Sinnnascher
Geselle
- 2. Februar 2009
- 7
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
das nächste mal bin ich dabei und mache das so
das nächste mal bin ich dabei und mache das so
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Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
- Ersteller Blackstone
- Erstellt am
Gozintograph
Geheimer Meister
- 2. Februar 2009
- 113
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
auch wenn einige ziehungen gefälscht sind, oder die meisten, könnte lotto ab und zu lifeziehungen veranstalten, um sich völlig glaubwürdige zeugen zu verschaffen. wenn das aber so ist, fliesst das geld sicher nicht in die taschen von privatleuten, sondern in irgendwelche reptilienfonds. der staat würde sich die lottogelder niemals aus der hand nehmen lassen.
auch wenn einige ziehungen gefälscht sind, oder die meisten, könnte lotto ab und zu lifeziehungen veranstalten, um sich völlig glaubwürdige zeugen zu verschaffen. wenn das aber so ist, fliesst das geld sicher nicht in die taschen von privatleuten, sondern in irgendwelche reptilienfonds. der staat würde sich die lottogelder niemals aus der hand nehmen lassen.
antimagnet
Ritter Kadosch
- 10. April 2002
- 5.881
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
also, die hälfte behält er ja schon mal höchstoffiziell. das ist nicht wenig. jetzt kann er natürlich versuchen, die andre hälfte auch zu ergaunern, mit dem risiko, dass es rauskommt, und dass es das dann war mit dem lottofieber.
den repitlienfonds kann das relativ wurscht sein, ob ergaunert oder nicht, da landet das geld doch sowieso...
also, die hälfte behält er ja schon mal höchstoffiziell. das ist nicht wenig. jetzt kann er natürlich versuchen, die andre hälfte auch zu ergaunern, mit dem risiko, dass es rauskommt, und dass es das dann war mit dem lottofieber.
den repitlienfonds kann das relativ wurscht sein, ob ergaunert oder nicht, da landet das geld doch sowieso...
Gozintograph
Geheimer Meister
- 2. Februar 2009
- 113
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
die ergaunerten millionen würden im gegensatz zu den offiziellen keiner parlamentarischen kontrolle unterliegen. kann natürlich auch sein, dass alles mit rechten dingen zugeht. ich wollte nicht mehr sagen, als dass es nicht ohne die regierung geht.
die ergaunerten millionen würden im gegensatz zu den offiziellen keiner parlamentarischen kontrolle unterliegen. kann natürlich auch sein, dass alles mit rechten dingen zugeht. ich wollte nicht mehr sagen, als dass es nicht ohne die regierung geht.
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
…die Wahrscheinlichkeit p für die Gefahr, dass bei Lotto/Keno alles mit rechten Dingen zugeht beträgt 0,5. Der Kehrwert von p also die Chance, dass bei Lotto/Keno alles mit rechten Dingen zugeht liegt bei 1 zu 2.
Sonst gilt der Anfangssatz eines Artikels von Fr. I. Shaible, Zitat: „ Wenn die Lotto-Kugeln am Samstagabend hoch über den Dächern Frankfurts rollen, wird nichts dem Zufall überlassen.“ – Zitat Ende.
Es gibt keine technische Möglichkeit einer Liveübertragung der Lottoziehung direkt vom Main-Tower. Alles muss zuerst an die „Kommandozentrale“ gesendet werden.
Lotto gab offiziell zu, dass früher die Ziehungen am Mittwoch aufgezeichnet und zeitversetzt ausgestrahlt wurden.
Grüße – Youreck
P.S. Wie war nochmal die Frage – antimagnet?
…die Wahrscheinlichkeit p für die Gefahr, dass bei Lotto/Keno alles mit rechten Dingen zugeht beträgt 0,5. Der Kehrwert von p also die Chance, dass bei Lotto/Keno alles mit rechten Dingen zugeht liegt bei 1 zu 2.
Sonst gilt der Anfangssatz eines Artikels von Fr. I. Shaible, Zitat: „ Wenn die Lotto-Kugeln am Samstagabend hoch über den Dächern Frankfurts rollen, wird nichts dem Zufall überlassen.“ – Zitat Ende.
Es gibt keine technische Möglichkeit einer Liveübertragung der Lottoziehung direkt vom Main-Tower. Alles muss zuerst an die „Kommandozentrale“ gesendet werden.
Lotto gab offiziell zu, dass früher die Ziehungen am Mittwoch aufgezeichnet und zeitversetzt ausgestrahlt wurden.
Grüße – Youreck
P.S. Wie war nochmal die Frage – antimagnet?
antimagnet
Ritter Kadosch
- 10. April 2002
- 5.881
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
ob die wahrscheinlichkeit für betrügereien beim lotto bei 0,5 liegt, weiß ich nicht. die wahrscheinlichkeit dafür, dass alles mit rechten dingen abläuft, ist allerdings nicht der kehrwert (der wäre 2 und wir sind mal wieder bei den unmöglichen wahrscheinlichkeitsangaben größer eins), sondern die gegenwahrscheinlichkeit. das ist 1-p und just für den fall p=0,5 auch 0,5 (oder 1 zu 2, wie du es nennst).
aber wie kommst du eigentlich auf 0,5? hältst du's da mit meiner schwester, die sagt auch immer, ja entweder isso oder isnichso, also fifty-fifty...?
nachtrag:
wobei das fettgedruckte die mir wichtigste frage bzw. bitte ist. die letzte frage können wir auch gerne überspringen, dass du das ausrechnen kannst, bezweifel ich. hast ja deine unkenntnis in sachen wahrscheinlichkeitsrechnung wiederholt bewiesen. ich will mich aber nicht aufplustern, ich kann's nämlich auch nicht.
ob die wahrscheinlichkeit für betrügereien beim lotto bei 0,5 liegt, weiß ich nicht. die wahrscheinlichkeit dafür, dass alles mit rechten dingen abläuft, ist allerdings nicht der kehrwert (der wäre 2 und wir sind mal wieder bei den unmöglichen wahrscheinlichkeitsangaben größer eins), sondern die gegenwahrscheinlichkeit. das ist 1-p und just für den fall p=0,5 auch 0,5 (oder 1 zu 2, wie du es nennst).
aber wie kommst du eigentlich auf 0,5? hältst du's da mit meiner schwester, die sagt auch immer, ja entweder isso oder isnichso, also fifty-fifty...?
nachtrag:
http://www.oberpfalznetz.de/onetz/1057688-101,1,0.html
Zuletzt bearbeitet:
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
…jetzt versteht Dich überhaupt kein Mensch mehr. Was hat um Gotteswillen der Kehrwert von p mit Wahrscheinlichkeit zu tun?
Die Wahrscheinlichkeit p für 6 Richtige (Lotto 6 aus 49 – ohne die Zz) beträgt:
0,00000000719446691 und der Kehrwert von p - 13 983 816. Das heißt, die Chance 6 Richtige zu treffen liegt bei 1 zu 13 983 816.
Der Anfangssatz dieses Artikels bezieht sich auf diese Feststellung:
„Schließlich entscheidet der Ziehungsleiter vorher noch, wie oft sich die elektromagnetisch angetriebene Acryl-Trommel drehen soll.“
Welche Erkenntnisse dieser Maßnahme zugrunde liegen und was sie Verhindern oder Bewirken soll, hat die Autorin vergessen zu erwähnen.
Grüße - Youreck
…jetzt versteht Dich überhaupt kein Mensch mehr. Was hat um Gotteswillen der Kehrwert von p mit Wahrscheinlichkeit zu tun?
Die Wahrscheinlichkeit p für 6 Richtige (Lotto 6 aus 49 – ohne die Zz) beträgt:
0,00000000719446691 und der Kehrwert von p - 13 983 816. Das heißt, die Chance 6 Richtige zu treffen liegt bei 1 zu 13 983 816.
Der Anfangssatz dieses Artikels bezieht sich auf diese Feststellung:
„Schließlich entscheidet der Ziehungsleiter vorher noch, wie oft sich die elektromagnetisch angetriebene Acryl-Trommel drehen soll.“
Welche Erkenntnisse dieser Maßnahme zugrunde liegen und was sie Verhindern oder Bewirken soll, hat die Autorin vergessen zu erwähnen.
Grüße - Youreck
antimagnet
Ritter Kadosch
- 10. April 2002
- 5.881
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
lustig, selbst wenn ich dir meine fragen wiederhole, beantwortest du sie nicht. aber egal...
das kompliment gebe ich zurück. vielleicht sollten wir aber auch nicht von uns auf andere schließen. allerdings brauchst du auch nicht so zu schreien. ich dämpf das also mal ein bisschen...
sag du's mir:
du hast doch mit dem kehrwert angefangen...
um vielleicht etwas licht ins dunkel zu bringen:
der kehrwert einer zahl x ist 1/x. bei 14mio möglichen tippkombinationen beträgt der kehrwert 1/14mio - also die chance, mit einem (zufälligen) tipp sechs richtige zu haben.
die gegenwahrscheinlichkeit ist die wahrscheinlichkeit des gegenereignisses: 1-p (in worten: eins minus peh). wenn du also die wahrscheinlichkeit für "alles geht mit rechten dingen zu" mit 0,5 angibst, so beträgt die gegenwahrscheinlichkeit, also die wahrscheinlichkeit des gegenereignisses "es geht nicht alles mit rechten dingen zu" 1-0,5 (eins minus nullkommafünf) = 0,5.
ok, ich sehe grade, ich habe mich verlesen. du sprichst ja gar nicht vom gegenereignis. tut mir leid, mein fehler. allerdings wird's dadurch nicht besser. wenn ich das richtig versteh, hältst du "1 zu 2" für den kehrwert von 0,5, ja? das ist aber nicht der kehrwert. "1 zu 2" ist 0,5. eins zu zwei bedeutet eins durch zwei. (der kehrwert von 0,5 ist übrigens 2.)
man sollte übrigens die zockernotation "1 zu 2" oder "1 zu 1 Million" eh besser sein lassen. die ist nämlich nicht genau definiert. manche benutzen das "zu" wie einen bruchstrich und meinen mit der zweiten zahl die anzahl aller ergebnisse. dann ist das - wie oben - mit der mathematischen ausdrucksweise als bruch oder dezimalzahl kongruent. andere jedoch verstehen unter der zweiten zahl die anzahl der ungünstigen ergebnisse und geben das wie ein mischungs-verhältnis an (man mische die flüssigkeit im verhältnis 1 zu 4). im falle von "1 zu 1 Million" ist das relativ egal, aber bei "1 zu 2" ist schon wichtig, ob man damit nun 1/2 oder 1/3 meint.
und du erzählst mir was von buntstiften...
lustig, selbst wenn ich dir meine fragen wiederhole, beantwortest du sie nicht. aber egal...
das kompliment gebe ich zurück. vielleicht sollten wir aber auch nicht von uns auf andere schließen. allerdings brauchst du auch nicht so zu schreien. ich dämpf das also mal ein bisschen...
sag du's mir:
hervorhebung von mir
du hast doch mit dem kehrwert angefangen...
um vielleicht etwas licht ins dunkel zu bringen:
der kehrwert einer zahl x ist 1/x. bei 14mio möglichen tippkombinationen beträgt der kehrwert 1/14mio - also die chance, mit einem (zufälligen) tipp sechs richtige zu haben.
die gegenwahrscheinlichkeit ist die wahrscheinlichkeit des gegenereignisses: 1-p (in worten: eins minus peh). wenn du also die wahrscheinlichkeit für "alles geht mit rechten dingen zu" mit 0,5 angibst, so beträgt die gegenwahrscheinlichkeit, also die wahrscheinlichkeit des gegenereignisses "es geht nicht alles mit rechten dingen zu" 1-0,5 (eins minus nullkommafünf) = 0,5.
ok, ich sehe grade, ich habe mich verlesen. du sprichst ja gar nicht vom gegenereignis. tut mir leid, mein fehler. allerdings wird's dadurch nicht besser. wenn ich das richtig versteh, hältst du "1 zu 2" für den kehrwert von 0,5, ja? das ist aber nicht der kehrwert. "1 zu 2" ist 0,5. eins zu zwei bedeutet eins durch zwei. (der kehrwert von 0,5 ist übrigens 2.)
man sollte übrigens die zockernotation "1 zu 2" oder "1 zu 1 Million" eh besser sein lassen. die ist nämlich nicht genau definiert. manche benutzen das "zu" wie einen bruchstrich und meinen mit der zweiten zahl die anzahl aller ergebnisse. dann ist das - wie oben - mit der mathematischen ausdrucksweise als bruch oder dezimalzahl kongruent. andere jedoch verstehen unter der zweiten zahl die anzahl der ungünstigen ergebnisse und geben das wie ein mischungs-verhältnis an (man mische die flüssigkeit im verhältnis 1 zu 4). im falle von "1 zu 1 Million" ist das relativ egal, aber bei "1 zu 2" ist schon wichtig, ob man damit nun 1/2 oder 1/3 meint.
und du erzählst mir was von buntstiften...
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
Hallo antimagnet,
natürlich halte ich „1 zu 2“ nicht für den Kehrwert von p gleich 0,5. Die 1 stellt nur die „Anzahl der Chancen“ dar, so wie eine Voraussage bei Lotto – 1 zu 13 983 816, zwei Voraussagen – 2 zu 13 983 816. Ich hoffe diese Erklärung ist annehmbar und auch für andere verständlich.
Wo Du recht hast, da hast Du recht. Es stimmt, die 40 Mio. Tipps bei EXTRA-LOTTO’08 habe ich großteils tatsächlich als „VERSCHIEDEN“ betrachtet. Den ersten Beitrag hier schrieb ich deswegen „posthum“ als die Hoffnungen von Lotto auf 80 Mio. Euro Umsatz längst „verstorben“ und „begraben“ waren. Diese Verluste machte Lotto dann mit dem „Aufbau“ des 35 Mio. – Jackpots, locker wett. Wenn die Zockernation – wie Du schreibst, so was mitmacht, dann warum nicht?
Ein afghanisches Sprichwort sagt: „Die Mutter der Dummen ist immer schwanger“
Gruß - Youreck
Hallo antimagnet,
natürlich halte ich „1 zu 2“ nicht für den Kehrwert von p gleich 0,5. Die 1 stellt nur die „Anzahl der Chancen“ dar, so wie eine Voraussage bei Lotto – 1 zu 13 983 816, zwei Voraussagen – 2 zu 13 983 816. Ich hoffe diese Erklärung ist annehmbar und auch für andere verständlich.
Wo Du recht hast, da hast Du recht. Es stimmt, die 40 Mio. Tipps bei EXTRA-LOTTO’08 habe ich großteils tatsächlich als „VERSCHIEDEN“ betrachtet. Den ersten Beitrag hier schrieb ich deswegen „posthum“ als die Hoffnungen von Lotto auf 80 Mio. Euro Umsatz längst „verstorben“ und „begraben“ waren. Diese Verluste machte Lotto dann mit dem „Aufbau“ des 35 Mio. – Jackpots, locker wett. Wenn die Zockernation – wie Du schreibst, so was mitmacht, dann warum nicht?
Ein afghanisches Sprichwort sagt: „Die Mutter der Dummen ist immer schwanger“
Gruß - Youreck
antimagnet
Ritter Kadosch
- 10. April 2002
- 5.881
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
wenn du mit "zwei voraussagen" zwei verschiedene voraussagen meinst, ist es annehmbar und verständlich. (ich denke, es ist klar, dass man mit zwei identischen tipps seine chancen nicht erhöht.)
:gruebel:
wenn du mit "zwei voraussagen" zwei verschiedene voraussagen meinst, ist es annehmbar und verständlich. (ich denke, es ist klar, dass man mit zwei identischen tipps seine chancen nicht erhöht.)
das bringt mich auf eine frage: wie finanziert sich lotto eigentlich? ich mein, die eine hälfte geht an den staat, die andre hälfte wird unter den gewinnern verteilt. wo kommt dann die kohle für lotto her?
:gruebel:
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
Hallo antimagnet,
…zwei verschiedene oder zwei sich von einander unterscheidende Voraussagen.
Soweit ich richtig informiert bin darf Lotto ca. 8-9% des Umsatzes als „Taschengeld“ und für die Kostendeckung behalten.
Hessenlotto als „Durchführer“ der: Lotto am Sa./Keno-Ziehung, bekommt noch 107% bzw. 106% dieser Kosten zurückerstattet und natürlich Nettogewinne kann man auch clever anlegen. Eine Unternehmensgruppe dieser Größe, der keine Werbungskosten entstehen (ist weitgehend verboten) wird bestimmt nicht untergehen. Ich habe neulich den Marketing- oder Vertriebsleiter von WestLotto gehört. Er sprach schon wieder von der Einführung der „12 Gewinnklassen – Lotterie“ à la EuroMillion. Pervers!
Der 35 Mio. – Jackpot kann übrigens noch wochenlang wirken. Nach dieser Orgie gibt’s tausende Spieler extra, die zum ersten Mal (und die meisten davon zum letzten Mal) in ihrem Leben 5 Richtige getroffen haben. Die sind jetzt wirklich „heiß“, nach dem Motto:
„Den Fünfer habe ich bereits, jetzt muss der Sechser her!“ Und sie werden das, was sie gewonnen haben in die Annahmestellen zurück tragen.
Gruß - Youreck
Hallo antimagnet,
…zwei verschiedene oder zwei sich von einander unterscheidende Voraussagen.
Soweit ich richtig informiert bin darf Lotto ca. 8-9% des Umsatzes als „Taschengeld“ und für die Kostendeckung behalten.
Hessenlotto als „Durchführer“ der: Lotto am Sa./Keno-Ziehung, bekommt noch 107% bzw. 106% dieser Kosten zurückerstattet und natürlich Nettogewinne kann man auch clever anlegen. Eine Unternehmensgruppe dieser Größe, der keine Werbungskosten entstehen (ist weitgehend verboten) wird bestimmt nicht untergehen. Ich habe neulich den Marketing- oder Vertriebsleiter von WestLotto gehört. Er sprach schon wieder von der Einführung der „12 Gewinnklassen – Lotterie“ à la EuroMillion. Pervers!
Der 35 Mio. – Jackpot kann übrigens noch wochenlang wirken. Nach dieser Orgie gibt’s tausende Spieler extra, die zum ersten Mal (und die meisten davon zum letzten Mal) in ihrem Leben 5 Richtige getroffen haben. Die sind jetzt wirklich „heiß“, nach dem Motto:
„Den Fünfer habe ich bereits, jetzt muss der Sechser her!“ Und sie werden das, was sie gewonnen haben in die Annahmestellen zurück tragen.
Gruß - Youreck
M
Mufretto
Gast
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
Könntest du die Rechnung ein wenig aufsplitten? So ganz habe ich das nicth verstanden, würde es aber gerne verstehen. ;-)
:gruebel:
Könntest du die Rechnung ein wenig aufsplitten? So ganz habe ich das nicth verstanden, würde es aber gerne verstehen. ;-)
M
Mufretto
Gast
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
Diese Antwort verstehe ich so, dass du keine Ahnung hast.
Aber wie kamst du zu vorheriger Aussage? Gewürfelt? :gruebel:
Diese Antwort verstehe ich so, dass du keine Ahnung hast.
Aber wie kamst du zu vorheriger Aussage? Gewürfelt? :gruebel:
AW: Gab es schon mal etwas zum Thema Lotto?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass an den Kugeln, den Shows oder den Scheinen was gemauschelt ist. Viel eher kann ich mir vorstellen, dass wirklich alle Scheine erfasst werden und dann riesige Statistiken gemacht werden. Dadurch weiss die Lotto-Gesellschaft ziemlich genau, wie viele Menschen morgen zwischen elf und zwölf uhr ihre Scheine ausfuellen und vorallem wie viele davon Dauerspieler sind und wieviele nicht. Daraus können sie dann einfach die Werbung fuer Lotto so steigern/verringern, oder eben ganz normale Dinge in dieser Richtung tun, was ihnen etwas höhere Einnahmen bringt. Das ist nicht verboten und human, daher mMn wohl sogar wahr.
Zu den Themen, die etwas frueher in diesem Thema disskutiert wurden:
-An Weihnachten gibt man sehr viel Geld fuer gutes Essen und Geschenke aus (nebenbei steigen die Preise), daher gibt es weniger Gelegenheitsspieler.
-Lotto-gewinner sind gut damit beraten, sich nicht zu "outen".
Ich kann mir nicht vorstellen, dass an den Kugeln, den Shows oder den Scheinen was gemauschelt ist. Viel eher kann ich mir vorstellen, dass wirklich alle Scheine erfasst werden und dann riesige Statistiken gemacht werden. Dadurch weiss die Lotto-Gesellschaft ziemlich genau, wie viele Menschen morgen zwischen elf und zwölf uhr ihre Scheine ausfuellen und vorallem wie viele davon Dauerspieler sind und wieviele nicht. Daraus können sie dann einfach die Werbung fuer Lotto so steigern/verringern, oder eben ganz normale Dinge in dieser Richtung tun, was ihnen etwas höhere Einnahmen bringt. Das ist nicht verboten und human, daher mMn wohl sogar wahr.
Zu den Themen, die etwas frueher in diesem Thema disskutiert wurden:
-An Weihnachten gibt man sehr viel Geld fuer gutes Essen und Geschenke aus (nebenbei steigen die Preise), daher gibt es weniger Gelegenheitsspieler.
-Lotto-gewinner sind gut damit beraten, sich nicht zu "outen".
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