Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Daß es aber Wege des Reisens geben könnte, die momentan einfach noch jenseits unserer Vorstellungskraft liegen, wird dabei übersehen ...

genau das ist es ja worauf ich hinaus will. Einfach mal etwas anderes in seinem Denken zulassen und eben nicht immer das schluchen was einem Die Fachwelt vorsetzt. Deren Horizont ist genau so begrenz wie der aller Menschen. Was man sich nicht vorstellen kann ist demnach auch nicht möglich. Die meisten Leute müssen eben noch öfter "wieder kommen" als andere.

Ansonsten ist es sicher auch wie du sagst, jeder muss halt seinen Weg finden und das "glauben" (oder auch nicht) was er für richtig hält. Alles was wirklich wahr ist, wird irgendwann eh ans Tageslicht gelangen (auch wenn wir dann bereits woanders sein werden).

@sladerino und Ein Wilder Jäger

Nein, man muss nicht alle diese Bücher lesen, das ist richtig. Meine Erfahrung ist das DIE Bücher die für einen selber etwas bringen auch zu einem finden. Was Däniken angeht so war ich Anfangs begeistert von Ihm (Anfanfang der 90er), war später nicht mehr so überzeugt von ihm und habe lange auch nichts mehr von ihm "bekommen" Als ich aber dann Tomy las, so war das was völlig neues, von ihm nicht gewohntes und dermaßen glaubwürdig geschrieben (völlig anders als sein sonstiger Stil), dass man echt darüber nachdenken muss und es auch nicht beiseite schieben kann. Ihr solltet es mal lesen, Ihr werdet überrascht sein.

mfG
eyeofra

 

[DogStar]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Dokumente wie dieses hier finde ich wesentlich interessanter als irgendwelche Däniken - Kommerzkacke ... zumal dieses auch in vielen seriösen Fachbüchern bestätigt wird (v. Putkamer etc.).
Und die Apollo11 - Crew war ja beileibe nicht die Einzige, die solche Begegnungen hatte.
Habe dieses Video heute zum ersten Mal gesehen ... spannend, daß das Objekt denen ähnelt, die ich sah (auch wenn diese - vielleicht aufgrund von Entfernungsunterschieden - viel größer waren).

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Als ich aber dann Tomy las, so war das was völlig neues, von ihm nicht gewohntes und dermaßen glaubwürdig geschrieben (völlig anders als sein sonstiger Stil), dass man echt darüber nachdenken muss und es auch nicht beiseite schieben kann. Ihr solltet es mal lesen, Ihr werdet überrascht sein.

mfG
eyeofra

Das ist doch ein Roman, oder irre ich mich?

 

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Das ist doch ein Roman, oder irre ich mich?

Es ist in Romanform geschrieben das stimmt, ist aber sein Erlebtes so wie es passiert ist. Liest sich als Roman nur besser. Er durfte jahrelang nicht darüber schreiben und hat sich letzten Endes doch dazu entschlossen. Gut so.

mfG
eyeofra

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Warum sollte man ihm glauben? Wer soll ihm verboten haben, zu schreiben?

Ein Ding von seltnem Reiz
Geschah jüngst in der Schweiz:
Ein kleines grünes Männiken
Erschien vor Herrn von Däniken,
Doch vor dem Polaroid
Ist es zurückgescheut.

Hans Traxler

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Warum sollte man ihm glauben? Wer soll ihm verboten haben, zu schreiben?

Ein Ding von seltnem Reiz
Geschah jüngst in der Schweiz:
Ein kleines grünes Männiken
Erschien vor Herrn von Däniken,
Doch vor dem Polaroid
Ist es zurückgescheut.

Hans Traxler

So oder so ähnlich. Es gibt tausende Berichte über Däniken und seine angeblichen sensationellen Funde und Theorien. Ich denk da zum Beispiel an die Metallbibliothek.
Tut mir leid, aber jemand, der soviel Mist in seinem Leben schon fabriziert hat, ist einfach alles andere als glaubwürdig. Wer einmal lügt, den glaubt man nicht. Wer mehrmals lügt, dem noch weniger. Und ein Körnchen Wahrheit, was vielleicht in jedem seiner Bücher versteckt ist, macht ihn auch nicht lesenswerter. Dann kann man auch gleich die Bildzeitung lesen, dort erscheinen ja auch regelmäßig Ufo-Meldungen und ähnlicher Schmarn.

 

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Warum sollte man ihm glauben? Wer soll ihm verboten haben, zu schreiben?

lies es doch einfach mal, dann wirst du feststellen warum. Nur so viel, es wussten/wissen Regierungsbeamte und hohe Millitärs davon und erwurde massiv bedroht sollte er darüber öffentlich reden. Er erklärt es aber alles in seinem Buch (was ja, ohne es gelesen zu haben, erstmal Blödsinn ist) Man sollte nicht über Sachen urteilen ohne sie kennengerlernt zu haben.

Tut mir leid, aber jemand, der soviel Mist in seinem Leben schon fabriziert hat, ist einfach alles andere als glaubwürdig

Dann sag mir doch bitte mal WER für dich glaubwürdig ist? Gibt es für dich wirklich die ultimative Wahrheit? Du Glücklicher. Für mich nicht. Für mich erscheinen diese Dinge allerdings glaubwürdiger als das, was man täglich in den Medien vorgesetzt bekommt (wenn überhaupt mal darüber gesprochen wird).
Dann bleib mal schön auf dem bisherigen Weg. Es gibt so vieles was zu hinterfragen sich lohnt. Wenn man es aber nicht tut weil man´s garnicht hören will, haben DIE das erreicht was sie wollten nämlich brave Schäfchen die nicht aus der Herde ausbrechen.


mfG
eyeofra

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Dann sag mir doch bitte mal WER für dich glaubwürdig ist? Gibt es für dich wirklich die ultimative Wahrheit? Du Glücklicher. Für mich nicht. Für mich erscheinen diese Dinge allerdings glaubwürdiger als das, was man täglich in den Medien vorgesetzt bekommt (wenn überhaupt mal darüber gesprochen wird).
Dann bleib mal schön auf dem bisherigen Weg. Es gibt so vieles was zu hinterfragen sich lohnt. Wenn man es aber nicht tut weil man´s garnicht hören will, haben DIE das erreicht was sie wollten nämlich brave Schäfchen die nicht aus der Herde ausbrechen.

mfG
eyeofra

Für mich gibt es schon seit lange keine ultimative Wahrheit mehr. Ich bin in einer Sekte groß geworden, daher kommt es mir übel hoch, wenn ich schon "Wahrheit" höre, weil diese Sekte, wie wohl alle Religionen, beansprucht hat, die einzig wahre zu sein und die Wahrheit (TM) gepachtet zu haben.
Als ich mich das erste mal kritisch mit meinem ehemaligen Glauben auseinander setzte, hat sich das wirklich angefühlt, als stecke man in einer riesigen Verschwörung- einer sehr realen jedoch.

Ich finde es immer interessant, wenn über solche Dinge berichtet wird oder auch diskutiert wird- ansonsten wäre ich auch nicht hier angemeldet. Und ohne jetzt dich zu meinen, schwelgen manche Leute hier zwischen extremer Naivität und absoluten Wahnsinn.

DU für meinen Teil scheinst mir sehr vernünftig zu sein, im ernst. Du hast deine Meinung, dein Weltbild, und lässt dich nicht beirren. Daran habe ich beim besten willen nichts auszusetzen. Doch zwischen mir und dir gibt es unterschiede.
Ich bin ein typischer "i want do believe". Ich finde all diesen Esoterik, Ufo, Religion und Verschwörungsquatsch super interessant. Ich beschäftige mich fuchtbar gerne damit- doch jemehr man sich mit beschäftigt, desto öfters wird man entäuscht, weil man entweder feststellt, dass vieles Fake ist oder einfach dermaßen an den Haaren herbeigezogen ist, dass es einfach nicht haltbar ist. Tausende Indizien, aber wirklich absolut nicht die leiseste Spur von was "handfesten"- MEINER Ansicht nach.
Aber ich bin Jung, ich habe mein Leben vor mir... wer weiß, worauf ich noch stoßen werde- und wenn nicht ich, dann vielleicht andere?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Glaubwürdig... Eine ganze Menge, was D. so schreibt, sind doch nachweislich Lügen. Hast Du mal seine Behauptungen überprüft? Jedenfalls die, wo das ohne Schwierigkeiten vom PC aus möglich ist? Und diese ganze "Sieht aus wie"-Methode, was besagt die denn? Grabplatte von Palenque, Astronautenbildchen und so. Was beweisen die? Metallbibliothek... Er hat später zugegeben, nie dagewesen zu sein...

Glaubwürdig ist für mich in erster Linie etwas, nicht jemand. Überprüfbare Tatsachen, gutbelegte Theorien, methodisch korrekte Experimente, so etwas. Wer nur Gewäsch und Behauptungen liefern kann, den nehme ich normalerweise überhaupt nicht ernst.

Hohe Militärs... Ist die Schweiz jetzt eigentlich seit neuestem eine Militärdiktatur? Was wollten die mit ihm machen? Ihn einziehen und ihn mit der Zahnbürste den Boden schrubben lassen?

 

[EyeOfRa]

Hast du denn mal Deine Behauptungen überprüft? Ich frage nun zum x-ten mal: Woher kommt die Sicherheit, dass alles stimmt, was uns in den Medien weiß gemahct wird, was an den Unis gelehrt wird, wass in den Nachrichten kommt und was Wissenschaftler "belegen" können???

gutbelegte Theorien

da geht´s doch schon los. Sobald etwas belegbar ist, ist es keine Theorie mehr. Widerspricht sich also!

Wer nur Gewäsch und Behauptungen liefern kann, den nehme ich normalerweise überhaupt nicht ernst.

Warum machst du es dann und steigst immer wieder drauf ein? Kannst du mir denn Beweise liefern? Das kannst du genauso wenig wie ich. Bleiben wir beim Wort Theorie, das trifftt die Dinge (für die breite Masse) schon eher. Welche von denen mir allerdings logisch erscheinen, das lass mal meine Sorge sein.
Leute die immernoch nicht aufwachen gibt es ja leider zu Hauf.


mfG
EyeOfRa

@sladerino,

Du bist in einer Sekte aufgewachsen? In welcher denn wenn wir das wissen dürfen? Um diese Erfahrung...naja, ich glaube nicht, dass ich dich darum beneiden kann. Wie bist du denn davon weg gekommen und wie lange bist du schon "frei"?

Bei all dem geht es doch nur um Macht. Und was ist der Motor der Macht? Angst!!! Man kann nur Macht ausüben, wenn man seine "Untertanen" im Griff hat und das schafft man am besten durch das Schüren von Angst und gezielter Desinformation. Dabei ist es egal ob es sich um Regierungen, Religionen (Sekten) oder Diktaturen handelt

Ich habe, wie gesagt, im Laufe der Jahre so viele Bücher gelesen, Gespräche mit den unterschiedlichsten Leuten geführt, mich wirklich umfassend versucht zu informieren. Ich möchte behaupten, dass ich mittlerweile ganz gut die Spreu vom Weizen trennen kann. Was wirklich Blödsinn ist bekommt man da schnell mit. Du sollst nicht denken, dass ich alles glaube was ich lese. Ich gestehe mir nur zu, selber zu merken, was davon unglaubwürdig ist und was sehr gut möglich (und ich betone immer wieder) möglich ist.
Du hast sehr recht, dass es da auch viele Leute gibt, die mit solchen Bücher nur Geld verdienen wollen. Leute die allerdings Bücher sogar verschenken, denen geht es dabei nur darum, die Menschen zu informieren (meine dabei speziell den Maya-Faktor, ist aber ´ne andere Geschichte).
Mir geht es auch nur darum, anderen die Infos zugänglich zu machen, die ich auch wieder nur von anderen Menschen bekommen habe. Ich google nix und plapper auch nix nach (wie mir hier gern unterstellt wird)

Du bist bisher der erste, der mich nicht sofort angreift und mich als Spinner hinstellt. So sollte das sein. Immer sachlich und ohne die Leute dumm zu machen. ich danke dir.

Aber ich bin Jung, ich habe mein Leben vor mir... wer weiß, worauf ich noch stoßen werde- und wenn nicht ich, dann vielleicht andere?

Ich glaube dem kaum etwas hinzu zu fügen.


...und um keine Rüge zu bekommen vom Thema abzuschweifen, beim der Sache mit den Außerirdischen wird doch auch nur mit unserer Angst gespielt um das Thema SDI zu rechtfertigen. Ich glaube, dass Außerirdische, wenn sie in der Lage sind zu uns zu kommen, so weit entwickelt sind, dass es für sie keine Grund (welchen sollte es denn auch geben) gibt, uns zu vernichten. Abgesehen davon hätten sie es schließlich auch schon längst tun können wenn sie gewollt hätten, oder nicht? Ich denke eher sie sind hier um uns beizustehen, unseren Planeten und uns nicht zu vernichten. Das ganze Universum bildet eine Einheit und verschwindet ein Planet und dessen Bewohner, hat das negative Auswirkungen auf alle anderen Bewohner des Universums. Wenn auf der Erde Tiere und Pflanzen aussterben, hat das ja schließlich auch Auswirkungen auf unser Systhem also denke ich ist es im weiteren Sinne auch nicht anders. Schon mal darüber nachgedacht? Viel Spaß dabei.


mfG
EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Ich weiß nicht, wem Du unterstellen willst, er glaube alles, was die Medien verbreiten. Was in den Universitäten gelehrt wird, ist normalerweise sehr fundiert, der aktuelle Stand der Wissenschaft. Es wird an an denselben Universitäten immer wieder in Zweifel gezogen, weiterentwickelt oder verworfen und durch neues ersetzt. Das ist wissenschaftliche Methode, und Methode ist auch das wichtigste, was man im Studium lernt.

Die Wissenschaft besteht aus einer Riesenmenge von Theorien, die nicht zusammenhanglos im luftleeren Raum stehen, sondern einander stützen.

Überprüfen von Theorien ist das tägliche Brot der Wissenschaft. Tagaus, tagein. Ich überprüfe nur einen winzigen Teil, dafür leben wir in einer arbeitsteiligen Gesellschaft. Däniken nun gibt sich große Mühe, das Überprüfen seiner Aussagen zu erschweren, unter anderem, indem er auf brauchbare Quellenangaben verzichtet. Das allein reicht schon aus, daß ihn Wissenschaftler nicht ernstnehmen und eine Überprüfung für Zeitverschwendung halten.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, eine Behauptung eines PS-Gurus zu überprüfen, und zwar ging es um Atombomben im antiken Indien. Ich weiß nicht mehr, ob die von Däniken oder Berlitz war. Ich habe mir eine Übersetzung des Epos' besorgt und nach langem Suchen (fehlende Kapitel- und Versangabe) die betreffenden Zeilen gefunden. Sie stammten aus mehreren Kapiteln, standen nicht in direktem Zusammenhang und waren anders angeordnet. Phänomene, die der moderne Deuter interpretiert hatte, waren im text erklärt, und zwar völlig anders. Die Erklärungen waren herausgekürzt. Kürzungen und Umstellungen waren nicht kenntlich gemacht. Die gesamte Behauptung brach völlig in sich zusammen.

Ich spare es mir, jede Behauptung eines Mannes zu prüfen, der, wenn kein Lügner, ein völlig unfähiger Rechercheur ist. Andere haben aber andere seiner Behauptungen überprüft. Beispielsweise hat Däniken zugeben müssen, daß er die metallbibliothek nie gesehen hat. Auch seine Behauptung, die Ägypter hätten zur Zeit des Pyramidenbaus noch keine Seile gekannt, ist geradezu absurd. Man hat Boote gefunden, die Cheops gehörten, und die ägyptischen Boote wurden, da sie keinen Kiel hatten, von nichts anderem als straff gespannten Seilen am Durchknicken gehindert. Ich war in Ägypten... Schon einmal zwei gewagte Hypothesen, die ich selbst überprüft und für absoluten Bullshit, Flunkerei, Betrug befunden habe. Reicht das?

Was ist jetzt eine Theorie? Im allgemeinen Sprachgebrauch wahrscheinlich eine Vermutung, die erst noch gestützt werden muß. Ich verwende das Wort normalerweise in der wissenschaftlichen Bedeutung, aber da verweise ich für die Definition mal auf die Wiki:

Theorie ? Wikipedia

 

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Däniken nun gibt sich große Mühe, das Überprüfen seiner Aussagen zu erschweren, unter anderem, indem er auf brauchbare Quellenangaben verzichtet. Das allein reicht schon aus, daß ihn Wissenschaftler nicht ernstnehmen und eine Überprüfung für Zeitverschwendung halten.

Sollen sie doch! Die ewig Gestrigen wir es wohl immer geben. Was man nicht belegen kann ist grundsätzlich Nonsens, nicht war? Stellen wir doch mal die Frage aller Fragen: Kann man Gott beweisen? Die halbe Menscheheit ist von seiner überzeugt aber keiner macht sich die Mühe es zu untermauern. Fragt auch keiner nach dem Beweis. Aber lassen wir das. Ich habe keine Lust mehr mich über Däniken auszulassen, nur weil ich sein Buch "Tomy und der Planet der Lügen" mal erwähnt und vorgeschlagen aheb zu lesen. Ichhabe ihn persönlich kennen lernen dürfen und ich halte ihn durchaus nicht für einen Spinner. Er neigt zwar zu Übertreibungen aber wer tut das nicht?

eine Behauptung eines PS-Gurus zu überprüfen, und zwar ging es um Atombomben im antiken Indien. Ich weiß nicht mehr, ob die von Däniken oder Berlitz war. Ich habe mir eine Übersetzung des Epos' besorgt und nach langem Suchen (fehlende Kapitel- und Versangabe) die betreffenden Zeilen gefunden.

Tut mir leid aber mit diesem Thema habe ich mich noch nicht beschäftigt, kann also nicht mitreden. Klingt aber interessant.


mfG
EyeOfRa

 

[Shishachilla]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Was man nicht belegen kann ist grundsätzlich Nonsens, nicht war?

In der Regel: ja.
:egal:

Er neigt zwar zu Übertreibungen aber wer tut das nicht?

Jeder glaubwürdige Wissenschaftler. ;-)

 

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Ich kann´s nicht mehr hören. Bitte weiter schlafen.


mfG
EyeOfRa

 

[Shishachilla]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Wie meinen?

 

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Wie kann man die Frage ob alles was man nicht beweisen kann Nonsens ist mit "In der Regel ja" beantworten?
Kennst du folgenden Satz:
Alles was ist ist, alles was nicht ist ist möglich. Denk mal darüber nach

...übrigens, jeder Mensch neigt hin und wieder zu Übertreibungen. Du und ich mit Sicherheit auch! In diesen Sinne.


mfG
EyeOfRa

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

@sladerino,

Du bist in einer Sekte aufgewachsen? In welcher denn wenn wir das wissen dürfen? Um diese Erfahrung...naja, ich glaube nicht, dass ich dich darum beneiden kann. Wie bist du denn davon weg gekommen und wie lange bist du schon "frei"?

Hey EyeOfRa,

ich bin als ein Zeuge Jehovas großgeworden, habe ich vor deiner Zeit hier schön des öfteren geposted, weil es hier im Forum paar Forentrolle gab, die alle möglichen Dinge bei den Zeugen schönreden wollten... da graut es mir besonders.
Von den ganzen Sekten sind die Zeugen auf den ersten Blick ungefährlicher... keine Drogen, keine Sexopfer, kein Massensterben etc.p.p.
Vieles läuft dort einfach unterbewusst statt. Es ist auch keine Gehirnwäsche. Es ist eigentlich schlimmer: Es ist absolute Kontrolle.

Wie ich da rausgekommen bin? Da fragst du mich quasi nach meiner Lebensgeschichte . Ich bin sowieso gerade dabei, es niederzuschreiben für eine Freundin, dann werde ich es auch hier veröffentlichen.

Ich bin seit gut einem Jahr nicht mehr in dem Verein.

Für weitere Fragen stehe ich dir gerne offen, per PM oder einfach in einem der ZJ Themen hier im Forum.


Gruß
Markus

 

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

darauf komme ichbestimmt zurück. Vielen dank für das Angebot. Fragen gibt es da viele.

Zum Thema:

Es ist absolute Kontrolle.

Wenn soetwas schon bei denzeugen im kleinen Rahmen möglich ist....weißt du worauf ich hinaus will?


mfG
EyeOfRa

 

[Shishachilla]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Wie kann man die Frage ob alles was man nicht beweisen kann Nonsens ist mit "In der Regel ja" beantworten?
Kennst du folgenden Satz:
Alles was ist ist, alles was nicht ist ist möglich.

Und was genau haben die beiden Fragen jetzt miteinander zu tun? :gruebel:
Alles was man nicht beweisen kann ist Glaube, und damit für mich Nonsens. Was genau verstehst du daran nicht? :egal:

...übrigens, jeder Mensch neigt hin und wieder zu Übertreibungen. Du und ich mit Sicherheit auch!

:k_schuettel:

 

[EyeOfRa]

AW: Ex-Astronaut Edgar Mitchell bestätigt, es gibt Ausserirdische !!!

Du verstehst es nicht was? Oder willst nicht, auch möglich!

Was genau verstehst du daran nicht?

wie man so denken kann. Aber das ist deine Sache. Glaube ist einer der Motoren unserer Gesellschaft. Ich meine damit nicht nur den religiösen Glauben (Religionen sind für dich also auch Nonsens. Nun...!) sondern auch alle anderen Arten von Glaube:

Der Glaube an das Gute im Menschen
Der Glaube, dass wir nicht allein im Universum sind
Der Gaube an dich selber
Der Glaube daran, dass wir es schaffen werden, friedlich miteinander zu leben

und noch vieles mehr. Das ist alles Nonsens für dich. Was für ein trauriges Dasein. Wenn alle Mensche so denken würden dann Gute Nacht. Denn all diese Dinge kann man nicht beweisen und auch nicht sicher sein, dass sie eintreten werden. Aber es würde sich lohnen dafür zu leben.


mfG
EyeOfRa