt. Aber zum Leben gehören auch die angenehmen Seiten. Sonst könnte man sich gleich die Kugel geben.

Was glaubst du wieviele Male ich mich über den Zustand unserer Welt aufgeregt hab. Und? Kann ich was durch bloßes Diskutieren verändern? Nein, das überlass ich lieber den dummen Politikern. Die quatschen sich doch eh nur einen und denken letzten Endes auch nur an sich selbst. Is doch eh nur alles Kapitalismus. Kohle machen auf Kosten anderer.

Und schließlich noch eins zum Thema verschwinden lassen:
...

Was die Geschichte mit dem verschwundenen Programmier damit zu tun haben soll, versteh ich nicht. Natürlich kann man jemanden verschwinden lassen, wenn man die Mittel dazu hat. Das haben sie ja auch mit Bob Lazar versucht zu tun. Doch der hat sich noch in letzter Sekunde an die Presse gewandt.

Die Presse hat schon eine gewisse Schutzfunktion. Keiner, möge er noch so mächtig sein, ist so dumm und beseitigt jemanden, der so in der Öffentlichkeit steht. Dadurch würde sich dieser jemand nämlich sofort verraten.

Wenn du also das Gegenteil behauptest, dann unterstellst du den Leuten von Area 51, dass sie dumm sind. Die sind viel cleverer als man denkt.

Vielleicht haben die auch deshalb nicht eingegeriffen, weil sie schon von Anfang an Bob Lazar manipulierten, ihm mit Absicht diese - möglicherweise gefälschten - Berichte über die Aliens unter die Nase hielten, damit er dann später als unglaubhaft da steht, wenn er über den Gravitationsreaktor sprechen sollte. Bob Lazar hat je da schon den richtigen Riecher gehabt, als er im Interview sagte, er habe die Berichte deshalb nicht erwähnen wollen, weil es gefälschte Fehlinformationen sein könnten.

Man muss da schon sehr genau hinschauen. Manchmal ist die Wahrheit ganz anders, als sie einem zuerst erscheint.

Ihr glaubt doch wohl nicht im Ernst, daß mächtige Geheimdienstorganisationen Typen wie den Lazar einfach gehen und plaudern lassen würden, wenn seine Behauptungen wirklich diese Brisanz hätten ? Der wäre doch schon über die Klinge gesprungen, noch bevor der Pieps hätte sagen können.

siehe ein paar Zeilen oben. Bin eben schon darauf eingegangen.

Man darf einfach bei den Geheimorganisationen nicht gleich davon ausgehen, dass sie sich zeigen und mit Gewalt jeden erledigen, der mal für sie gearbeitet hat oder auch nicht. Manchmal gehören manche Dinge einfach zu deren Plan. Schon mal darüber nachgedacht?

Außerdem funktioniert deren Plan: alle glauben sowieso daran, dass Bob Lazar ein Spinner und Wichtigtuer ist. Selbst ich kann nicht alles gluaben, was er da von sich gibt.

Also sind die ach-so mächtigen geheimorganisation nur deshalb so mächtig, weil wir uns von denen Illusionen so einfach täuschen lassen. Du siehst, die Leute von Area 51 haben die völlige Kontrolle über das Meinungsbild der Weltbevölkerung.

Jeder, der was anderes behauptet oder meint etwas zu wissen, auch wenn er vielleicht tatsächlich für die Organisation gearbeitet hat, wird sofort als Spinner von uns dargestellt. Die geheimorganisationen brauchen also gar nicht erst was zu unternehmen, so clever sind sie möglicherweise.

Man sollte sich vor diesen Leuten mehr fürchten, als man es ohnehin schon tut. Alles funktioniert nach deren Plan. Da bin ich mir sicher.

Du redest davon, dass es wichtigere Themen gibt wie z.B. die weltweite Volksverdummung. Aber findest du nicht, das das Alien-Thema auch ganu damit etwas zu tun haben könnte? Wir werden so verdummt, dass wir's manchmal gar nicht erst merken.

 

[Giacomo_S]

Was soll dir der Bob Lazar denn liefern, um dich zu überzeugen, gleich einen ganzen Bauplan für Gravitationsantriebe?! Oder noch besser: gleich ein voll funktionierendes UFO vor deine Füße stellen, oder was?

Ein Bauteil würde mir reichen.

Naja, du siehst ja wie diese "Marsmännchen" unsere Kultur beinflusst haben. Von UFO-Sichtungen der letzten 50 Jahre bis hin zum Science-Fiction Kult in Filmen, Romanen und Comics.

Was soll das aussagen ?
Unsere Kultur beeinflußt haben Tarzan und der Weihnachstmann auch.
Glaubst du an Tarzan ? Oder den Weihnachtsmann ?

Wie soll man etwas ignorieren, das einem buchstäblich jeden Tag vor der Nase herumschwirrt ?

Hast Du schon ein UFO gesehen ? Ich jedenfalls nicht.
Und wenn schon: Als 2003 der Mars der Erde sehr nahe stand, gab es laufend Anrufe wg. vermeintlicher UFOs.
Wetterballons...mehr brauche ich dazu ja wohl nicht sagen.
99% aller UFO-Beobachtungen lassen sich durch Erklärungen wie Täuschungen oder schlichte Fakes erklären. Gut es bleibt 1%...

Was glaubst du wieviele Male ich mich über den Zustand unserer Welt aufgeregt hab. Und? Kann ich was durch bloßes Diskutieren verändern?

Nun ja: Warum diskutieren wir dann hier ?

Was die Geschichte mit dem verschwundenen Programmier damit zu tun haben soll, versteh ich nicht.

Es sollte als Beispiel dafür dienen, daß auch geringere Kenntnisse für ein Verschwinden ausreichen, sofern sie von kriegswichtiger Bedeutung sind.
Im übrigen glaube ich nicht mal, daß man besagten Programmierer beseitigt hat. Ich denke eher, daß man ihm nahegelegt hat, unter neuer Identität für die Geheimdienste zu arbeiten und ihm dargelegt hat, daß er sich in großer Gefahr befindet, allein wegen seinen Angehörigen und anderen Geheimdiensten.

Wäre Latar wiklich der, der er vorgibt zu sein, dann wäre er sowieso schon lange unter ständiger Beobachtung gewesen, man hätte es gar nicht soweit kommen lassen. Und selbst wenn...dann stirbt er mal plötzlich an einem Herzinfarkt, nichts einfacher als das. Die Presse ...pfft... "Sachbuchautor an Herzinfarkt gestorben" ist dann der Dreizeiler in der Lokalredaktion.

Jeder, der was anderes behauptet oder meint etwas zu wissen, auch wenn er vielleicht tatsächlich für die Organisation gearbeitet hat, wird sofort als Spinner von uns dargestellt. Die geheimorganisationen brauchen also gar nicht erst was zu unternehmen, so clever sind sie möglicherweise.

Das ist ja das schöne an Verschwoerungstheorien: Egal wie man sie auch dreht und wendet, immer beweisen sie sich selbst.
Das es Area 51 gibt, bezweifle ich nicht. Nur glaube nicht, daß dort das passiert, was im Internet so gern darüber behauptet wird.
In Area 51 wurde z.B. der Stealth-Bomber entwickelt. Auch andere Flugzeuge, über die es Bilder gibt, aber eben auch nicht mehr.

Interessant ist in diesem Zusammenhang, das der Oberkommandierende der belgischen Armee einmal in einem Interview sagte, daß sich keine, auch noch so geheime militärische Information jahrelang geheimhalten lässt. So war das auch mit dem Stealth-Bomber. Die Militärs wußten was, nach und nach sickerte etwas in die Presse durch, irgendwann gab's den Bausatz von Revell.
Gesagt hat er das übrigens im Zusammenhang mit den UFO-Beobachtungen und den Radar-Echos über Belgien Ende der 80er Jahre auf die Frage, ob es sich um eine irdische Technolgie der Aliierten handeln könnte. Er verneinte das, weil er meinte: Wir wüßte das.
( Jetzt biste platt, was ? )

Wenn also die UFO-Technologie sowieso längst in den Händen der USA läge - wieso analysieren die dann noch immer die überlegene Technologie russischer MIGs, kaufen sogar offiziell welche ein über Moldawien ?

Du redest davon, dass es wichtigere Themen gibt wie z.B. die weltweite Volksverdummung. (...) Wir werden so verdummt, dass wir's manchmal gar nicht erst merken.

Da gebe ich Dir ausnahmsweise mal Recht, aber im Zusammenhang mit viel irdischeren Zusammenhängen.

 

[phoenix]

Also nachdem geklärt wurde ,daß Bob Lazars Element 115 schon auf Erden hergestellt wurde und fast sofort nach zustandekommen zerfiel,
ist er meiner Meinung nach entlarvt- als Scharlatan.
Und die amerik. Regierung bringt bestimmt keinen Spinner um.

Ich bin überzeugt ,daß manche UFO Sichtungen real waren und es tatsächlich Alienaktivität gibt, aber Lazar ...glaub ich nicht.

 

[AgentX]

Was soll dir der Bob Lazar denn liefern, um dich zu überzeugen, gleich einen ganzen Bauplan für Gravitationsantriebe?! Oder noch besser: gleich ein voll funktionierendes UFO vor deine Füße stellen, oder was?

Ein Bauteil würde mir reichen.

Na da kannste aber lange drauf warten.

Ich brauch' nur das Interview durchzulesen und zu analysieren und schon weiß ich was die Leute bei Area 51 wirklich treiben: nämlich an neuen Waffen herumbasteln.

Und nein, ich meine jetzt nicht irgendwelche "Alien-Technologie" oder so'n Quatsch, sondern schlichte Massenvernichtungswaffen, getarnt als Alien-Technologie.

Nun versteht du gar nichts, was.

Naja, du siehst ja wie diese "Marsmännchen" unsere Kultur beinflusst haben. Von UFO-Sichtungen der letzten 50 Jahre bis hin zum Science-Fiction Kult in Filmen, Romanen und Comics.

Was soll das aussagen ?
Unsere Kultur beeinflußt haben Tarzan und der Weihnachstmann auch.
Glaubst du an Tarzan ? Oder den Weihnachtsmann ?

Ein sehr schlechter Vergleich. Tarzan und der Weihnachtsmann sind Romanfiguren und Symbole, Phanatsieprodukte für die Unterhaltungsindustrie.

Bei Ausserirdischen sieht das schon mal anders aus. Wir wissen ja nicht einmal, ob es ausserirdisches Leben im Weltall gibt oder nicht. Was hat das jetzt mit Tarzan, Weihnachtsmann, Rambo, Terminator und diesen Dingen zu tun????

Völlig schwachsinniger Bezug, den du machst. Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun.

Wie soll man etwas ignorieren, das einem buchstäblich jeden Tag vor der Nase herumschwirrt ?

Hast Du schon ein UFO gesehen ? Ich jedenfalls nicht.
Und wenn schon: Als 2003 der Mars der Erde sehr nahe stand, gab es laufend Anrufe wg. vermeintlicher UFOs.
Wetterballons...mehr brauche ich dazu ja wohl nicht sagen.
99% aller UFO-Beobachtungen lassen sich durch Erklärungen wie Täuschungen oder schlichte Fakes erklären. Gut es bleibt 1%...

Da hast du mich missverstanden. Was ich mit "vor der Nase herumschwirren" meine, ist folgendes:

Es gibt da eine Area 51 in der Wüste von Nevada, die mit Roswell und UFO-Sichtungen in Verbindung gebracht wird.

Solange es also diese Area 51 gibt, wird es auch Leute wie mich geben, die darüber reden werden. Mit irgendwelchen UFOs am Himmel hat das nur wenig zu tun, die interessieren mich ertsmal gar nicht so. Was mich interessiert ist, was in Area 51 getrieben wird und warum darüber so ein Mantel der Geheimhaltung gelegt wird, wenn es tatsächlich nur eine stinknormale Militärbasis sein soll.

Das ist es was ich mit "vor der Nase herumschwirren" meine. Du kannst Area 51 nicht ignorieren. Sie existiert.

Was glaubst du wieviele Male ich mich über den Zustand unserer Welt aufgeregt hab. Und? Kann ich was durch bloßes Diskutieren verändern?

Nun ja: Warum diskutieren wir dann hier ?

Weil das hier ein Forum ist. Da diskutiert man halt.

Wenn du das nicht verstehst, dann solltest du dich fragen was du hier machst.

Wäre Latar wiklich der, der er vorgibt zu sein, dann wäre er sowieso schon lange unter ständiger Beobachtung gewesen, man hätte es gar nicht soweit kommen lassen. Und selbst wenn...dann stirbt er mal plötzlich an einem Herzinfarkt, nichts einfacher als das. Die Presse ...pfft... "Sachbuchautor an Herzinfarkt gestorben" ist dann der Dreizeiler in der Lokalredaktion.

Ach ja? So einfach stellst du dir das vor?

Mal angenommen, es wäre so: "Bob Lazar an Herzinfarkt gestorben".

Denkst du nicht, dass dann die Leute erst Recht Verbindungen zu Area 51 vermutet hätten. Unterstellst du wirklich der Öffentlichkeit, der Presse und den Geheimorganisationen, dass sie so dumm sind.

Na wenn das alles so einfach wäre, wie du das siehst, dann wäre Area 51 schon längst enttarnt. Aber wie wir sehen und wie ich schon sagte: die Leute sind nicht dumm. Alles verläuft nach deren Plan. Die machen sich jedenfalls keine Sorgen um irgendeine unwichtige Person wie Bob Lazar.

Was mich hier so stört ist, dass Bob Lazar immer als "wichtige Person" bezeichnet wird. Wenn er tatsächlich in Area S-4 gearbeitet hat, dann war er nur ein kleiner Fisch in der Organisation, der mal für ein paar Wochen dabei sein durfte, aber sowieso nichts von Bedeutung wusste.

Die wirklich WICHTIGEN Leute der Organisation sitzen beim Militär: hochrangige Generäle. Vielleicht sogar Politiker. Aber an diese Leute kommt nicht so leicht ran. Die sind bestens getarnt und haben sehr viel Einfluss und Macht. Man weiß nicht einmal, WER die Organsiation wirklich ist.

Und da glaubst du allen Ernstes, dass diese Leute Panik kriegen vor einem Bob Lazar? Was weiss der denn schon von der Organisation? Absolut nichts!

Jeder, der was anderes behauptet oder meint etwas zu wissen, auch wenn er vielleicht tatsächlich für die Organisation gearbeitet hat, wird sofort als Spinner von uns dargestellt. Die geheimorganisationen brauchen also gar nicht erst was zu unternehmen, so clever sind sie möglicherweise.

Das ist ja das schöne an Verschwoerungstheorien: Egal wie man sie auch dreht und wendet, immer beweisen sie sich selbst.
Das es Area 51 gibt, bezweifle ich nicht. Nur glaube nicht, daß dort das passiert, was im Internet so gern darüber behauptet wird.
In Area 51 wurde z.B. der Stealth-Bomber entwickelt. Auch andere Flugzeuge, über die es Bilder gibt, aber eben auch nicht mehr.

Um es mal klar zu stellen: ich glaube auch nicht daran, dass die dort was mit Aliens machen.

Du wirst lachen, aber ich hab sogar eine noch verrücktere Theorie als die mit den Aliens:

Gewisse Geheimorganisationen in der USA wollen die Weltherrschaft (wie so immer in der Geschichte) und basteln an hochentwickelten Waffen und anderm Zeugs herum, was tausend mal gefährlicher ist als die Atom- und Wasserstoffbombe zusammen. Also erfinden sie vor 50 Jahren die Sache mit den Aliens als ein Testflugkörper von ihnen durch ein Unglück abstürtzt, weil sie wissen, dass das so spektakulär klingt, dass es sowieso keiner Glauben wird. Somit haben sie den Absturz vertuscht und die Tatsache, dass sie an neuen Massenvernichtungswaffen arbeiten. Die ganzen UFO-Sichtungen der folgenden Jahre sind nichts weiteres als von denen geheim entwickelte Flugkörper und Waffen, getarnt mit funkelnden Lichtern und seltsamen Formen, damit es für Ausserirdische gehalten wird und nicht für eine Geheimverschwörung der USA gegen den Weltfrieden. Die Alien-Theorie ist die beste Tarnung für Area 51. Die wollen sogar, dass man bei den Flugobjekten an UFOS glaubt, um abzulenken.

Na, jetzt bist DU aber platt, was? Mit dieser Theorie haste nicht gerechnet.

( Jetzt biste platt, was ? )

Nö, bin ich nicht. Ich konzentriere mich nämlich nicht auf irgendwelche Aliens und UFO-Erscheinungen, sondern konzentriere mich auf Area 51 und meine Verschwörungstheorie, die ich eben oben fett beschrieben habe. Die hat überhaupt nichts mit Aliens zu tun. Naja, wenn überhaupt, dann nur 1-2 %, weil ausschliessen sollte man das auch nicht.

Wenn also die UFO-Technologie sowieso längst in den Händen der USA läge - wieso analysieren die dann noch immer die überlegene Technologie russischer MIGs, kaufen sogar offiziell welche ein über Moldawien ?

Ablenkungsmanöver. Ausserdem weiß die linke Hand nicht immer was die rechte tut. Innerhalb der USA gibt es verschiedene Geheimorgansiationen, die nichts voneinander wissen. Selbst die US-Regierung weiß nur wenig über Area 51 und was da tatsächlich abgeht.

Die US-Regierung hatte mal vor ein paar Jahren ein Komission einberufen, die Area 51 und die Vorkomnisse dort untersuchen und aufdecken sollten. Es ist nie so weit gekommen, weil es durch irgendwelche Generäle und andere Mächte in der Politik unterbunden wurde.

Keiner weiß bis heute so genau was dort in Area 51 alles abgeht, selbst die US-Regierung nicht.

 

[AgentX]

Ach und eins wollt ich noch anmerken:

Hier geht es nicht so sehr um Area 51, sondern um Area S-4. Die liegt ganz woanders, am Papoose Lake, und über die weiß man noch weniger als über Area 51. Und diese Area S-4 ist auch der Ort, wo Bob Lazar gearbeitet hat und nicht Area 51 !

So viele Leute fragen sich, was in Area 51 getrieben wird, doch nur wenige schauen auf Area S-4. Wenn ich die Wahl hätte, ich würde Area S-4 untersuchen. Area 51 ist möglicherweise nur Attrappe, stinknormale Militärbasis (mit Stealth Bomber und so) und dient nur der Ablenkung. Area S-4 ist wahrscheinlich DER Ort, von dem alles "ausserirdische" ausgeht und wo die wirklich seltsamen Dinge ablaufen.

Doch was ist Area S-4 und was wird denn dort gemacht ? Das ist hier die Preisfrage!

Hier eine interessante Quelle zu Area 51 und Area S-4:

http://www.science-explorer.de/reports/area51.htm

Und hier ein Zitat daraus, dass auf Area S-4 eingeht:

Im Jahr 1989 trat der Physiker Robert Lazar an die Öffentlichkeit und berichtete, auf einem zweiten Gelände, das als "S-4" bekannt ist, gearbeitet zu haben. Dort will er in verborgenen Hangars insgesamt neun Flugscheiben nichtirdischer Herkunft gesehen und als Techniker an der Analyse des Antriebssystems eines solchen utopischen Projekts mitgewirkt haben. Die "Lazar-Story" ist zu lang, um sie in diesem kurzen Beitrag auch nur einigermaßen vollständig wiederzugeben; v. a. in meinem Buch "Das Alien-Imperium" gehe ich sehr ausführlich auf AREA 51, auf Robert Lazar, die Zeugenberichte über außerirdische Technologie und meine persönlichen Recherchen ein.

Wesentlich ist u. a., dass niemand von einer AREA S-4 wusste, bevor Lazar mit seinen sehr detaillierten Beschreibungen an die Öffentlichkeit trat. "S-4" liegt nach Lazars Angaben am Nordufer des Paposse Dry Lake, etwa 15 Meilen südlich von Groom Lake/AREA 51. Beide Einrichtungen sind durch den Papoose Mountain Range voneinander getrennt. Papoose ist nahezu von keinem Punkt außerhalb der Sperrzone direkt sichtbar. Woher will man dann aber wissen, dass Lazars Behauptungen der Wahrheit entsprechen? Vielleicht gibt es ja nicht einmal jene mysteriöse S-4 Basis, ganz zu schweigen von irgendwelcher UFO-Technologie dort!

Nach offiziellen Aussagen ist die Region um den Paposse Lake ohnehin von früheren nuklearen Tests noch so stark radioaktiv verseucht, dass niemand sich dort aufhalten könnte. Können wir aber diese Behauptungen glauben? Allein schon die Tatsache, daß offiziellen Verlautbarungen zufolge auch keine Groom-Lake-Basis existiert, lässt hier ernste Zweifel aufkommen.

Nun, Stück für Stück kommen doch deutliche Hinweise für "S-4" zum Vorschein. Nur zwei Beispiele: Bereits im Frühjahr 1995 konnte ich in sehr klaren dunklen Nächten eine deutliche Aufhellung am Horizont erkennen, die auf Streulicht der Groom-Lake-Basis zurückzuführen ist. So weit so gut. Doch war das nicht alles. Genau in der Richtung von Papoose Lake konnte ich eine zweite, schwächere "Lichtglocke" beobachten. Doch wo Licht ist, dürfte auch Leben sein! Im darauffolgenden Herbst konnte ich dann vom Tikaboo-Peek aus dieses Licht noch deutlicher sehen, das hinter dem Papoose Mountain schimmerte. Durch ein lichtstarkes Teleskop waren dann sogar in symmetrischer Anordnung noch zwei zusätzliche Lichtquellen zu erkennen.

Ein weiterer Beweis, dass S-4 tatsächlich existiert, lässt sich aus einem Brief ableiten, den ich vor einiger Zeit vom Pentagon / Washington erhalten habe. Darin heißt es, man könne die Existenz der von mir erbetenen Information (zu Existenz von S-4) weder bestätigen noch abstreiten, da jede weitere Auskunft derzeit entsprechend geheim eingestufte Informationen enthüllen würde. Eine logische inkonsistente Aussage, die ich nicht akzeptiert habe. Auf meinen genaueren Widerspruch habe ich in den vergangenen Monaten bisher zwei vertröstende Schreiben erhalten, in denen man mir erklärt, man müsse meine Argumente sorgfältig prüfen, versichere mir aber, so schnell wie möglich zu antworten. Sehen wir weiter!

 

[AgentX]

Und hier noch ein paar weitere interessante Auszüge aus der Quelle oben:

Robert Lazar selbst berichtete, vom Groom Lake dann in einem Bus mit verdunkelten Seitenfenstern in ein Gebiet gefahren worden zu sein, das etwa 15 Meilen südlich von AREA 51 liegt: eben jenes Gelände namens "AREA S-4" oder "TECH AREA S-4". Dort sei ihm auch nur ein winziger Teil eines weiteren gigantischen Komplexes zugänglich gewesen, allerdings ein ganz besonderer: ein Hangar im Papoose Range; in diesem hatte Lazar Zugang zum Antriebssystem einer Flugscheibe nichtirdischer Herkunft, so behauptete er. Zwar konnte er eines Tages, als sämtliche Verbindungstore zwischen den Hangars offen standen, auch andere Flugscheiben sehen (insgesamt neun Objekte mit jeweils abweichender Form), doch - so erklärt er - war es ihm nie möglich, diese anderen Scheiben aus der Nähe zu sehen. Seine Wege, über die er zu seinem Arbeitsplatz gelangte, waren exakt vorgeschrieben, Abweichungen davon waren illegal. So behauptete Lazar, nur einige Gänge und Räume außerhalb des Hangars zu kennen, nun, eben nur das Notwendigste. Allerdings stellt er fest, dass sich die Anlagen über ein riesiges Gebiet erstreckten und die gesamte Bergkette durch- bzw. untertunnelt sei. Bereits oben erwähnte ich meine Beobachtungen vom Gipfel des Tikaboo-Peak (Herbst 1995). Zum ersten Mal waren von diesem Standort aus nicht nur die gewaltigen Anlagen vor dem Papoose Range zu sehen, die zur AREA 511 Groom Lake zählen, sondern auch extrem breite Straßenzüge und weitere Anlagen jenseits der Ausläufer des Mountain Range!
Das deutet klar darauf hin, dass sich auch im Tal westlich von Groom weitere Installationen befinden, noch besser geschützt, noch abgelegener, noch geheimer - in jenen Regionen, die auch zum Papoose Lake und S-4 führen. Das bestätigt Lazars Aussagen wiederum, auch wenn sie in keiner Weise dazu beitragen, seine Behauptungen über nichtirdische Technologie zu unterstützen. Das ist ein weiter Weg, und Lazar selbst hat deshalb aufgegeben, irgend jemandem beweisen zu wollen, dass er dort das erlebt hat, wovon er nunmehr bereits seit rund sieben Jahren in stets gleicher Weise berichtet. Wie er sagt, kam es ihm in erster Linie nur darauf an, sich selbst vor dem Geheimapparat der Schwarzen Welt zu schützen, indem er nach seinem baldigen Ausscheiden aus diesem Apparat so schnell wie möglich an die Öffentlichkeit trat, so dass jeder Angriff auf sein Leben einige (unerwünschte) Publicity mit sich bringen würde.

Anlagen und Basen noch geheimer als Area 51 !

Lazar spricht von "back-engineering" der außerirdischen Technologie auf S-4. Er meint damit die Analyse eines bereits absolut fertiggestellten Produkts, sozusagen die Rückführung in die Ausgangsbestandteile. Im Zusammenhang mit der höchst fortschrittlichen Technologie, mit der er konfrontiert war erschien ihm dies als deutlicher Beleg für die nichtirdische Herkunft des untersuchten Gegenstandes jener mysteriösen Flugscheibe. Eine naheliegende und logische Schlussfolgerung. Ähnliche Projekte scheinen auch auf AREA 51/Groom abzulaufen, wenn auch in mancherlei Hinsicht wohl eine Stufe weniger sensationell. Dort, so hat es den Anschein, setzen sich Militärtechniker mit irdischen Systemen auseinander und versuchen, erfolgreich back engineering zu betreiben, beispielsweise in den Foreign Technology Hangars im nördlichen Teil der Basis. Hier werden feindliche Flugzeuge, die auf die eine oder andere Weise in die Hände des Militärs gelangt sind, auf ihre Funktion, auf ihren Aufbau und ihre Schwachstellen hin untersucht - eine möglicherweise interessante Parallele zu den Vorgängern am Papoose Lake, von denen auch das Personal der AREA 51 offensichtlich nicht das geringste wissen darf.

Tja, selbst die Leute in Area 51 kennen nicht alle Geheimnisse dort!

Lazar behauptet nicht, je einen Außerirdischen auf AREA S-4 gesehen zu haben. Doch ist Lazar der einzige Zeuge oder haben auch andere über jene merkwürdigen Vorgänge um S-4 und nichtirdische Flugscheiben in Militärbesitz berichtet? Zum einen gibt es zahlreiche Personen, die Lazars Schilderungen bestätigen, die auch wissen wollen, dass er tatsächlich Physiker sei, der an geheimen Regierungsprojekten gearbeitet hat. Lazar selbst ist in der Lage, auch eine ganze Reihe von Namen zu nennen, die ein "Normalbürger" nie gehört haben kann und die seine Insiderkenntnisse belegen. Zum anderen sind im Laufe der Zeit, sowohl Jahrzehnte vor Lazar als auch nach ihm, immer wieder Zeugen mit Einzelberichten an die Öffentlichkeit getreten und haben ihre persönlichen Erlebnisse mit Flugscheiben und ungewöhnlichen Zwischenfällen auf AREA 51 geschildert.

Soso, Bob Lazar soll also ein Spinner sein?!

Na das glaube ich weniger, wenn ich diesen Auszügen Glauben schenken darf.