Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

[a-roy]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

High, friends
es ist schon problematisch, dass mensch aus der Unmöglichkeit GOTT im klassischen Sinne beweisen zu können schließt, dass es GOTT nicht gibt.
+ Gläubige als verrückt-kriminell zu pauschalisieren, halte ich für nicht sehr hilfreich sich mit den Schweinereien der RKK auseinander zu setzen.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Tja, a-roy, wir leben anscheinend in einer Zeit in der mehr "Wert" auf Abgrenzung und "Meinungskampf" als auf ergänzende Zusammenarbeit über "Denkgrenzen hinweg" gelegt wird..... Die Religionen geben eine recht gute "Eigenschaftsbeschreibung Gottes" ab; die Eigenschaftsbeschreibung im Judentum wurde bereits angesprochen. Die Baha'i haben einen ganzen Jahreskalender mit 19 Monaten, wovon jeder Monatsname eine Eigenschaftsbeschreibung Gottes ist - und auch im Christentum, im Islam, im Hinduismus, in der parsischen Religion sind die Eigenschaften des Göttlichen beschrieben. Aus dem Bön-Buddhismus ist eine Legende, eine Überlieferung bekannt, wonach "die Welt erlischt wenn die Gläubigen die 999 Milliarden Namen Gottes aus den 999 Milliarden Buchstaben des göttlichen Alphabet's erraten".... da scheint es noch viele Eigenschaften des Göttlichen zu geben....

 

[Bona-Dea]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Hallo ThomasausBerlin;

Tja, a-roy, wir leben anscheinend in einer Zeit in der mehr "Wert" auf Abgrenzung und "Meinungskampf" als auf ergänzende Zusammenarbeit über "Denkgrenzen hinweg" gelegt wird..... Die Religionen geben eine recht gute "Eigenschaftsbeschreibung Gottes" ab;

Ja diese Eigenschaften eines Kriegsgottes, männlicher Natur sind bekannt aus den monotheistischen Religionen. Unter anderem schwängert der auch Frauen von anderen......

die Eigenschaftsbeschreibung im Judentum wurde bereits angesprochen. Die Baha'i haben einen ganzen Jahreskalender mit 19 Monaten, wovon jeder Monatsname eine Eigenschaftsbeschreibung Gottes ist - und auch im Christentum, im Islam, im Hinduismus, in der parsischen Religion sind die Eigenschaften des Göttlichen beschrieben. Aus dem Bön-Buddhismus ist eine Legende, eine Überlieferung bekannt, wonach "die Welt erlischt wenn die Gläubigen die 999 Milliarden Namen Gottes aus den 999 Milliarden Buchstaben des göttlichen Alphabet's erraten".... da scheint es noch viele Eigenschaften des Göttlichen zu geben....

Alle Eigenschaften die Menschen haben werden auf Gott projiziert, im Hinduismus ist die Ratte dann heilig und darf von goldenen Tellern fressen, während ein Mädchen keinen Cent wert ist. Wenn es Gott gäbe, wäre es doch kein Problem für Gott, hier mal aufzuräumen, mit den falschen Gottesbildern oder?


Der Papst gibt seine Kirche in die Hände des heiligen Geistes.

Liebe Mitbrüder, ich danke euch von ganzem Herzen für alle Liebe und Arbeit, womit ihr mit mir die Last meines Amtes getragen habt, und ich bitte euch um Verzeihung für alle meine Fehler. Nun wollen wir die Heilige Kirche der Sorge des höchsten Hirten, unseres Herrn Jesus Christus, anempfehlen. Und bitten wir seine heilige Mutter Maria, damit sie den Kardinälen bei der Wahl des neuen Papstes mit ihrer mütterlichen Güte beistehe.

Papst-Rücktritt: Benedikts Rede im Wortlaut - manager magazin - Politik


Mütterliche Güte statt Strafgericht, hört sich nicht schlecht an.

 

[Ewolver]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Nein, ist nicht richtig, denn; beweispflichtig sind einzig im positiven Sinne gemachte Behauptungen.

Ich meinte natürlich mit

niemand kann beweisen, dass es keinen Gott gibt.

, dass die alternativen Theorien zur Gottestheorie niemand beweisen kann.
Ewolver

 

[Malakim]

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Ich bin ja manchmal ein Wortklauber, ...
'Am Anfang war das Wort',

Dann wollen wir mal wortklauben.
In der Genesis 1 steht die gleiche Formulierung (Deins ist Johannes 1)
"Bereschit barah Elohim et haschamajim we`et ha`aretz."

Wobei Bereschit am ehesten mit "IM Anfang" zu übersetzen ist.

kirchensite.de - online mit dem Bistum Münster: Archivartikel
"Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde", steht in Gen 1,1. Im Deutschen kann man besser als im Griechischen und Hebräischen unterscheiden: "Im Anfang war das Wort" (Joh 1,1). Zwischen "am" und "im" liegt ein qualitativer Sprung. Himmel und Erde sind Teil der Schöpfung. Der Logos, das Wort, gehört nicht auf die Seite der Schöpfung, sondern des Schöpfers.

Ausserdem ist es kabbalistisch recht wichtig, das die Schöpfung mit einem "B" beginnt und nicht mit einem "A".

 

[Anarchia]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Ich meinte natürlich mit, dass die alternativen Theorien zur Gottestheorie niemand beweisen kann.
Ewolver

Oki, Missverständnis geklärt. :top:

Die "Rechtsordnung" ist eine schlechte Legitimation - ist sie doch einem dynamischen Wandel unterworfen....

Das trifft auf die Beurteilung einer Handlung zu, in wiefern ein Rechtsverstoß nach aktuell geltenden Gesellschaftsverträgen vorliegt, oder nicht, was aber von mir nicht gemeint war, sondern, dass disziplinär empirisch orientiert gearbeitet wird.
Beispiel:

Richter zum Angeklagten: "Herr Angeklagter, Ihre Fingerabdrücke wurden überall im Haus des Geschädigten festgestellt, die gestohlenen Gegenstände bei Ihnen zu Hause sichergestellt, zudem Sie auch noch von einer Überwachungskamera im Haus des Klägers gefilmt und identifiziert werden konnten. Und noch immer behaupten Sie, diese Tat nicht begangen zu haben?

Antwort des Angeklagten: Herr Richter. Alles was Sie zu ihrer Beweisführung vorgetragen haben, wirkt alles korrekt, aber; Gott ist dabei, unseren Glauben zu prüfen und lässt das Alles nur so erscheinen, als sei ich beim Kläger eingebrochen. Dabei hat Gott meine Fingerabdrücke benutzt, erschien im Haus des Klägers in meiner Gestalt und deponierte die Gegenstände des Klägers bei mir zu Hause im Keller. Warum wollen Sie mir nicht glauben, dass für Gott alles möglich ist?

Und jetzt, werter Thomas, rate mal, warum selbst der frömmste Richter der Welt dem Angeklagten nicht glauben würde bzw. könnte.

Gläubige erscheinen mir oft als alles Mögliche, aber am wenigsten als Empiriker.
Nur; wieso?

"Existenz" ist nicht an den engen Bezugsrahmen des Menschen gebunden.

Wir Menschen existieren aber nun mal, und somit nehmen wir auch Bezug zu Existenzen.
Was Existenzen ohne Menschen bewirken, muss uns nicht kümmern, obwohl diese Frage nicht uninteressant ist, denn I. Kant wies schon darauf hin, das Ding an sich vom Ding für uns zu unterscheiden.

Ansonsten empfehle ich, in Diskusionen keinen kategorischen Kuddelmuddel zu veranstalten, denn Wortspielereien sagen nichts über empirisch feststellbare Objekte und Wechselwirkungen aus.
Einverstanden?

 

[a-roy]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

High, Malakim
Thx, das war ja interessant!
Wenn ich das richtig verstanden habe, gehört 'Wort/Logos' zum Schöpfer, nicht zur Schöpfung.
Das erinnert mich an den Laut AUM, der bei den Hindus ja als Ur-Laut angesehen wird, wenn ich das noch richtig erinnere.

High, Anarchia
ich als Richter hätte dem Angeklagten gesagt:
"OK, das war also Gott + da SiEr ja allmächtig ist, sollte SiEr jetzt hier erscheinen, um das aufzuklären. Wenn nicht, Angeklagter, siehe das Ganze als göttliche Prüfung an!"

 

[Malakim]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Wenn ich das richtig verstanden habe, gehört 'Wort/Logos' zum Schöpfer, nicht zur Schöpfung.
Das erinnert mich an den Laut AUM, der bei den Hindus ja als Ur-Laut angesehen wird, wenn ich das noch richtig erinnere.

Das ist ein interessanter Diskussionsnebenpfad.
Ich halte AUM für eine Anleitung zum Obertongesang damit beschreibt es Schwingungen und Harmonien die man (meiner Meinung nach) in
bildlicher Darstellung ebenfalls finden kann (etwa im Lo Shu oder der Karte des Flußes Ho oder evtl. sogar Enso). Aus Obertönen ergeben sich
ganz interessante Dinge in sakraler Architektur und sakralem Gesang, eigentlich auch recht Religionsunabhängig.

Auch kann man sich an dieser Stelle Fragen was wir für Laute übethaupt machen können um das Sein zu erfassen.

 

[a-roy]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Jupp!
Als Tipp gebe ich dann gerne Michael Vetter, der hat da einige nette Sachen gemacht.
+ da wir schon bei Tönen sind:
Ich hab Aufnahmen von 'nem Musiker(der Name war mir nicht so wichtig), der hat mittels eines selbst konzipierten Instrument (Sandewaar)die Planeten(+Mond)hörbar machen wollen.
Dabei hat er die Rotationsdauer genommen + so lange oktaviert, bis er was Hörbares zustande gebracht hat.
Interessant, aber auf Dauer langweilig!

 

[ThomasausBerlin]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Hallo ThomasausBerlin;


Ja diese Eigenschaften eines Kriegsgottes, männlicher Natur sind bekannt aus den monotheistischen Religionen. Unter anderem schwängert der auch Frauen von anderen......



Alle Eigenschaften die Menschen haben werden auf Gott projiziert, im Hinduismus ist die Ratte dann heilig und darf von goldenen Tellern fressen, während ein Mädchen keinen Cent wert ist. Wenn es Gott gäbe, wäre es doch kein Problem für Gott, hier mal aufzuräumen, mit den falschen Gottesbildern oder?

Hallo Bona,

Ich wär' mir da mal nicht so sicher dass wir Menschen unsere eigenen Eigenschaften auf Gott projizieren (wollen, können...).Einige hinduistischen Sadhu's lehren, dass der Zweck der Religion die Überwindung des "fleischlichen Selbstes" ist - und demonstrieren das damit, dass sie jahrelang den einen Arm ausgestreckt in der Luft halten - bis er buchstäblich unbrauchbar (als Arm) geworden ist.... Buddha griff den Gedanken auf - und "verlegte" die äusserliche Selbstkasteiung in den geistigen Bereich - damit der Mensch lerne mit den Mitteln des Geistes seine materielle Verhaftung zu überwinden.... "Das Göttliche", kann man sagen, hat mit Buddha in Sachen Projektion "aufgeräumt", freilich nicht in dem Sinne des "aus, Schluss und vorbei"; der Mensch hat den freien Willen sich für den Weg des Sadhu oder des Buddha zu entscheiden... Genauso wie sich der Mensch für den postulierten Weg des Mose, Mars oder Apoll, oder den des Zarathustra's, des Jesus, des Muhammad's, des Bab oder des Baha'u'llah's entscheiden kann. Oder gar keinen dieser Wege betritt und "ganz andere Wehe geht"....

Mose predigte das eigene Volk, aber auch "den Fremdling" zu ehren, Jesus erklärte das es im Prinzip keinen "Fremdling" gäbe, sondern nur "den Nächsten". Beide Aussagen waren zu ihrer Zeit revolutionär und passten nun so gar nicht zur "Realität" vor 3.500 und 2.000 Jahren.... Und beide Aussagen offenbarten "göttliche Eigenschaften", die sich nicht in der "Menschenwelt" etabliert hatten. Dass es in der Geschichte sowohl nach Mose als auch nach Jesus vielfach "anders gelaufen" ist, ist weder Mose, noch Jesus anzulasten, auch nicht dem undefinierbaren Gott - es ist und war der "freie Wille des Menschen", der dazu geführt hat dass die ursprüngliche Lehre pervertierte. Muhammad trägt auch keine Verantwortung für die Taliban (und Baha'u'llah keine Verantwortung für die "Betonköppe" in den Reihen der Baha'i-Administration).

 

[elyias]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Hi elyias,
Die Evolutionstheorie erklärt erst mal nur, wie aus einer Zelle ein komplexer Organismus entstehen hätte können, und wie sich die komplexen Organismen dann auseinander entwickelt haben. Man beachte: So schlüssig die Theorie ist - es ist auch nur eine Theorie......

Also die Evolutionstheorie beschreibt nicht wie etwas hätte sein können, sondern wie es sich von einem zu nächsten Zeitpunkt weiterentwickelt hat. Genauer siehe hier:

Evolution ist die Veränderung der vererbbaren Merkmale einer Population von Lebewesen von Generation zu Generation. Diese Merkmale sind in Form von Genen kodiert, die bei der Fortpflanzung kopiert und an den Nachwuchs weitergegeben werden.

Evolution

Desweiteren gibt es schon einige Nachweise zur Bestätigung der Evolutionstheorie, was man von der Schöpfungstheorie nun gar nicht behaupten kann.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Es gibt keine "Schöpfungstheorie" im wissenschaftlichen Sinne... Nur Mythen und Geschichten.

 

[beast]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Also die Evolutionstheorie beschreibt nicht wie etwas hätte sein können, sondern wie es sich von einem zu nächsten Zeitpunkt weiterentwickelt hat.[....]

Wenn ich so in die Weiten dieser kleinen Welt mit dem schönen Namen Erde blicke, werde ich an vielen Orten von der Evolution überwältigt.

Sie findet doch vor unseren Augen andauernd statt und damit ist sie doch sicher keine Theorie mehr, oder was verstehe ich nun falsch?

Auch an dieser Stelle sei bemerkt, dass sich zumindest für mich kein Bezug zum Topic zeigt. Aber das ist ja nun mein Problem, odre?

 

[elyias]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Sie findet doch vor unseren Augen andauernd statt und damit ist sie doch sicher keine Theorie mehr, oder was verstehe ich nun falsch?

Auch an dieser Stelle sei bemerkt, dass sich zumindest für mich kein Bezug zum Topic zeigt. Aber das ist ja nun mein Problem, odre?

Doch das wurde behauptet, auch wenn das nicht direkt mit dem Thread zu tun hat und Probleme sehe ich keine. Hier werden lediglich Meinungen ausgetauscht und ich denke im weiteren Sinne gehört das schon zusammen.

 

[beast]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Doch das wurde behauptet, auch wenn das nicht direkt mit dem Thread zu tun hat und Probleme sehe ich keine.[....]

Wärest du nun zu einem diesbezüglichem Hinweis bereit?

Ich finde den nun leider nicht so schnell...

[....]Hier werden lediglich Meinungen ausgetauscht und ich denke im weiteren Sinne gehört das schon zusammen.

Ja sicher, auch der Milchpreis könnte dazugehören...

Mir ist dieser Zugang aber wohl verschlossen... ich sehe nun mal im Topic eine Frage nach dem Ebenbild Gottes und keine nach dem Otop der Evolution. :egal:

 

[elyias]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Wärest du nun zu einem diesbezüglichem Hinweis bereit?

Ich finde den nun leider nicht so schnell...

Antwort 36

Ja sicher, auch der Milchpreis könnte dazugehören...

Nicht immer übertreiben.

Mir ist dieser Zugang aber wohl verschlossen... ich sehe nun mal im Topic eine Frage nach dem Ebenbild Gottes und keine nach dem Otop der Evolution. :egal:

Wenn Gott uns nicht nach seinem Ebenbild geschaffen hat, weil es ihn gar nicht gibt - Dann ist etwas anderes verantwortlich dafür und nun sind wir bei der ET. Meine Sicht.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Gottes Ebenbild (Fähigkeiten,Kraft) wie ''ES'' !

Antwort 36


Nicht immer übertreiben.



Wenn Gott uns nicht nach seinem Ebenbild geschaffen hat, weil es ihn gar nicht gibt - Dann ist etwas anderes verantwortlich dafür und nun sind wir bei der ET. Meine Sicht.

"Gott gleich E.T.".... nette Idee..... Tausche mal das Wörtchen "Gott" gegen das Wörtchen "Zufall" aus, elyias..... und schon biste bei Deiner geliebten Evolutionstheorie..."der Zufall schuf die Welt nach seiner Vorstellung - und die Evolution war Teil dieser Vorstellung....". Da scheint mir die Überlegung einiger Religionsgelehrter der verschiedensten Religionen, wonach die Evolutionstheorie Teil des schöpferischen Gesamtprozesses Gottes ist, doch irgendwie stichhaltiger zu sein.....