Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

[mmkretsch]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hallo a-roy,

+ nicht vergessen:
Es werden dadurch mehr Arbeitsplätze geschaffen (...)

...mehr Arbeitsplätze im Gesundheitswesen, da bin ich mir ganz sicher. Auch könnten bei angeknackster Gesundheit besetze Stellen füher frei werden.

(...)+das Vermögen der Bürger wird gemehrt (lt. Aussage von ieinem Politrickser, letztens im TV gehört).

Ja "Wachstum". Fragt sich nur, von WAS? Vieleicht kann man sich dann mit den durch den Konsum von Hormonfleisch vergrößerten Brüsten über die durch BPA verursachten Schrumpfhoden hinwegtrösten.

Spass muß sein. Ich mach´ jetzt Wochenende...
mmkretsch

 

[beast]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Deutsche Hackfleischverordnung:[....]

Hatte ich schon erwähnt, dass ich gerne mal eine Kastenfalle benutze?

Wenn du nun schon auf meinen Trigger reinfällst, solltest du wenigstens deinen Verweis auch lesen.
Die `Hackfleischverordnung` gibt es leider schon seit Jahren nicht mehr... :lach2:

[...]Ist halt billiger als mehrere Wasseraufbereitungsanlagen hintereinander zu schalten.
Deswegen gibts ja auch meistens in Ostdeutschland mit der alten DDR-Infrastruktur gechlortes Wasser.
Also ich könnts nicht dauerhaft saufen...

Dann werden sich die Dortmunder, Bielefelder und viele andere westdeutsche Stadtbewohner über ihre neue Vorortung
durch dich nun sicherlich freuen, ab hier als `DDRler`bezeichnet zu werden.

Also nochmal, wie bekommen die Amis ihre Schlacht- und Zerlegebetriebe so Kalt und wie können die Angestellten unter solchen Bedingungen noch arbeiten?

 

[MatScientist]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hatte ich schon erwähnt, dass ich gerne mal eine Kastenfalle benutze?

Wenn du nun schon auf meinen Trigger reinfällst, solltest du wenigstens deinen Verweis auch lesen.
Die `Hackfleischverordnung` gibt es leider schon seit Jahren nicht mehr... :lach2:

[...]

Ja und, in der Tier-LMHV gilt dasselbige für Seperatorenfleisch.
Wie ich sagte, "meistens in Ostdeutschland".

Du fragst wie die sie so kalt bekommen, weil ich schrub, dass der Beton angefressen wurde?!
Zu deiner Info, man muss nicht jeden Boden verkacheln um eine niedrige Wärmeleitfähigkeit zu erzielen.
Kommt auf die Art des Betons an.

Außerdem müssen in USA nicht dieselben Niedrigtemperaturen wie in D herrschen, da die Bakterienschlotze eh mit Chlor abgetötet wird.
Die Mitarbeiter in dem Tv-Beitrag haben im t-shirt die Hendl verarbeitet.

 

[beast]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Ja und, in der Tier-LMHV gilt dasselbige für Seperatorenfleisch.[....]

Ich verkneife mir an dieser Stelle die Frage nach der Aufzucht von Seperatoren. Ich bin da nicht so genau über die Art informiert.

Ist aber auch egal, da wir ja schon sehr weit im Off sind.
Zurück zum Topic...

Diese `Verträge` sind doch im Ansatz schon Verfassungsfeindlich...

Niemand mit ein wenig mehr Gehirnschmalz als fürs nackte Überleben notwendig, würde derartige Verträge im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte unterschreiben.

Oder sieht das jemand hier anders?

[OTOP]Nachtrag: Mach dich bitte mit einer rudimentären Chemie-Klausur etwas schlauer...

Dann kannst du meine Chlor-Kritik auch verstehen... Verbrochen... [/OTOP]

 

[DaMan]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Gesundheitspolizeiliche und pflanzenschutzrechtliche Maßnahmen | Erstes TTIP Leak "Mit dem TTIP sollen im Wesentlichen die von der Agrarindustrie auf beiden Seiten des Atlantiks angestrebten industriellen Standards durchgesetzt werden. So darf in den USA Klon- und Hormonfleisch verkauft werden wie auch die Milch von Kühen, die mit gentechnisch erzeugtem Wachstumshormon behandelt wurden. Geflügelfleisch wird in den USA mit Chlor behandelt, für gentechnisch veränderte Pflanzen gibt es weder ein durchgängiges, stringentes Zulassungsverfahren noch eine Kennzeichnungspflicht. Auch das Patent- und Haftungsrecht unterscheidet sich in beiden Handelszonen an vielen Stellen. Wenn die USA und Europa ihre Standards gegenseitig anerkennen, dann wären amerikanische Produkte auch in Europa erlaubt."

Der ganze Absatz ist Bullshit Bingo . Es gibt kein Klonfleisch auf dem Markt. Hormone sind in der Massentierhaltung seit Jahrzehnten ueblich, weltweit, ob gentechnisch oder nicht ist egal, recombinant ist eher noch gesuender als die Alternativen - das erfordert natuerlich eine gewisses Verstaendniss fuer Biologie. Wieso sollen die USA kein stringentes Zulassungsverfahren haben? Natuerlich ist das nicht durchgaenging - wie alles in den USA ist das den Staaten ueberlassen.
Das US Faible fuer Hypochlorit (=Bleach) ist etwas seltsam, zugegeben. Wie schon erwaehnt ist das Zeug so voellig harmlos und ist sogar fuer TRINKWASSER zugelassen, in Deutschland. Genauer gesagt ist Bleach eine der oekologischeren und "mehr Bio" Optionen auf diesem Planeten.

mmkretsch:

[/I]

richtig erkannt. Und genau da liegt eben das Hauptproblem: Wie sollen Standards und Verfahren, die sich zum Teil diametral gegenüberstehen, anerkannt oder harmonisiert werden können, wenn nicht auf Kosten der bereits hier herschenden Standards. Du glaubst doch wohl nicht wirklich, daß wir durch TTIP z. B. mehrVerbraucherschutz, höhere Standards für Lebensmittel usw. bekommen. In der Praxis werden wir uns nach und nach amerikanischen Zuständen annähern. Möchtest du das?

[/B]Innerhalb Europas funktioniert das doch auch.Ich bin nich der Meinung, Deutsche Standard sind das NonplusUltra. Und gerade beim Verbraucherschutz und -Service kann man sich aus dem Land der Schadenersatzklagen durchaus was abgucken. Auch waere es vielleicht eine gute Idee, statt hoerere Standards ausreichende Standard zu haben und die auch flaechendeckend durchzusetzen.

aroy

Es werden dadurch mehr Arbeitsplätze geschaffen+das Vermögen der Bürger wird gemehrt (lt. Aussage von ieinem Politrickser, letztens im TV gehört).
Wie das allerdings gehen soll, könnte mir ja unser us-freundliche DaMan erklären, der ja in den Staaten lebt+dessen Brain evtl. schon durch den Verzehr von US-Nahrungsmitteln gelitten hat.

Beleodigen kann ich auch.
Mir ist schon klar, dass du den Zusammenhang zwischen Wirtschaft, Handel und Wohlstand nicht checkst. Er existiert trotzdem.

Beast:

Diese `Verträge` sind doch im Ansatz schon Verfassungsfeindlich...

Niemand mit ein wenig mehr Gehirnschmalz als fürs nackte Überleben notwendig, würde derartige Verträge im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte unterschreiben.

Oder sieht das jemand hier anders?

Nein. Das ist ein valides Argument. Im Gegensatz zu dem Schwachsinn mit "Klonfleisch" "uns schmeckt US Hackfleisch nicht" oder der prophezeite Untergang des Abendlandes wenn Miller light im Supermarkt verkauft wird.

 

[MatScientist]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Ich verkneife mir an dieser Stelle die Frage nach der Aufzucht von Seperatoren. Ich bin da nicht so genau über die Art informiert..

Sollte dies lustig sein?!
Du weißt doch ganz genau, was damit gemeint ist, Knochenputz halt.
Das Verbot ist wie von mir erwähnt auch nach Ende der "Hackfleischverordnung" in D gültig.

 

[a-roy]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

"Niemand mit ein wenig mehr Gehirnschmalz als fürs nackte Überleben notwendig, würde derartige Verträge im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte unterschreiben."(beast)
Die muss man wohl erst tatsächlich verloren haben!
Glaubt denn ijemand, dass die Amis sich den europäischen Verbraucherschutzbestimmungen anpassen werden.

Genau, DaMan, den Zusammenhang von Wirtschaft, Handel + Wohlstand versteh ich nicht, deswegen mögest du mir vllt. erklären, wo denn so ein Abkommen mehr Arbeitsplätze + mehr Wohlstand für alle​ schaffen soll.

 

[mmkretsch]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hallo DaMan,

Ich bin nich der Meinung, Deutsche Standard sind das NonplusUltra. Und gerade beim Verbraucherschutz und -Service kann man sich aus dem Land der Schadenersatzklagen durchaus was abgucken. Auch waere es vielleicht eine gute Idee, statt hoerere Standards ausreichende Standard zu haben und die auch flaechendeckend durchzusetzen.

wenn hier ausreichende Standards die Einfuhr von amerikanischen Waren behindern, könnten sie durch den angestrebten sogenannten Investitionsschutz ausgehebelt werden. Ob die hier herschenden Standards überhaupt "ausreichend" sind, ist eine andere Frage... Wie bereits gesagt, erwarte ich eine Absenkung durch das Anerkennen amerikanischer Standards, durch eine "Harmonisierung" mit ebensolchen oder in Erwartung hoher Schadensersatzforderungen seitens der Konzerne.

Über erfolgreiche Klagen gegen amerikanische Großkonzerne seites der U.S.-Bürger mit Schadensersatzzahlungen im Millionenhöhe wird zwar gerne mal berichtet, trotzden scheint es sich nach meinem Eindruck eher um glückliche Einzelfälle zu handeln.

Kurzum:
Ich möchte auch in Zukunft beim Einkaufen die Gewissheit haben, amerikanische Waren, deren bis jetzt noch kennzeichnungspflichtige Herstellungsverfahren und Inhaltsstoffe identifizieren zu können UND bessere Alternativen zu erschwinglichen Preisen zur Auswahl zu haben - vieleicht vorhandene Klagemöglichkeiten mit unsicherem Ausgang trösten mich da wenig.

Gruß
mmkretsch

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Diese `Verträge` sind doch im Ansatz schon Verfassungsfeindlich...

Niemand mit ein wenig mehr Gehirnschmalz als fürs nackte Überleben notwendig, würde derartige Verträge im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte unterschreiben.

Oder sieht das jemand hier anders?

Ich schrieb bereits, daß es nicht um Chlor oder Mais geht, sondern um Souveränität. Die Aufgabe der deutschen Souveränität ist allerdings erklärtes Ziel aller im Bundestag vertretenen Parteien.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Nun ja - im Interesse aller Menschen dieser Welt müsste eigentlich jeder Nationalstaat ein wenig von seiner Souveränität "in die Welt" abgeben.... Andererseits - wir kriegen ja noch nicht mal EU-Standards wirklich hin..... und solange da nix "läuft", sind mir die deutschen Standards definitiv lieber....

 

[MatScientist]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Außerdem besteht für Europa überhaupt kein Anlass, zusätzliches Angebot im Nahrungsmittelmarkt aus den USA zu schaffen.
Die Gefahr ist jedoch, dass die obrigen der dafür zuständigen EU-Komission wie immer saftig geschmiert werden, damit der TTIP durchgeht.
War doch damals bei EON das gleiche, als große Teile des deutschen Stromnetzes an die niederländische Firma Tennet gingen, die Wettbewerbskommisarin der EU war Niederländerin. Komisch. Und nach mir die Sintflut.

 

[DaMan]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Wer sagt denn, dass es nur um Nahrungsmittel geht? Das duerfte nun wirklich der kleinste Posten sein. Auf der anderen Seite, vielleicht werden dann endlich Ueberschungseier in den USA legal.

Ich möchte auch in Zukunft beim Einkaufen die Gewissheit haben, amerikanische Waren, deren bis jetzt noch kennzeichnungspflichtige Herstellungsverfahren und Inhaltsstoffe identifizieren zu können UND bessere Alternativen zu erschwinglichen Preisen zur Auswahl zu haben - vieleicht vorhandene Klagemöglichkeiten mit unsicherem Ausgang trösten mich da wenig.

Das steht doch drauf... Markenname. UND die "bessere" Alternative verschwindet ja nicht nur weil das Angebot verbreitert wird.

 

[mmkretsch]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hallo DaMan,

Das steht doch drauf... Markenname.

das mag jetzt vieleicht noch draufstehen; ob das nach einem TTIP noch dauerhaft so sein wird, wage ich arg zu bezweifeln. Ich würd´s nicht darauf ankommen lassen.

UND die "bessere" Alternative verschwindet ja nicht nur weil das Angebot verbreitert wird.

Die besseren deutschen und europäischen Alternativen WERDEN verschwinden, weil U.S. -Konzerne über das parallele Schieds"rechts"system mehr Rechte, nämlich Klagerechte, bekommen werden - europäische Konzerne werden diese nicht nutzen können.

Gruß
mmkretsch

Hier noch mal TTIP für Neulinge anschaulich von Frau Eberhardt erklärt:
"TTIP ist böse!" - Interview mit Pia Eberhardt (CEO) I S/E #01 - YouTube



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[ThomasausBerlin]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Wer sagt denn, dass es nur um Nahrungsmittel geht? Das duerfte nun wirklich der kleinste Posten sein. Auf der anderen Seite, vielleicht werden dann endlich Ueberschungseier in den USA legal.


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...die Ferrero-Suchard-Gruppe wird sicher auch Konkurs anmelden müssen - wenn nicht schleunigst Ü-Eier in den USA verkauft werden dürfen....

 

[DaMan]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hallo DaMan,

das mag jetzt vieleicht noch draufstehen; ob das nach einem TTIP noch dauerhaft so sein wird, wage ich arg zu bezweifeln. Ich würd´s nicht darauf ankommen lassen.

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Klar. Dodge verkauft seinen RAM dann mit Mercedesstern und keiner merkt es, waehrend Audi vom Markt verschwindet weil das Schiedsgericht den Verkauf in Europa verbietet.

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...die Ferrero-Suchard-Gruppe wird sicher auch Konkurs anmelden müssen - wenn nicht schleunigst Ü-Eier in den USA verkauft werden dürfen....

Auf die Idee, dass die Anpassung der Standard in beide Richtungen funktionieren koennte, kommst du natuerlich wieder nicht?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Also, aus der Perspektive des Schlossers und Maschinenbauers - ich glaub mal nicht dass die Amis ihr Inch- und Zollsystem gegen das metrische System eintauschen wollen; genausowenig wie die Europäer ihr metrisches System aufgeben wollen... Wozu auch - hat sich in beiden Systemen bestens bewährt..... (und ein guter Schlosser kommt auch mit Zollwerkzeug klar).

 

[mmkretsch]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hallo DaMan,

Klar. Dodge verkauft seinen RAM dann mit Mercedesstern und keiner merkt es, waehrend Audi vom Markt verschwindet weil das Schiedsgericht den Verkauf in Europa verbietet.

was soll das denn jetzt? Ü-Eier und Autos?
Ich habe mit keinem Wort die Automobilindustrie erwähnt, sondern ausschließlich von den Konsequenzen für den Handel mit Nahrungsmitteln gesprochen. Dieser Schwerpunkt scheint mir am ehesten geeignet, Menschen (die vieleicht nur bis zum Tellerrand denken) zu alarmieren. Jawoll, ALARMIEREN!

Auf die Idee, dass die Anpassung der Standard in beide Richtungen funktionieren koennte, kommst du natuerlich wieder nicht?

Klar: Sie wird zu einer gegenseitigen Absenkung von Standards führen. Die Annahme, daß der Verbraucher mehr Sicherheit und Schutz durch TTIP bekommt, wenn dieses den "freien Handel" behindert, ist unrealistisch.

Gruß
mmkretsch

 

[DaMan]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hallo DaMan,

was soll das denn jetzt? Ü-Eier und Autos?
Ich habe mit keinem Wort die Automobilindustrie erwähnt, sondern ausschließlich von den Konsequenzen für den Handel mit Nahrungsmitteln gesprochen. Dieser Schwerpunkt scheint mir am ehesten geeignet, Menschen (die vieleicht nur bis zum Tellerrand denken) zu alarmieren. Jawoll, ALARMIEREN!

Indem man das übliche Schema mit den unabsehbaren Folgen bemüht?
´tschuldigung, ich bin immer noch nicht über das Klonfleisch hinweg.

 

[bibu]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

An Alle die meinen das das Freihandelsabkommen ein "kann" ist und kein "muss" wenn es in voller Fahrt bei uns eintrifft (gemeint ist "gechlortes" Hünchen ect.):

Das Freihandelsabkommen ist so ziemlich das Schlimmste für Endverbraucher in der EU das es überhaupt gibt!

Ich würde selbstverständlich nicht hier so schreiben wenn ich bei Tyson, Monsanto, Cargill usw. arbeiten würde. Denn das sind unter anderem diese Konzerne die richtig viel Asche machen werden.

Wenn ihr die Welt retten wollt dann seit dagegen und wenn ihr Geld machen wollt dann kauft Aktien von diesen Unternehmen, denn diese werden steigen mit Sicherheit.
Und wenn die Aktien nicht steigen werden dann keine Bange, die Konzerne können/dürfen dann die einzelnen Staaten in der EU verklagen wenn deren voraussichtlichen Gewinne nicht eintreffen wenn die Politik dazwischen funkt oder durch eine Doku von Arte oder 3Sat die Verbraucher "verunsichern" deren voraussichtlichen Gewinne nicht eintreffen.

Also keine Angst, euer Geld würde somit sicher sein!

Hier sind 2 Dokus von denen man in der Zukunft mit Sicherheit nichts mehr zu hören und zu sehen wird, weil es evtl. die voraussichtlichen Gewinne negativ beinflussen könnte und solche Sendungen würden bestimmt nicht mehr im Interesse der einzelnen Sender sein weil die wiederum Ärger mit den einzelnen Regierungen bekommen könnten weil die Konzerne ja wegen unsere Aktien zur Sicherheit diese Regierungen verklagen könnten...

Gefährliche Geheimnisse - Das Freihandelsabkommen (Dokumentation) (3sat 20.03.2014):
http://m.youtube.com/watch?v=uUOhCsnLAv4

Monsanto - Mit Gift und Genen, arte:
http://m.youtube.com/watch?v=OuRxppqKQds

Philip Morris verklagt zur Zeit die Australische Regierung weil diese auf den Zigaretten Packungen die Gesundheitsrisiken vergrößert haben. Diese könnten ja die voraussichtlichen Gewinne negativ beeinträchtigen !

Das Freihandelsabkommen hat nichts mit Demokratie zu tun und wird von diesen beiden Dokus sehr gut dargestellt somit auch der letzte "wenigdenker" dahinterkommt was das denn ist mit dem Freihandelsabkommen.

Nicht zu vergessen ist auch das Erdogan (Türkei) einen Megadeal mit Monsanto und Cargill eingegangen ist. Das ist ein Hintertürchen damit das Genmanipulierte Zeug hier in die EU kommt auch wenn man sich auf den Kopf stellt.

Neuer Trick: Monsanto will über die Türkei Europa erobern | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

http://deutsche-wirtschafts-nachric...-riese-cargill-kauft-sich-in-der-tuerkei-ein/


Die Situation ist schlimmer als man denkt und Dirk Müller hat es auf den Punkt gebracht:

Dirk Müller über das Freihandelsabkommen:
http://m.youtube.com/watch?v=DYvw-2aTnbE

In der Zukunft werden die Menschen nicht mehr gegen die Regierungen demonstrieren sondern gegen Konzerne !!!

In diesem Sinne:

Aktien kaufen und Mahlzeit !

 

[bibu]

AW: Europa und USA Freihandelsabkommen 2014

Hier nochmal ein kleiner Update.

Süddeutsche.de (5.Mai 2014) :

Freihandelsabkommen TTIP - Mit Arroganz gegen die Angst - Wirtschaft - Süddeutsche.de