Hat Erziehung einen zu geringen Stellenwert?

[Paladin]

Hat Erziehung einen zu geringen Stellenwert?

Ich wollte nur mal eine Stimmungsumfrage starteten wie ihr den Stellenwert von Erziehung und Bidung in unserer Gesellschaft und in anderen Kulturen seht!

Erziehung soll ja einem Menschen eine Art Verhaltensmodell geben.
Sie soll ihm (dem Menschen) Regeln und Gesetzmäßigkeiten im Umgang mit unseren Mitmenschen zeigen. Anstand und Mitgefühl sollte vermittelt werden!

Aber was passiert bei uns?

Quälerein an Schulen! So schlimm dass die Polizei einschreiten muß!
Randaliererein in großstädten. Maßen besäufnisse bei sogenananten Partys die Spaß machen sollen. Wettfahrten mit dem Autos wobei man sich und andere Gefährdet! Rücksichtslosigkeit gegenüber sich selbst und anderen!

Welche Werte sollte man seinen Kindern mitgeben?
Hat man das Recht die Werte anderer Kulturen in Frage zu stellen?
Wenn ja, haben sie das ja auch über uns!
Wenn wir ihre Werte nicht anerkennen, brauche sie unsere ja auch nicht anerkennen!

Gibt es universelle Werte? Gibt es auch werte Die nur in einer bestimmten Kultur verhaftet sind?

Erziehung zum Fanatismus?
Beispiel hitlerjugend: Kleine Burschen schoßen völlig fanatisiert mit Panzerfäußten auf Panzer!
Heute: Terrorismuß vorallem im Islamistischen bereich. Selbstmord attentärter sind meist Jugendliche!
Welche Erziehung haben sie erhalten?

Sollten die Lehrer in der Schule auch erziehungsarbeit leisten, da beide Elternteile heutzutage arbeiten müßen und nur wenig zeit für den Nachwuchs haben? Sollte nicht Toleranz ein Fach in der Schule sein?
So etwas wäre doch ungeheuer wichtig und revolutionär!!!!

Unterscheidet sich die Erziehung zwischen den Sozialen schichten?
Zwischen Land und Stadt?
Zwischen Ost und West,
oder Zwischen Österreich und Deutschland und Schweiz?

Haben Leute mit hoher Bildung automatisch den Weg zur richtigen erziehung und eine Hohe Moralische und Ethische kompetenz?

Wer (oder was) hat hat dich persönlich am meisten geprägt in Sachen Moral und Ethik? Was würdest du deinen Kindern unbedingt mitgeben wollen?

sollte ein interessant Beitrag werden!
ich freue mich schon auf eure Ansichen antworten und Philosophien zu diesem Theama!

mlg Paladin

 

[_Dark_]

Hat Erziehung einen zu geringen Stellenwert?

ich glaube, dass das eine frage ist, die man von fall zu fall unterscheiden muss... bei mir hat sie immer eine sehr große rolle gespielt, und ich muss schon sagen, dass sich meine eltern und auch meine lehrer (auf der grundschule und auf dem gymnasium)) redliche mühe gegeben haben, aus mit ein verantwortungsvolles wesen zu machen...

meine wichtigsten werte: nächstenliebe, erfolg, mitleid, fürsorge (auch wenn sich da einiges widerspricht, sie habens versucht...)

 

[innerdatasun]

Da sich die nachwachsende generation immerweiter aus dem konstrukt famillie verabschieden wird, wird erziehung immer mehr auch an andere stellen abgetreten, bzw, übernommen/wahrgenommen werden müßen -also medien, schule etc.
Da sehe ich allerdings bei der heutigen orientierungslosigkeit unserer systeme eher schwarz.

 

[the_midget]

Hallo!

Quälerein an Schulen! So schlimm dass die Polizei einschreiten muß!
Randaliererein in großstädten. Maßen besäufnisse bei sogenananten Partys die Spaß machen sollen. Wettfahrten mit dem Autos wobei man sich und andere Gefährdet! Rücksichtslosigkeit gegenüber sich selbst und anderen!

Also das ist ja jetzt schon ein bisschen schwarz gemalt. Ich will nicht behaupten, daß alles an deutschen Schulen gut läuft, aber du dramatisierst das schon etwas...

Welche Werte sollte man seinen Kindern mitgeben?
Hat man das Recht die Werte anderer Kulturen in Frage zu stellen?
Wenn ja, haben sie das ja auch über uns!
Wenn wir ihre Werte nicht anerkennen, brauche sie unsere ja auch nicht anerkennen!

Gibt es universelle Werte? Gibt es auch werte Die nur in einer bestimmten Kultur verhaftet sind?

Man hat das Recht alle Werte in Frage zu stellen. Sowohl der eigenen als auch fremde. Was Erziehung idealerweise unterstützt ist eine gewisse Reflexionsfähigeit. Dies setzt Bildung voraus. Ansonsten gilt: Toleranz und Azeptanz anderer kultureller Werte, gerade auf dem Hintergrund der grundsätzlichen Hinterfragbarkeit aller Werte und Normen. Im Falle des Terrorismus ist dies eindeutig nicht gelungen.

Unterscheidet sich die Erziehung zwischen den Sozialen schichten?

Ja, leider.

Haben Leute mit hoher Bildung automatisch den Weg zur richtigen erziehung und eine Hohe Moralische und Ethische kompetenz?

Nein.

Hab gerade wenig Zeit. Die Tage mehr dazu...

gruss

the_midget

 

[Paladin]

Voraussicht?

Voraussicht?

the_midget schrieb:

Paladin hat folgendes geschrieben::
Quälerein an Schulen! So schlimm dass die Polizei einschreiten muß!
Randaliererein in großstädten. Maßen besäufnisse bei sogenananten Partys die Spaß machen sollen. Wettfahrten mit dem Autos wobei man sich und andere Gefährdet! Rücksichtslosigkeit gegenüber sich selbst und anderen!


Also das ist ja jetzt schon ein bisschen schwarz gemalt. Ich will nicht behaupten, daß alles an deutschen Schulen gut läuft, aber du dramatisierst das schon etwas...

also das war ja gerade eine Vorhersehung!
Lauter einer Studie traut sich 1/3 der Schüler nicht mehr auf den Schulhof aus Angst vor Gewalt! Ein 13 Jähriger vergewaltigte eine 9 Jährige und 1 Schüler wurde zu tode geprügelt.

Das sind schreckliche Zustände!

mlg Paladin

 

[the_midget]

Re: Voraussicht?

Voraussicht?

also das war ja gerade eine Vorhersehung!
Lauter einer Studie traut sich 1/3 der Schüler nicht mehr auf den Schulhof aus Angst vor Gewalt! Ein 13 Jähriger vergewaltigte eine 9 Jährige und 1 Schüler wurde zu tode geprügelt.

Das sind schreckliche Zustände!

mlg Paladin

hallo,

natürlich ist es furchtbar, wenn so etwas passiert. Natürlich ist eine vergewaltigte Schülerin schon eine zu viel. Dennoch sind das Einzelfälle und keine Regelmäßigkeiten. 2/3 der Schüler haben kein Problem auf den Schulhof zu gehen, und es werden jeden Tag zigtausende Schülerinnen nicht vergewaltigt. Nur wird in den Medien nicht darüber berichtet..

Man muss einfach auch mal sehen, daß die Medien die Realität etwas verzerren...

mfg

the mgt

 

[sillyLilly]

Das einstiegsposting ist mir auch etwas zu dicke.
Ich bekomme ja täglich über meine Kinder mit, was in der Schule läuft und wir wohnen in einer Großstadt, aber trotzdem sind die Zustände nicht so wie du sie geschildert hast.

Ich würde mich ja sonst gar nicht mehr auf die Straße trauen und meine Kinder auch nicht.

Sollten die Lehrer in der Schule auch erziehungsarbeit leisten, da beide Elternteile heutzutage arbeiten müßen und nur wenig zeit für den Nachwuchs haben? Sollte nicht Toleranz ein Fach in der Schule sein?
So etwas wäre doch ungeheuer wichtig und revolutionär!!!!

Die Lehrere müssen heutzutage immer mehr Erziehungsarbeit leisten.
Sie sind damit auch überfordert ... wobei das nicht nur ander mangelden Zeit der Elternteile liegt. Ein großer Teil der Eltern die sich gar nicht für die Kinder interessieren haben mit sich und dem Leben so viele Probleme, dass sie sich deswegen nicht um Erziehung kümmern. Da mangelt es nicht an Zeit sondern an anderem.

Unterscheidet sich die Erziehung zwischen den Sozialen schichten?
Zwischen Land und Stadt?
Zwischen Ost und West,
oder Zwischen Österreich und Deutschland und Schweiz?

Erziehung zwischen den sozialen Schichten unterscheidet sich im allgemeinen leider ja. Einfach nur die Erfahrung die ich gemacht habe mit Klassenkameraden von meinen Kindern.
Zwischen Land und Stadt habe ich auch Unterschiede gesehen.
Ich habe mit meinen Kindern des öfteren eine Freundin auf dem Land besucht. Ich war da mit meiner Art, wie ich mit meinen Kindern umgegangen bin und geredet habe schon ein ziemlicher Exot.
Wobei ich das nicht bewerten würde und könnte.
Auf dem Land ist das leben einfach anders, dadurch ergeben sich für die Kinder einerseits ganz andere Freiräume und anderseits ganz andere Pflichten, als für Kinder die in der Stadt aufwachsen.
Zwischen Östereich und der Schweiz, kann ich die Unterschiede nicht beurteilen. Weiß ich nicht.

Haben Leute mit hoher Bildung automatisch den Weg zur richtigen erziehung und eine Hohe Moralische und Ethische kompetenz?

Nein. Meiner Meinung nach nicht.
Allerdings muss ich ehrlich gestehen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass Auseinandersetzungen mit Kindern oder deren Eltern, mit Menschen die eine höhere Bildung haben, des öfteren "gepflegter" ablaufen. Es wird mit Gesprächen eine Lösung von Konflikten gesucht.

Wer (oder was) hat hat dich persönlich am meisten geprägt in Sachen Moral und Ethik? Was würdest du deinen Kindern unbedingt mitgeben wollen?

:gruebel:
Das weiß ich gar nicht, was mich persönlich am meisten geprägt hat.

Was ich meinen Kindern mitgeben möchte?
Uuuh ... gute Frage ....

:gruebel:

:gruebel: und jetzt keinen Roman schreiben?

:gruebel:

Ich nenne es mal ...... Aufrichtigkeit ...


Namaste
Lilly

 

[Rupert]

Fein, können wir ja hier unsere Diskussion über Erziehung fortsetzen.

Zum Thema "Wird die Erziehung heutzutage vernachlässigt": Kommt ganz drauf an, was für eine Erziehung du meinst. Die Werteerziehung? Hmm, da habe ich größtenteils auf unseren Pfarrer und die Lehrer gehört, die mir am sympathischsten erschienen (meist etwas ältere, pragmatische Menschen, die gewissen Neuerungen wie der neuen Rechtschreibung kritisch gegenüberstanden). Die Erziehung zum gesunden Menschenverstand? Da haben mir meine Eltern schon früh beigebracht, "was ich sagen und tun darf und was nicht". Damit bin ich bis jetzt ganz gut durchs Leben gekommen. Meine Devise lautet: lieber zu paranoid als zu leichtgläubig.

Dass heutzutage auf Schulhöfen wahllos Kinder verprügelt und vergewaltigt werden, stimmt so nicht. Sicherlich geht's etwas rauer zu als früher, aber "da muss man durch" (oder auch nicht -> Stichwort Heimunterricht), wie unsere feine Gesellschaft so schön behauptet, um sich rauszureden. Was RTL im Abendprogramm zeigt, sind Extremfälle. Leider häufen sich die Extremfälle in letzter Zeit, so dass sie bald keine Quoten mehr bringen werden und du auch nicht mehr viel von prügelnden Schülern hören wirst - man hat's ja vor 4 Jahren gesehen, ich kann mich noch dran erinnern, dass da selbst im ZDF völlig schockiert über "Parties von Zigarettenherstellern" berichtet wurde, auf die "trotz der Beschränkung 'Ab 18 Jahre' auch 17jährige Einlass bekommen" - die Deutschen waren schockiert, haben über die bösen Konzerne geschimpft und gut war's. Resultat? Weil's keinen mehr kümmert, dürfen sich die Ärzte in 30 Jahren mit noch mehr Autobahn-Lungen rumschlagen. Wie war das doch gleich? Deutschland und die USA sind die dicksten Freunde, wenn's um ein Verhindern eines Werbeverbots für Zigaretten geht?

Unterscheidet sich die Erziehung zwischen den Sozialen schichten?

Nein.
Nehmen wir mal an, ein Kind wird von seinen Eltern vernachlässigt, weil sie so viel arbeiten müssen, um es überhaupt durchzubringen, und ein anderes Kind von dessen Eltern vernachlässigt, weil sie so viel arbeiten wollen, um ihre Firma als "Global Player" noch ein Stück weiterzubringen. Beide werden sich einsam fühlen, ihre Bestätigung woanders suchen ('Gangs', der von mir schon oft gemahnte falsche Umgang) und schließlich völlig im Sumpf der Kleinkriminalität untergehen. Na ja gut, vielleicht wird das dem Kind weniger betuchter Eltern eher passieren, da das reiche Kind im goldenen Käfig gehalten wird, aber charakterlich unterscheiden sich die beiden nicht sehr voneinander. Der eine ist bloß einen Schritt "weiter" als der andere, nämlich im Knast.

Zwischen Land und Stadt?

Definitiv. Hier auf dem Land sind die Dinge noch nicht so hektisch und man geht alles etwas einfacher an als in der Stadt. Wir haben Verwandte aus Bayreuth, wenn die zu Besuch kommen, finde ich als einer vom bayrischen Land etwas seltsam, wie die Kinder den Eltern auf der Nase rumtanzen können, bei uns gestattete man sich so etwas gar nicht, wenn jemand doch mal zu grün wurde, bekam er eins auf die Nase. Geschadet hat's uns nicht. Glaube ich.


@Lilly:

Allerdings muss ich ehrlich gestehen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass Auseinandersetzungen mit Kindern oder deren Eltern, mit Menschen die eine höhere Bildung haben, des öfteren "gepflegter" ablaufen. Es wird mit Gesprächen eine Lösung von Konflikten gesucht.

Das kann ich nicht unbedingt bestätigen. Da wird eher ein Thema totgeschwiegen als gelöst. In (ich hoffe, das klingt nicht abwertend) nicht so sehr gebildeten Kreisen wird eben ein Donnerwetter losgelassen und der Sprößling, solange das möglich ist, eingeschüchtert, dass er's beim nächsten Mal lässt. Wenn aber zu lange geschwiegen wurde, verspürt man manchmal das Bedürfnis, das, was einen bedrückt, rauszubrüllen, den Frust am besten mit irgendwas zu potenzieren und davon leben die Punker. Das erklärt auch, warum ich mich letztens etwas abwertend gegen diese Gruppe geäußert habe. Meiner Meinung nach ist das Rummeckern an bestehenden Verhältnissen keine Lösung, wer es besser kann, soll versuchen, zu bewegen - aber doch bitte nicht, indem er Sätze wie "Einen Kampf für den Frieden und die Freiheit, einen Kampf für die Anarchie" loslässt.

Was ich meinen Kindern mitgeben möchte?

Durchhaltevermögen. "Dreck fressen können", wie es Reiner Calmund so passend formuliert hat. Ein bisschen militärischen Drill würde ich ihnen beibringen. Hat einer von euch den Film "Auf Kriegsfuß mit Major Payne" gesehen? Wenn ja, kennt ihr meine Erziehungsmethoden.


Ein Schlusswort noch: Vielleicht sollten wir alle, bevor wir über den heutigen Sittenverfall in der Jugend mutmaßen, einmal tief durchatmen und an unsere eigene Jugend zurückdenken. Was war denn in den 60ern? Da wurde das Schweigen, das damals auch als "gute Sitte" galt, gebrochen. War es an sich etwas Schlechtes? Nein. In den letzten Jahren wird immer mehr mit sexuellen Anspielungen geworben, hat es uns umgebracht? Bis jetzt noch nicht. Die Dinge werden schon irgendwie funktionieren müssen, und wenn nicht ... tja ... dann muss ich mich wohl doch einmischen.

 

[Tarvoc]

Hat Erziehung einen zu geringen Stellenwert?

Das kommt darauf an, was man unter Er-Ziehung versteht. Wenn man darunter die Er-Ziehung in strenge gesellschaftliche Konventionen und hierarchische Ordnungen versteht, hat es bei uns definitiv einen weitaus zu hohen Stellenwert. Wenn man darunter jedoch die Er-Ziehung zum selbstständigen Denken, zur Kreativität, zu Selbstvertrauen und zum souveränem Handeln versteht, dann hat es bei uns definitiv einen zu niedrigen Stellenwert.

 

[Paladin]

Realität

Realität?

Realität hat verschiedene Seiten. Was einer schlimm findet, ist nicht schlimm für einen anderen, was für einen bedenklich isr, is nicht bedenklich für andere.

Ja, vielleicht ist die Situation nicht ganz so drastisch wie ich sie dargestelt habe. Aber es ist deutlich ein Trend zu mehr Gewalt zu erkennen, wo nicht nur einzelne grausame Taten verüben, sonderen ganze Klassengemeinschaften auf die "Schwächeren" oder "Aussenseiter" losgehen. Natürlich führt dies auch wieder dazu, dass es wahrscheinlicher wird, dass solche Aussenseiter Amoklaufen oder sonst irgend einen Blödsinn machen.

Und zu Lilly: glaub nicht, nur weil deine Kinder in der Schule sind, wüßtest du wirklich was dort abgeht.

Und mit Erziehung mein ich ganz grundlegendes:

Achtung anderer Personen (Alter, Homosexueller, anderer Nationalität, Hautfarbe, Geschlecht,.... alle eben)

keine Gewalt und Schlägerei

Richtiger Umgang mit dem Thema Sex (Kinder sollten nicht erst durch den Fernseher aufgeklärt werden)

zumindest etwas Höflichkeit im Umgang mit anderen

freie Meinungsäußerung, Politische gedankenbildung, Interesse an Kultur nahebringen

und noch veles mehr......

mlg. Paladin

 

[Sile]

Puh hab erst mal die ersten 5 Fragen gelesen, und bin zu dem Ergebniss gekommen, dass die schon zuviel für einen Thread sind....
Es bringt imho nicht viel tausend Fragen in einen Thread zu stecken, und diese dann nur oberflächlich anzukratzen.
Wenns weniger Fragen wären würde ich mich äußern, aber so sieht das für mich nur nach sinnlosen flamen aus