Feminismus

[sillyLilly]

AW: Feminismus

Und absolut niemand betrachtet unterdrückte Männer.
Das wird das Megathema der nächsten Jahre.

Doch doch ... gibt es zunehmend. Also in der Arbeit mit Kindern und Jugendlichen ist das schon ein Thema ..... Jungenarbeit wird mittlerweile extra thematisiert, weil man meint mit der Mädchenarbeit die Jungen benachteiligt zu haben.

Dann gibt es auch Vereine .... z.b. der blaue Weihnachtsmann .... die sich für Gleichberechtigung einsetzen, weil sie der Meinung sind, dass mittlerweile Männer in unserer Gesellschaft benachteiligt wären.

Auch im Netz gibts ne Menge über Männerdiskriminierung. http://www.gleichbehandlung.at/ scheint zumindest einigermaßen bestrebt beides zu sehen, weil es beidem Raum zukommen läßt. Hab ich aber nur mal so gespeichert und nicht mehr genau alles gelesen.
Sehe aber das die Liste der Diskriminierung bei Frauen ne Ecke kürzer ist.

 

[Bona-Dea]

AW: Feminismus

Doch doch ... gibt es zunehmend. Also in der Arbeit mit Kindern und Jugendlichen ist das schon ein Thema ..... Jungenarbeit wird mittlerweile extra thematisiert, weil man meint mit der Mädchenarbeit die Jungen benachteiligt zu haben.

Dann gibt es auch Vereine .... z.b. der blaue Weihnachtsmann .... die sich für Gleichberechtigung einsetzen, weil sie der Meinung sind, dass mittlerweile Männer in unserer Gesellschaft benachteiligt wären.

Auch im Netz gibts ne Menge über Männerdiskriminierung. Die Gleichbehandlung von Mann & Frau scheint ganz gut, weil es beidem Raum zukommen läßt. Hab ich aber nur mal so gespeichert und nicht mehr genau alles gelesen.

Ich würde vorschlagen, dass sich die Herren dafür einen eigenen Thread einrichten, wenn sie dann 5000 Jahre gegängelt wurden können sie auch wieder mitreden.

:lolaz:

 

[sillyLilly]

AW: Feminismus

Gibt es denn einen konkreten Aspekt beim Feminismus über den du reden wolltest?
Im Moment habe ich auch ein bisschen das Problem damit, dass es beim allgemeinen Pauschalieren bleibt, wenn es nicht konkretisiert wird.

 

[Bona-Dea]

AW: Feminismus

Gibt es denn einen konkreten Aspekt beim Feminismus über den du reden wolltest?
Im Moment habe ich auch ein bisschen das Problem damit, dass es beim allgemeinen Pauschalieren bleibt, wenn es nicht konkretisiert wird.

Ich denke der Bezug von Kirche, Bibel und Gauben in Beziehung zum Feminismus ist mir im Moment besonders wichtig.

Aussprüche und Zitate von echten Christen

 

[sillyLilly]

AW: Feminismus

Kann man den Titel denn jetzt im Nachhinein noch ändern?

 

[Bona-Dea]

AW: Feminismus

Kann man den Titel denn jetzt im Nachhinein noch ändern?

Wozu so ganz spezifisch muss das Thema ja auch nicht sein, zwangsläufig stolpert man aber über die Bibel, wenn man sich mit dem Thema beschäftigt.

 

[sillyLilly]

AW: Feminismus

Naja, man muss nicht zwangsläufig darüber stolpern.
Manche Frauen machen auch einfach einen Bogen um die Kirche und die Bibel.

 

[Dirtsa]

AW: Feminismus

Wenn wir von den gesellschaftlichen Bedingungen westlicher Frauen reden, sehe ich als Hauptbereiche wo das Thema überhaupt noch relevant sein kann:
Partnerschaft, Elternschaft, sowie Erwerbstätigkeit/Karriere

Bei den ersten beiden haben wir heutzutage viel Freiraum Lebenskonzepte unabhängig von der Geschlechtszugehörigkeit selbst gestalten zu können unser Handeln und unsere Entscheidungen nach den eigenen Bedürfnissen und Fähigkeiten auszurichten, wobei ich die Wahlfreiheit hier bei den Frauen fast noch höher ansiedeln würde als bei Männern. Im Bereich Sorgerecht, Umgangsrecht, Unterhalt würde ich auch günstigere Voraussetzungen für Frauen sehen.


Männer sind stärker in den gut bezahlten Berufen repräsentiert, wobei die Berufswahl grundsätzlich niemandem vorgeschrieben wird, aber auch stärker in den gefährlichen, schmutzigen und körperlich anstrengenden Arbeitsbereichen. Wir brauchen anderer Kompetenzen als früher um für unseren Lebensunterhalt sorgen zu können, in vielen Bereichen Kompetenzen kommunikativer Art förderlich,die gerne mehr den Frauen zugeschrieben werden.


Es gibt mehr Männer in gesellschaftlichen Spitzenpositionen aber wenn man sich die Obdachlosenstatistiken ansieht, auch bei den Gestrandeten. Männer haben eine geringere Lebenserwartung und eine höherer Suizidrate.


Wir haben eine hohe Lebenserwartung, Schulpflicht, verfügen über Verhütungsmittel und Säuglingsnahrung, an einem großen Teil der Arbeitsplätze sind körperliche Unterschiede nicht mehr relevant, da durch technische Möglichkeiten kompensierbar, es gibt keine rechtlichen Vorschriften wer welche Aufgaben zu übernehmen hat, wer sich in welchen Bereichen engagieren will wohl aber unterschiedliche Umstzungen und soziale Bewertungen.

In Bezug auf das Threadthema, wenn es darüber hinausgehen soll, Feindbilder aufzupolieren, wo sind die lösungsorientierten Ansätze im Feminismus. Wo sind Benachteiligungen struktureller Natur, wo in den Köpfen und wodurch werden sie aufrecht erhalten?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Feminismus

Couplet von der Erblast

von ROBERT GERNHARDT

(Nachlesbar im Gedichtband Ihres Vertrauens.)

 

[Sailess]

AW: Feminismus

Ich finde das die gleichberechtigung durchaus in Deutschland erfolgreich ist und oft sogar mehr recht für frau als für mann da ist bzw vorteile.

Was soll denn noch alles verändert werrden die dürfen alles, können alles erreichen dürfen sich ohnehin in vielen dingen mehr erlauben.

Was soll denn noch in richtung gleichberechtigung gescheehen?

 

[dtrainer]

AW: Feminismus

Ich finde das die gleichberechtigung durchaus in Deutschland erfolgreich ist und oft sogar mehr recht für frau als für mann da ist bzw vorteile.

Was soll denn noch alles verändert werrden die dürfen alles, können alles erreichen dürfen sich ohnehin in vielen dingen mehr erlauben.

Was soll denn noch in richtung gleichberechtigung gescheehen?

Das kommt ganz darauf an wen du fragst, Sailess.
Ich kenne da eine Userin, die gibt keine Ruhe um die Regeln einer Glaubensgemeinschaft zu ändern, der sie nicht angehört.
Aber es ist natürlich wichtig daß sie Chance erhält, dort in die Führungsriege zu gelangen.
Warum, mußt du sie selbst fragen.

 

[Sailess]

AW: Feminismus

Ich finde das die gleichberechtigung durchaus in Deutschland erfolgreich ist und oft sogar mehr recht für frau als für mann da ist bzw vorteile.

Was soll denn noch alles verändert werrden die dürfen alles, können alles erreichen dürfen sich ohnehin in vielen dingen mehr erlauben.

Was soll denn noch in richtung gleichberechtigung gescheehen?

 

[dtrainer]

AW: Feminismus

Ja, das stimmt auch, obwohl es noch ein paar Punkte gibt an denen es hakt, z.B. bei den Gehältern.
Man/frau kann aber auch nie höher steigen als er/sie klettert...durch reden allein wird das nichts. Mehr Einsatz, mehr Ergebnis.
Solange man miese Arbeitsverträge unterschreibt nutzt nachträgliches klagen nichts.

 

[Sailess]

AW: Feminismus

Ja gebe ich dir recht, die gehälter könnte man schon angleichen weil im endprinzip muss die frau auch die selben aufgaben erfüllen wie der mann.
Aber vielleicht sollten sie auch selbst drauf achten was sie unterschreiben, genau wie du sagst man kann es hinterfragen.

 

[Bona-Dea]

AW: Feminismus

Hallo Sailess;

Ich finde das die gleichberechtigung durchaus in Deutschland erfolgreich ist und oft sogar mehr recht für frau als für mann da ist bzw vorteile.

In welcher Beziehung haben Frauen nun mehr Rechte? Und haben sich die Feministinen nicht auch dafür eingesetzt dem Mann Rechte bei der Klärung der Vaterschaft und den entsprechenden Rechten eines Vaters einzusetzen?

Was soll denn noch alles verändert werrden die dürfen alles, können alles erreichen dürfen sich ohnehin in vielen dingen mehr erlauben.

Ist das so, oder werden immer noch Frauen per Faustrecht an ihren Rechten gehindert, es gibt ja auch andere Kulturen hier, da erschiesst dann auch der Vater die Tochter wenn sie nicht gehorchen will. Uralte religiöse Vorstellungen machen das möglich.....................

Was soll denn noch in richtung gleichberechtigung gescheehen?

Eine Frau sollte mindestens geistig als gleichwertig angesehen werden, dass Prinzip des Stärkeren stammt aus dem Tierreich und ist nicht mehr zeitgemäss.

 

[Dirtsa]

AW: Feminismus

Ist das so, oder werden immer noch Frauen per Faustrecht an ihren Rechten gehindert, es gibt ja auch andere Kulturen hier, da erschiesst dann auch der Vater die Tochter wenn sie nicht gehorchen will. Uralte religiöse Vorstellungen machen das möglich..................

ein Recht ist das nicht, sondern eine Straftat.

Eine Frau sollte mindestens geistig als gleichwertig angesehen werden, dass Prinzip des Stärkeren stammt aus dem Tierreich und ist nicht mehr zeitgemäss.

Die Zeiten in denen Frauen als geistig unterlegen angesehen wurden, sind ja nun schon lange vorbei, diesbezügliche Machosprüche kommen meiner Wahrnehmung nach entweder in Konflikten oder eher von Männern, die sich nicht gerade durch ihr Bildungsniveau auszeichnen. Auch Männer können sich von Frauen nicht nur im Konfliktfall und nicht nur in scherzhafter Art, einiges an Sprüchen anhören, die nicht gerade wertneutral sind.
Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass du weniger konkrete Mißstände aufgreifst und denen feministische Lösungsansätze gegenüberstellst, sondern pauschalisierst.
Kommt dir nicht die Idee, dass du als Frau, Frauen dadurch selbst abwertest, in dem du sie fast grundsätzlich und unabhängig vom Kontext zu hiflos unterdrückten, Opfern männlicher Gewalt, Macht und Überlegenheit erklärst? Position zu beziehen, wo Rechte mit Füßen getreten und Menschen zu Opfern werden ist eine Sache, da hättest du auch meine Unterstützung, aber dein Opferschild will ich nicht haben, finde es auch nicht hilfreich um als Frau respektiert zu werden.

 

[Bona-Dea]

AW: Feminismus

Hallo Dirtsa;

ein Recht ist das nicht, sondern eine Straftat.

Nennt sich aber so und war auf eine Frage von Sailess gemünzt nicht auf dein Rechtsempfinden.

Die Zeiten in denen Frauen als geistig unterlegen angesehen wurden, sind ja nun schon lange vorbei, diesbezügliche Machosprüche kommen meiner Wahrnehmung nach entweder in Konflikten oder eher von Männern, die sich nicht gerade durch ihr Bildungsniveau auszeichnen.

Schön wenn du nur in Akademikerkreisen verkehrst, aber auch Theologen haben studiert und glauben trotzdem an die Bibel und die Erbsünde oder weswegen leben die Katholiken im Zölibat?

Auch Männer können sich von Frauen nicht nur im Konfliktfall und nicht nur in scherzhafter Art, einiges an Sprüchen anhören, die nicht gerade wertneutral sind.

Hier gehts um Feminismus und wieso ist der notwendig?

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass du weniger konkrete Mißstände aufgreifst und denen feministische Lösungsansätze
gegenüberstellst, sondern pauschalisierst.

Vielleicht bist du auch ein bischen weltfremd und lebst auf einer idyllischen Insel?

Laut einigen Studien sollen in deutschsprachigen Ländern etwa 20 % aller in heterosexuellen Paarbeziehungen lebenden Frauen innerhalb einer Partnerschaft körperliche und oder sexuelle Gewalt erlitten haben. Werde auch die psychische Gewalt mit einbezogen, könne man davon ausgehen, dass rund 40 % aller heterosexuellen Frauen Gewalterfahrungen in einer Partnerschaft gemacht haben.

Das Justizministerium der Vereinigten Staaten gibt an, dass im Jahre 2007 Frauen 70% aller Opfer ausmachten, die von ihrem Partner ermordet
wurden, und dass sich diese Zahl seit 1993 nur sehr wenig verändert hätte

Häusliche Gewalt

Kommt dir nicht die Idee, dass du als Frau, Frauen dadurch selbst abwertest, in dem du sie fast grundsätzlich und unabhängig vom Kontext zu hiflos unterdrückten, Opfern männlicher Gewalt, Macht und Überlegenheit erklärst? Position zu beziehen, wo Rechte mit Füßen getreten und Menschen zu Opfern werden ist eine Sache, da hättest du auch meine Unterstützung, aber dein Opferschild will ich nicht haben, finde es auch nicht hilfreich um als Frau respektiert zu werden.

Zuerst kommt immer die Aufklärung, wie man sieht schätzt du ja die Gewalt gegen Frauen als harmlos oder sogar gar nicht vorhanden ein. Ich möchte nicht wissen wieviele Frauen sich nicht trauen Anzeige zu machen, oder sich permanent betrügen lassen aus falschem Schamgefühl.

 

[sillyLilly]

AW: Feminismus

Schade, Bona...
Dirtsa hat nix verharmlost und differenziert etwas zum Thema geschrieben. Eine genauso differzierte Antwort deinerseits hätte für mich die diskussion interessanter und sinnvoller gemacht.


@Dirtsa

Deine Überlegung dass das proklamieren der Opferrolle der Frauen kritisch zu betrachten ist, würde ich unterschreiben.
Deine Signatur passt da auch gut :-)

 

[Bona-Dea]

AW: Feminismus

Hallo sillyLilly;

Schade, Bona...
Dirtsa hat nix verharmlost und differenziert etwas zum Thema geschrieben. Eine genauso differzierte Antwort deinerseits hätte für mich die diskussion interessanter und sinnvoller gemacht.

Blödsinn, sie geht von wenigen konkreten Mißständen aus, womit eindeutig klar ist das sie sich nicht wirklich mit dem Thema auseinandergesetzt hat.

@ Dirtsa
Deine Überlegung dass das proklamieren der Opferrolle der Frauen kritisch zu betrachten ist, würde ich unterschreiben.
Deine Signatur passt da auch gut :-

Soll das ein Witz sein?!

Die Weltgesundheitsorganisation bezeichnet Gewalt gegen Frauen als eines der größten Gesundheitsrisiken von Frauen weltweit. Lange Zeit war das Thema vollständig tabuisiert. Fraueneinrichtungen begannen in den 1970er Jahren damit, das Thema öffentlich zu machen. Bis heute ist es ein notwendiges Anliegen von Frauenberatungsstellen und Frauennotrufen, über Gewalt gegen Frauen zu informieren und Betroffene zu unterstützen. Die erste bundesdeutsche Repräsentativuntersuchung zu Gewalt gegen Frauen hat ergeben, dass insgesamt 40 % der in Deutschland lebenden Frauen in ihrem Erwachsenenleben körperliche oder sexualisierte Gewalt oder beides in unterschiedlicher Schwere, Ausprägung und Häufigkeit erlebt haben.

BV Frauenberatungsstellen und Frauennotrufe

Frauen aus allen Gruppen und Schichten der Gesellschaft sind verletzbar und Opfer von häuslicher Gewalt. Der Hauptgrund, warum Frauen in einer solchen Beziehung verbleiben ist Angst.

Häusliche Gewalt ist gekennzeichnet durch eine langsame Zunahme von psychologischem Missbrauch und Kontrolle des Partners,

Gewalt gegen Frauen : Aggressionen und Schläge in einer Beziehung

Die Weltgesundheitsbehörde bemüht sich das Thema öffentlich zu machen und ihr redet davon die Opferrolle der Frau kritisch zu betrachten und möglichst nicht´s darüber in einem Thread zu schreiben?! "Kopfschüttel"

 

[Ehemaliger_User]

AW: Feminismus

Die Weltgesundheitsbehörde bemüht sich das Thema öffentlich zu machen und ihr redet davon die Opferrolle der Frau kritisch zu betrachten und möglichst nicht´s darüber in einem Thread zu schreiben?! "Kopfschüttel"

Hallo @bona,
der Kampf gegen Windmühlen..
du hast das Thema auf den Punkt gebracht..., aber leider etwas Unangenehmes angesprochen...

War schon mal eine Dame in einem Frauenhaus...
Frauen mit nur so übersäten blauen Flecken, links und rechts schreiende, weinende Kinder -
blauen Augen - die sie dann mit einer Sonnenbrille kaschieren...

Anzeigen - ja, solange die Polizei im Haus ist, danach wird wieder alles zurückgezogen...
sind meist dann gegen eine Türe gelaufen, eine Treppe runtergestürzt...

Adventzeit - hier>> redet nur mal mit Polizisten...die größte Anrufgwelle und Einsätze, Gewalt in der Familie
....die können ein Lied davon singen....
ebenso auch die Ärzte in den NOTaufnahmen.....

Ja die Männer tun sich leicht - werden oft die unangenehmsten Sachen auch auf die Frau abgeladen...

Wieviele versteckte Beschneidungen der Frauen nur in der BRD??

Hier haben leider einige Damen ganz gerne Scheuklappen auf...
geht hinaus..und schaut euch mal um...
Turnunterrricht...wenn Kinder blaue Flecken am Körper haben...na wie reagiert ihr dann??

Liste ist bis ins Unendliche fortsetzbar...brauche nur hier in unseren Breitengraden die Augen aufmachen...
muss nicht nicht mal nach Somalia, Iran, Türkei.... schauen.

Kehren wir mal bei uns...und dann kann ich schon einiges erledigen...
aber da gehört MUT dazu und auch mal gegen die dominaten Welten/Kulturgehabe anzutreten...