Höchste Zeit für ein neues System....

[dtrainer]

Im Forum "geistige Nahrung" hat ein Demetrius Degen einen "Vorschlag" zur Rettung der Welt unterbreitet. Nun ist das ein religiöses Forum und da fehlen User die sich mit Volkswirtschaft auskennen. Meine eigenen Kenntnisse (hatte mal ein Fachgeschäft) reichen nicht aus, globale Vorschläge zu bewerten - was Herr Degen da unterbreitet, kommt mir aber sehr windig vor.
Ich würde mich über fundierte Kommentare freuen.
der Thread
die Homepage
der Vorschlag

Besonders die Vorstellung, 10% Steuern würden ausreichen kommt mir reichlich verträumt vor, mal ganz zu schweigen von den elitären Vorstellungen (die Weisen) und der unterschwelligen Ablehnung von Demokratie.
Was meint Ihr?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Ist ja ne Menge Zeug... Kindliches Zeug.

In Detailfragen merkt man einen gewissen Realitätsbezug, wie bei den Ausbildungsvergütungen, aber diese Detailfragen sind zusammengeworfen mit großen Themen, zu denen sie in keinem Verhältnis stehen. Was die wirtschaft angeht, scheint Herr degen in erster Linie von Angst vor der Globalisierung geprägt zu sein und der Argumentationslinie von der Abwärtsspirale zu folgen.

Wohlstand für niemand? Die Marktwirtschaft entläßt ihre Kinder.: Amazon.de: Horst Afheldt: Bücher

Da es uns nicht wirklich schlechter geht als vor 20 Jahren, Polen und Tschechen aber weit besser, um von Indern und Chinesen gar nicht zu reden, reicht eigentlich schon der Augenschein des interessierten Laien, um diese Theorie zu verwerfen. "Wer hier verkaufen will, muß auch hier produzieren", da könnte Deutschland aber einpacken, wenn alle anderen auch so dächten. Zehn Prozent Staatsquote? Soll er mal auflisten, was er damit bezahlen will - Schulen, Universitäten, Infrastruktur, Militär, Armenpflege? Und was davon will er privatisieren? Und wie stellt er sich die Wirtschaftsregentschaft vor? Soll da der Gemeindevorsteher mit seinen zwei Helfern ad hoc eingreifen? Imho ist das unausgegorenen zeug Zeitverschwendung.

Update: Herr Degen möchte die Einfuhr aller Güter verbieten, die man auch hier produzieren kann. Beispiel: Coltan darf eingeführt, aber die Handies müssen hier gebaut werden. (Er nennt ein anderes Beispiel.) Darf nur Erz eingeführt werden, oder auch das verhüttete Coltan? Aber das sind sicher Spitzfindigkeiten, kommen wir lieber zu den eigentlichen Fragen:

- Soll das auch für Belgien gelten? Die Niederlande? Frankreich? Wie sinnvoll sind sechs oder neun Handywerke für drei mittlere Industriestaaten, denn ein wenig Konkurrenz muß es ja auch geben, so zwei oder drei konkurrierende Hersteller.

- Soll das für jeden Nationalstaat gelten? Es gibt sehr kleine Nationalstaaten. Sollte es dann nicht auch für NRW gelten?

- Degen nennt die Beispiele Tabak und Ananas, beide dürften natürlich eingeführt werden, der Tabak aber nur in unverarbeiteter Form. Nun wird oder wurde aber in D durchaus in erheblichem Umfang Tabak angebaut.

http://www.tabakmuseum-vierraden.de/region/region.html

Er ist nur anderswo weit billiger. Schon Adam Smith hat geschrieben, daß sich sicherlich unter Zuhilfenahme von Mistbeeten und Gewächshäusern in Schottland ein ganz trinkbarer Wein anbauen ließe - eine reductio ad absurdum, allerdings versuchte sich damals Preußen tatsächlich in der Seidenraupenzucht. Ebenso könnte man in D Ananas erzeugen, es ist uns nur zu teuer. Welche Spezialisierungsvorteile soll man ausnutzen, welche nicht? Sollte das nicht sinnvollerweise dem Markt überlassen bleiben?

Abgesehen davon, daß es sich um Kirchturmdenken handelt, ist es nicht durchdacht, sondern geht von einem Haufen von Prämissen aus, die Degen sich nicht klar macht und die er darum nicht prüfen kann.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Tut mir leid, dtrainer, aber dafür reicht meine Geduld heute nicht.
Ich habe angefangen zu lesen und schon der erste Satz ist Polemik.
Dann kommt das übliche Aufzählen von Mißständen unter Verleugnung jeglichen Fortschritts
und so wird munter eine Abwärtsspirale gebastelt, die so nur der Autor sieht.
Wenn ich an Indien und China denke, wenn ich an die vielen positiven Entwicklungen in Afrika denke...
kann ich den Autor nur ignorant und selbstgefällig nennen.

Da fehlt mir jetzt einfach die Lust und der Nerv, mich auch noch mit seinen Wirtschaftsideen auseinanderzusetzen.
Wer im Vorwort schon so weit entfernt von der Realität ist, kann in meinen Augen nichts vernünftiges erfunden haben.

 

[dtrainer]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Tut mir leid, dtrainer, aber dafür reicht meine Geduld heute nicht.
Ich habe angefangen zu lesen und schon der erste Satz ist Polemik.
Dann kommt das übliche Aufzählen von Mißständen unter Verleugnung jeglichen Fortschritts
und so wird munter eine Abwärtsspirale gebastelt, die so nur der Autor sieht.
Wenn ich an Indien und China denke, wenn ich an die vielen positiven Entwicklungen in Afrika denke...
kann ich den Autor nur ignorant und selbstgefällig nennen.

Da fehlt mir jetzt einfach die Lust und der Nerv, mich auch noch mit seinen Wirtschaftsideen auseinanderzusetzen.
Wer im Vorwort schon so weit entfernt von der Realität ist, kann in meinen Augen nichts vernünftiges erfunden haben.

Warum tut dir das leid? Ich sehe das ebenso. Kann nur staunen was Demetrius als System bezeichnet, wo es doch so unausgegoren ist wie Federweisser...

 

[rootkit]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Süß. Bei "Was den Staat nichts angeht" kommt das hier:

Was denn Staat nichts angeht:
Als Beispiel möchte ich die Helmpflicht, und die Anschnallpflicht zeigen. Diese Gesetze dienen NICHT dem Allgemeinwohl, sondern den VERSICHERUNGEN. Der Staat macht sich also zum HANDLANGER der Versicherungen, verteilt STRAFEN an Menschen, die NICHTS Böses getan haben. Denn das LEBEN des Einzelnen hat den Staat NICHT zu interessieren. Wer kein Helm trägt, oder sich nicht anschnallt, schädigt sich eventuell nur SELBST, und das ist die FREIE Entscheidung jedes Einzelnen. Die Versicherungen können gerne Klauseln in ihre Verträge einbauen, (Diese Versicherung gilt nur, wenn ein Helm getragen wird oder wenn der Fahrer angeschnallt ist) dann ist das in Ordnung. Aber den Staat geht das nichts an.
Ich möchte damit NICHTS gegen das Helm tragen, oder das Anschnallen sagen! Ich sage nur, den Staat geht das NICHTS an, und schon gar nicht hat er das Recht Geldstrafen abzukassieren.

Anschnallen und Helm auf beim Aufsatz schreiben. Das mit den nach dem Zufallsprinzip großgeschrie(b)enen Worten geht übrigens die ganze Zeit so.

Leute, lest das nicht, – es ist verlorene Zeit, die man produktiver nutzen kann.

 

[beast]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Wer frei von Fehlern sei, schmeisse das erste Schwein...oder so Dämlich...

Ich gehöre beileibe nicht zu den Rechts- oder Linksschreib-Fetischisten hier in Forum...

Aber wenn ich da lese, schüttelt es mein Rechst- und/oder Linksschreibgefühl gar heftig durch...


"Was denn Staat..." :gruebel:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Meine Lieblingsstelle nennt sich Distanzierung:

Die Infos zu den Religionen entsprechen Rescherschen im Internet ....(Es sind INFOSEITEN, und keine wissenschaftlischen Abhandlungen)

Hässisch?:lach3:

 

[Alo]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Krass verkürzte Kapitalismuskritik, ich hasse sowas...
Zu dem behauptet er das ganze solle reibunglos funktionieren,
sowas Lächerliches kann man sich doch nicht heraus nehmen,
woher will man das denn bitte ohne Versuch wissen?

Zu mal das Ganze höchstgradig unrealistisch ist...
Und inhaltlich auch sehr nah an den vermeintlichen "System-Alternativen" der Rechtsextremen steht.

 

[Lupo]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Meine Güte. Der Extrakt von einigen 1000 Stunden Stammtischgeschwafel in Buchform. Neben der kreativen Rechtschreibung empfinde ich als besonders nette Details seine Idee, Arbeitslose zu kasernieren (Gut, nennt er nicht so) und die überall eingestreute Werbung für seine sonstigen Ergüsse.

Absolutes Highlight ist aber für mich sein Bildungssystem, bei dem jede Schulausbildung ab 14 Jahren berufsorientiert zu sein hat, von den Betrieben bezahlt werden muss und das ohne Hochschulen und Universitäten auskommt. Adieu, Geisteswissenschaften, und adieu, Forschung und Wissenschaft!

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Ich habe ja nicht alles gelesen... Da ist es nett, daß andere so nach und nach die gröbsten Klöpse zusammentragen. So langsam kristallisiert sich auch heraus, wie er mit 10 % Steuern auskommen will.

 

[dtrainer]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Ohne wichtige Leistungen wegzulassen, geht das ja nicht. meine Fragen (bei GN) was genau er denn wo einsparen will, blieben bisher ohne Antwort. Aber es ärgert ihn...gut zu erkennen indem er die Kritik in diesem Forum hier als die Kritik von "Markthörigen" bezeichnet hat. Inzwischen gibts auch dort mehr Kommentare - mal sehen ob und wie er die beantwortet....man hat den Eindruck, der Typ will nur Bücher verkaufen.

 

[rootkit]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Wenn einzelne Sozialutopisten ihre ganz persönliche Vorstellung von der Welt, wie sie sie persönlich für programmier- und ausführbar befinden, umsetzen wollen, dann müssen sie vor allem Eines sein:
alpha as fuck.

Ansonsten würde ich aber sagen: der Schwarm ganz vorne zieht die Karre
und ich denke nicht, daß die Ausführungen von Herrn Demetrius das Zeug zum Vorausfliegen haben.
Da halte ich mich lieber an die Science-Fiction, da kommen spannendere Ideen bei rum als bei einem neuen Aufguß Arbeiter und Bauern-Gerontokratur.

Autobahnen … was ist eigentlich mit den Autobahnen? Schreibt er da auch was?

 

[dtrainer]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

Ich habe da nichts gefunden, root. Die Quellen sind im Eingangspost aber angegeben. Amüsier' dich selbst....

 

[penta]

AW: Höchste Zeit für ein neues System....

ja sicher ist es zeit fürs umdenken , aber nicht mit sowas. Wobei schon einige interessante ansätze dabei sind, nur bringt es nix die richtung des konsumententums von oben zu diktieren, sondern durch vermittlung von wissen und wirtschaftlichen zusammenhängen, ursachen und auswirkungen.
ferner sind Nachhaltigkeit etc. ganz wichtig für ein neues system. nur mit diktatorischem druck wird das ganze system von vornherein zum scheitern verurteilt sein.
ergo- sind diese thesen nix weiter als mi... !!