Israel im Irak:Geheime Pläne,Aktivitäten und Taktiken

[Elbee]

Dass Kurden vor Ort verwirrt werden, daran müssen wir hier nicht lange zweifeln, denn auch sie sind nur Spielball für die "Zionisten", die mittels territorial-ideolgischem Machtstreben Einfluss gewinnen wollen, und das unter dem bekannten Deckmantel. Nicht das dass ungefährlich wäre, ganz gewiss nicht. Im Gegenteil, gerade die friedliebensten Idealisten werden für diese Spielchen ausgenutzt. Einen besseren Boden als D findet man für vorbehaltlose Propaganda kaum und der www.zod-info.com operiert auf dem Rücken seiner humanen Mitglieder und es ist verflixt schwer herauszufinden, wer aufrichtig ist und wer Kreide gefressen hat.

Erster Brief des Präsidenten der Zionistischen Organisation Deutschlands.

Первое письмо президента Сионистской Организации Германии

In diesen Tagen, wo man nur Verzweiflung, Mord und blutige Ereignisse in
allen Fernsehkanälen, in den Rundfunkprogrammen und in den Zeitungen vor Augen geführt bekommt, ist es sehr schwer, einen Brief zu verfassen, in dem Optimismus, Hoffnung und Zukunftsfreude direkt oder zwischen den Zeilen zu lesen sind. Wie soll man heute in die Zukunft zeigen, wenn kleine Kinder als Bombenträger eingesetzt werden im Konflikt mit Israel, wenn Terror in seiner blutigsten Form friedfertige Menschen, die zur Arbeit fahren, bewußt auslöscht, wenn Raketen in Hotels und Häuser in Bagdad und andernorts einschlagen. Wenn unmenschliche Köpfe und kranke Gehirne sich Sachen ausdenken, auf die ein normaler Mensch nie kommen würde! Wie kann man sehen, wie kann man hoffen, wie kann man Kinder in die Welt setzen, wenn man nicht weiß, was das Morgen bringt?
Lassen Sie mich von einem in den letzten Tagen erfolgten Briefwechsel erzählen mit einem Mann aus Kurdistan der in Deutschland lebt und schreibt, daß er in der kurdischarabischen Gesellschaft ohne Rechte, sondern in Knechtschaft gelebt hat. Er hat dort alles verloren, seine Familie, sein Eigentum und er möchte in unserer Organisation mitarbeiten, weil er gehört hat, daß unser Weg kämpfen bedeutet. Er ist zu allem bereit, um die Araber zu besiegen und zu töten. Ich habe ihm geantwortet, daß er total falsch informiert ist, die Zionistische Organisation will keinen Krieg, will keine Kämpfe, will nichts von Waffen wissen und vor allem will niemanden töten.Was wir wollen und suchen ist Friede, ist Versöhnung und der Versuch friedlich zusammenzuleben. Die Antwort von ihm kam prompt: es ist wirklich wunderbar, daß trotz Judenverfolgung und trotz dem ständigen Bestreben Israel zu vernichten, unsere Organisation so arbeitet. Leider verstehen nur allzuviele Menschen, ob Freunde oder ob Feinde dieses Wort ZIONISMUS falsch. Der Weg des Zionismus ist nicht Mord und Totschlag, sondern der Wunsch eines kleinen Volkes in Ruhe und in Frieden eine kleine Heimat sich zu schaffen, wo man nicht Angst haben muß was der nächste Tag bringt.Zionismus ist kein Versuch, Menschen zu unterwerfen. Zionismus ist lediglich eine Liebe zu einem Land, eine Brücke zwischen dem Land wo wir leben und dem Land Israel. Zionismus soll nichts Negatives bewirken, sondern soll versuchen, die Liebe zu Zion hervorzubringen. Im Talmud, den man den babylonischen Talmud nennt, war schon vor tausend Jahren die Liebe zu Zion ausgeprägt und existierte also damals schon. Es ist keine neue, moderne Erfindung. Es ist ein ewiger Wunsch, eine ewige Hoffnung und deshalb beenden wir auch das Pessachmahl(Ostern) mit dem Satz: "Und nächstes Jahr in Jerusalem"
Es hilft nicht, wenn man sich mit Schalom begrüsst und mit Salem Antwort
bekommt. Es genügt nicht wenn Versuche gemacht werden, jüdischarabische Schulen zu gründen. Es genügt nicht, wenn die eine Seite fordert und die andere Seite sich verweigert. Aber es genügt, wenn endlich in den israelischen Schulen arabisch als Pflichtfach eingeführt wird. Es hilft, wenn die Palästinenser begreifen, daß Ruhe und Hoffnung Touristen ins Land bringt, Arbeit schafft und Brot bedeutet. Aber es ist eigentlich absurd Arbeitsplätze in Israel zu fordern, Tore und Türen aufzumachen, wenn man von der andren Seite gleichzeitig
Gürtel mit todbringenden Bomben nach Israel schickt. Und trotzdem muss die Hoffnung noch einen grösseren Platz einnehmen als bisher. Es muß besser werden für alle, für Israel, für die Palästinenser und für die ganze Welt.

im März 2004
Dr. Robert Guttmann

Heute hat Gutfrau Iris Berben unter Tränen ihren Preis entgegen genommen und es ist kaum zu erkennen, wer instrumentalisiert ist und wer nicht. Harte Zeiten für alle. Schon der oben zitierte Text ist einerseits so schön zu lesen, andererseits voll von Manipulation und Vorgaben, die nicht in Frage gestellt, sondern dogmatisiert werden.

 

[geschmackloss]

Erster Brief des Präsidenten der zionistischen Organisation Deutschlands.

sowas gibs?
ne richitg ausgeschriebene zionisten organisation?

 

[niemand]

spam. thema zu heikel....

 

[ibrayen]

Der türkische Grenzschutz hat einen Grund, sich im Grenzgebiet (nach Absprache mit der irakischen Regierung) aufzuhalten, nämlich den, Deine PKK-Leute daran zu hindern, dass sie über die Grenzen daherkommen, ein paar Bomben werfen, sich schnell wieder verziehen und so tun, als wehre sich das türkisch-kuridische-Volk gegen die Regierung.Seitdem herrscht doch Ruhe!
Hier bitte um Stellungnahme zur weiteren Diskussion, damit dieser Punkt abgehakt werden kann!

Ich glaube, jetzt nützt auch keine totale Grenzschutz mehr, denn es ist bereits zu spät, wenn ich das glaube, was ich höre. Gut, seit fünf Jahren herrschte Frieden, nicht weil die Türkei die Grenze gut bewacht hat, sondern, weil die kurdische Seite Frieden wollte und einseitig den Waffenstillstand ausgerufen hat. Die Türkei hat fälschlicherweise diesen Waffenruhe als ihren Sieg bezeichnet, jetzt realisiert die Türkei wieder langsam, dass man sich getäuscht hat. Und mit der Ruhe in der Türkei muss du auch, glaube ich, abhacken, denn es war eine Ruhe auf Zeit und die Türkei hat die Zeit nicht für Frieden und Versöhnung genutzt, sondern verschwenden lassen. Und versuche bitte hier nicht alles kleinzureden wie "ein paar Bomben werfen" oder ähnliches.

Und das die Turkmenen im Irak zum "Selbstschutz" sich bewaffnet haben, liegt doch daran (tue nich so unschudig), dass nach dem Sturz von Saddam die Kurden über die Turkmenen hergefallen sind, einige ermordet haben und aus den Städten jagen wollten, um Lebensraum für Kurden zu schaffen. Kirkuk sei vor langer Zeit "Kurdisch" gewesen, so dei Hetzparolen, also raus mit den f**king Turkmenen!
Auch hier bitte um Stellungnahme, damit auch dieser Punkt ad Akta gelegt werden kann. Hab nämlich keine Lust auf Wiederholungen!!!

Nein lieber Gilga, die Türkmenen hatten nicht nötig Maßnahmen zum "Selbstschutz" zu ergreifen, weil sie genau die Rechte hatten, welche die Kurden hatten. Nur der sich langsam entwickelte Frieden und Stabilität in Südkurdistan gefiel der Türkei nicht, weil man Angst hatte, dass sich diese positive Entwicklungen auch auf die Kurden in der Türkei auswirken könnte. Deswegen hat die Türkei die Türkmenen bewaffnet, um die Region zu destabilisieren. Man kann sagen, dass die Türkei die Türkmenen ausgenutzt, verraten und benutzt, um die eigene Interessen zu realisieren und nich weil die Kurden so grausam sind.

Nachdem die Turkmenen eine Bürgerwehr gegen die "wildumsichschießenden" Kurden-Millizen gegründet haben, herrscht doch wieder Friede-Freude-Eierkuchen!
Apropro Einer? Wenn die Peschmerger genung Eier hätten, würde sie ihre gewaltsamen Verdrängungsaktionen fortführen, was jetzt nicht mehr der Fall ist!

Nene Gilga, es herscht Ruhe, weil die Türkei nicht genug Eier hat (um in deinem Stil zu sagen), sich mehr in die Kurdische Angelegenheiten einzumischen und eingesehen haben, dass sie keine Erfolg haben können, indem sie die Türkmenen zur Terrorismus zwingen, was du gerne als "Bürgerwehr" bezeichnest.

HEY IBRAYEN...Du warst doch vor kurzem einer großer Freund von Talabani.

Also, einer von uns beiden ist am spinnen oder zeig mir eine Stelle, mit der du mir beweisen kannst, was du mir unterstellst. Und komme bitte nicht mit deinem "Gedanken-Informationsmuster", denn wenn ich sowas wieder lesen müsste, dann glaube ich, dass ich nicht mehr aufhören könnte zu lachen.

Noch immer fehlt von Dir die Stellungnahme zu Talabanies Aussage, er strebe keinen unabhängogen Kurdenstaat an.
Ist Talabani nun nicht mehr Dein Freund? Bist Du jetzt veilleicht trotzdem seiner Meinung, weil er Dein großer Führer ist, oder gibst DU hier zu, dass die Aussage nur eine Täuschung ist!

Weißt du lieber Gilga, wie Politik funktioniert? Man muss nicht immer dem Gegner, der nichts anderes als deine Vernichtung gerne hätte, verratten, was man wirklich denkt, oder? Hier kannst du mir, glaube ich unterschreiben. Außerdem hat Apo auf Imrali die Richtung vorgegeben und das zählt für die meisten der Kurden.

Was nun Ibrayen!? Du bist doch ein Kurde, oder nicht!
Wir warten alle gespannt auf Deine Antwort!
Auch hier bitte um Stellungnahme, da Du diesen Talabani doch stark vertreten hast!Dann kann auch dieser Punkt abgehakt werden!

Wie was nun? Muss ich dir wirklich beweisen, dass ich ein Kurde bin? Wenn, dann beweis du mir erst, dass du ein Türke bist. Und das mit dem "Talabani vertreten" kann ich mich nicht mehr erinnern, aber ich bin mir (un)sicher, dass du mich daran erinnern kannst (durch eine Zitat von mir oder ähnliches).

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Biji Serok Apo

 

[Elbee]

Erster Brief des Präsidenten der zionistischen Organisation Deutschlands.

sowas gibs?
ne richitg ausgeschriebene Zionisten organisation?

Klar gibt´s das, wieso auch nicht. Bereits kurz nach WKII haben sich entsprechende Organisationen etabliert, vielleicht ist das nicht großartig bekannt. Einen kleinen Einblick kann man sich z.B. hier www.bjsd.de/links.html holen. Angesichts von noch nicht mal 100.000 jüdischen Mitbürgern, davon gut die Hälfte in den letzten 10 Jahren aus Osteuropa importiert, sicher eine vergleichsweise intensive Organisierung, doch muss man das im Licht der vergangenen 100 Jahre sehen und so erscheint das schon notwendig. Und nur weil ein paar Einzelnasen etwas über´s Ziel hinausschießen und Einflussnahme reklamieren, muss man das nicht besonders kritisch beäugen. Kleingartenvereine sind nicht schlechter organisiert und da fragt man auch nicht lange warum.

 

[samhain]

in dem zusammenhang ganz lesenswert:

Irak: Ein Krieg für Israel?

...Der US-amerikanische Irakkrieg ist also ein Krieg für Israel. Und der gegen Kuweit war einer für die USA? Nachfragen drängen sich auf. Für wen in Israel wurde der Irak-Krieg geführt, für wen wäre er in den USA geführt worden? Was sind das für israelische Sicherheitsinteressen, die mit Angriffskriegen auf den Irak und weitere Nachbarn befriedigt werden könnten? Wem in den USA nutzt die Baker-Linie, wem die von Wolfowitz und Perle?

Blankfort stellt diese Fragen nicht. Er untersucht nicht Klassen oder Schichten in beiden Ländern, nicht ökonomische Strukturen, Rüstungsgewinne und soziale Lagen. Blankfort fragt nach der nationalen Zugehörigkeit der Kriegstreiber und antwortet: Kriegsgrund war Israel.

Blankfort müßte wissen, was nationale Interessen sind. Es sind die Interessen der Herrscher über das Land. Ob die eigenen Herrscher einen Krieg anzetteln, oder verbündete Herrscher mithilfe einer Fünften Kolonne, das läuft für das Volk aufs Gleiche hinaus. Wer, wie Blankfort, auf das nationale Interesse verweist, lenkt vom Herrschaftsverhältnis ab...

http://www.steinbergrecherche.com/leftcurve.htm

thats it!

wer die instrumentalisierung z.b. solcher begriffe wie "nationale Interessen", für die immer das ganze volk eingespannt wird und die doch letztendlich nur im interesse von so wenigen mächtigen (z.b. öl/rüstungslobby) sind, nicht erkennt, sondern sich vor diesen karren spannen lässt, der hat wirklich nichts kapiert- und absolut nichts aus der geschichte gelernt, die voll von solchen machenschaften ist.

es gibt diesen spruch: die grenzen verlaufen nicht zwischen den völkern, sondern zwischen oben und unten.
genau darum gehts.

ich halte es für enorm wichtig, sich grenz-,religiös- und nationalitätenübergreifend in dieser hinsicht zu vernetzen, will man nicht nur eine massenmanipulierte rolle in diesem genauso gewollten szenario spielen.

 

[Gilgamesh]

@Ibrayen zum Abhaken dieser Subdiskussion:

Ibrayen, die Diskussion mit Dir ist wie ein Kampf gegen Windmühlen. Du flüchtest Dich in selbstgestrickten Kausalitätskette, die in keinster Weise, die vorangehenden Fragen beantworten, sondern nur dazu dienen, sich selbst zu zietieren.

Deswgen werde ich den Dialog mit Dir einzeln bearbeiten.

Auf meine Darstellung der Umstände (mit angegebenen Referenzquellen), dass Israel geheime Aktivitäten im Irak verfolgt, gehts Du kaum ein, weichts aus und stellst eine taktische Gegenfrage, die fiktive Gegendarstellung, um erneut eine undefinierte Schädigung gegenüber der Türkei auszusprechen, zitat:

Genau so könnte der Thread auch aussehen: "Die Türkei im Irak:Geheime Pläne,Aktivitäten und Taktiken" wie die bewaffnung der Türkmenen oder die 10 Tausend Türkische Soldaten in Nordirak usw

welche ich Dir mit den Grenzsoldaten und der eingekehrten Ruhe in der Türkei wieder persönlich begründen muß.

Dann passiert wieder das, was immer mit Dir passiert. Du verstrickts Dich in logische Widersprüche, denn auf meine Grenzsoldaten antwortest DU:

Ich glaube, jetzt nützt auch keine totale Grenzschutz mehr, denn es ist bereits zu spät, wenn ich das glaube, was ich höre. Gut, seit fünf Jahren herrschte Frieden, nicht weil die Türkei die Grenze gut bewacht hat, sondern, weil die kurdische Seite Frieden wollte und einseitig den Waffenstillstand ausgerufen hat

Womit DU den historischen Zusatand einer Bedrohung durch die PKK zugibst und sogar andeutest, dass es schon zu spät sei, was wohl bedeuten soll, dass auch die 10000 Soldaten in Deine Augen nichts mehr nützen!

Auf Deine neu eingeführte Kausalkette, nämlich die, dass seit 5 Jahren nur deswegn Friede herrscht, weil die "mächtige Kurdenorganisation" einseitig den Frieden ausgerufen hat, würde ich gerne die richtigen kausalen Zusammenhänge aufführen, die damals ihren Höhepunkt in der Verhaftung des Kurdenführers Öcalan hatten, aber dieses erspare ich mir, weil ich Deine Phantaise nicht weiter strapazieren möchte, auch in diese historischen Tatsache einen pro-kurdischen Aspekt einzuweben.

Dann folgen in Deinem Text erneut illusionäre Phantasien, die anscheinend nur dazu dienen, dem wackelligen Gerüst Deiner selbst noch etwas Halt zu geben und das mit den Worten...

jetzt realisiert die Türkei wieder langsam, dass man sich getäuscht hat. Und mit der Ruhe in der Türkei muss du auch, glaube ich, abhacken, denn es war eine Ruhe auf Zeit und die Türkei hat die Zeit nicht für Frieden und Versöhnung genutzt, sondern verschwenden lassen

Sowas mögen kleine Nachwuchs-Öcalans in euren Kulturhäuser kritiklos in ihr kleines unschuldiges Weltbild zwischen Eiskrem und Sonnenblumen einbauen, aber mal ehrlich...das glaubst Du doch selber nicht, was Du da äußerst!!!

Dann kommt die argumentative Krönung Deines ersten Absatzes...

Und versuche bitte hier nicht alles kleinzureden wie "ein paar Bomben werfen" oder ähnliches.

Was soll bitte dieser nichtssagende Text? Davon Zeugen, dass Du auch viel zu sagen hast?

Dann waren da noch die Turkmenen im Irak, denen Du es nicht gönnen wolltest, dass diese sich (als letzte ethnische Gruppe im Irak) zum Selbstschutz bewaffnen mußten, weil die Kurden ihre eigene ethnische Säuberung durchziehen wollten und hier auch MOrde verübt haben.

Wenn ich bei Dir mehr ein ernsthaftes Interesse sehen würde, die Umstände zu klären, als die Türkei stetig mit selbstproduziertem Dreck zu bewerfen, würde ich mir noch die Mühe machen, Dir unzählige Links zu präsentieren. Tue ich aber nicht, da wir beide ganz genau wissen, was dort unten abläuft.

Aber schauen wir uns Deine Antworten doch genau an:

Nein lieber Gilga, die Türkmenen hatten nicht nötig Maßnahmen zum "Selbstschutz" zu ergreifen, weil sie genau die Rechte hatten, welche die Kurden hatten

Dann will ich es Dir mal in einem politischen Ton erklären. Richtig! Auf dem Papier hat jeder irakische Bürger die gleichen Rechte.Schließlich ist dort doch eine Demokratie eingekert.Und damit irgendwelche Spinner dieses nicht vergessen, haben die Turkmenen als "Meinungsvertärker" zu den Waffen gegriffen, um genau diese, ihre eigenen demokratischen Rechte zu schützen. Und so lange die Kurden sich innerhalb demokratischer Parameter bewegen, wird auch kein Turkmene eine Schuss abgeben. Diese Erklärung dürfte eher Deine tieferen Denkprozesse erreichen,als eine sachliche Auseinandersetzung mit diesem Thema.

Aber, es geht ja munter weiter

Nur der sich langsam entwickelte Frieden und Stabilität in Südkurdistan gefiel der Türkei nicht, weil man Angst hatte, dass sich diese positive Entwicklungen auch auf die Kurden in der Türkei auswirken könnte

Noch nennt sich diese Region Nordirak. Alles andere spielt sich in Deiner Phantasie ab.Und da wir schon beim Phatasieren sind,wieso eigentlich Südkurdistan? Könnte es nicht auch Nord-Israel sein, nachdem die Juden dort für den 5x die Grundstücke langsam aufkaufen?
Also, nach den türkischen Analysen, wird dieses Gebiete sich eher zu einem zweiten Palästina entwickeln, als zu Südkurdistan!

Deswegen hat die Türkei die Türkmenen bewaffnet, um die Region zu destabilisieren.

Oh je! Was soll ich dazu noch sagen!In Deiner Realität wird das schon so sein, da möchte ich nicht wiedersprechen.

Aber hier tue ich es gerne...

Man kann sagen, dass die Türkei die Türkmenen ausgenutzt, verraten und benutzt, um die eigene Interessen zu realisieren und nich weil die Kurden so grausam sind.

Kann man das so sagen?Komisch? In meiner Realität haben die Turkmenen die Türkei um Hilfe gebeten. Die Türkei hat daraufhin den Sachverhalt den Besatzungsmächten erklärt und bekam die Genehmigung, den Türken (Turkmenen sind Türken) im Irak zu helfen, indem eben Waffen verteilt wurden. Nun komme mir bitte nicht damit, dass Turkmenen keine Türken sind. Die Jungs machen von ihrem demokratischen Recht gebrauch und haben im Irak einen eigenen Fernsehsender gegrüdet, den ich hier neben den anderen 30türkischen kanälen empfangen kann. Und rate mal, welche Sprache die sprechen? Richtig! Türkisch,es sind ja schließlich irakische Türken, ähnlich den irakischen Kurden.Mit einem Unterschied. Die Kurden verstehen sich untereinander nicht, weswegen ihren Sendungen (auch über Satellit) in verschiedenen Sprachen ausgestrahlt werde. Das ist der kleine Unterschied!

Natürlich bin ich jetzt so richtig warm geworden und mache mich daran, den nächsten Abschnitt Deines geistigen Ergussen zu bewerten...

Nene Gilga, es herscht Ruhe, weil die Türkei nicht genug Eier hat (um in deinem Stil zu sagen), sich mehr in die Kurdische Angelegenheiten einzumischen und eingesehen haben, dass sie keine Erfolg haben können, indem sie die Türkmenen zur Terrorismus zwingen, was du gerne als "Bürgerwehr" bezeichnest.

Du baust Dir ein Kartenhaus Meister.Wenn Du bei den Turkmenen schon von Terrorismus sprichts, dann kannst Du mir (uns) sicherlich auch ein paar dieser nichtdefinierten terroristsichen Aktiovitäten aufzählen, oder?
In Bezug auf die PKK könnte ich das z.B. Dir aufzählen. Also, mal los!

HEY IBRAYEN...Du warst doch vor kurzem einer großer Freund von Talabani.
Also, einer von uns beiden ist am spinnen oder zeig mir eine Stelle, mit der du mir beweisen kannst, was du mir unterstellst. Und komme bitte nicht mit deinem "Gedanken-Informationsmuster", denn wenn ich sowas wieder lesen müsste, dann glaube ich, dass ich nicht mehr aufhören könnte zu lachen

Juristisch kann ich es nicht beweisen. Aber mit folgender Aussage würde ich uns beiden zufrieden stellen.
Stell mich einfach als "nicht normal" hin.Dann hast Du juristisch gewonnen und ich mit meiner Welt zufrieden.

Weg von meiner Welt und zurück zu Deiner und den juristischen Indizienbeweisen,die Du nu eingenhändig nachlieferst, mit den Worten...

Weißt du lieber Gilga, wie Politik funktioniert? Man muss nicht immer dem Gegner, der nichts anderes als deine Vernichtung gerne hätte, verratten, was man wirklich denkt, oder? Hier kannst du mir, glaube ich unterschreiben. Außerdem hat Apo auf Imrali die Richtung vorgegeben und das zählt für die meisten der Kurden.

Ich weiß wie Politik funktioniert und nicht immer ist man auf klassische Informationen angewiesen, wie Text, Bild und ton, die leicht zu manipulieren sind.Es gibt auch anderen Wegen, die Geistern wie Dir leider immer verschlossen bleiben werden.

Wie auch immer, der Dialog wurde von mir natürlich wieder in Richgtung Deines Freundes Talabani gelenkt, weil ich erwartet habe, dass Du ausweichen würdest. Das Resultat zeigte ich wie erwartet...

Wie was nun? Muss ich dir wirklich beweisen, dass ich ein Kurde bin? Wenn, dann beweis du mir erst, dass du ein Türke bist. Und das mit dem "Talabani vertreten" kann ich mich nicht mehr erinnern, aber ich bin mir (un)sicher, dass du mich daran erinnern kannst (durch eine Zitat von mir oder ähnliches).

Verbales Untergrundrauschen!

Für ich ist der Dialog mit Ibrayen, der sich bei diesem Thread nicht mehr auf Israel bezieht, hiermit geschlossen.

Gilgamesh

 

[Gilgamesh]

@Samhain

ich halte es für enorm wichtig, sich grenz-,religiös- und nationalitätenübergreifend in dieser hinsicht zu vernetzen, will man nicht nur eine massenmanipulierte rolle in diesem genauso gewollten szenario spielen.

Da bin ich mit Dir voll einer Meinung!

Gilgamesh

 

[Hugo de la Smile]

Und die Antworten von Winston und Hugo bleiben auch noch aus!

immer mit der ruhe. es gibt auch leute, die nicht zur schule gehen und somit keine ferien haben. freitag nehm ich mir ne halbe stunde, obwohl auch das schon unvernünftig ist, angesicht dessen, was ich zu erledigen habe.

 

[Elbee]

Wenn es um Geld und Einfluss geht, spielen Landesgrenzen für Boys Clubs nur dann eine Rolle, wenn es temporär erfolgsversprechend und verwertbar ist. Eine überaus agile Vereinigung ist die Carlyle Group, da trifft man stellenweise auch mal auf bekannte Namen aus Politik und Showbiz, was das gleiche ist. Einen ordentlichen Schwung Infos über die findet man hier www.disinfopedia.org/wiki.phtml?title=Carlyle_Group

 

[Lana]

In dieser Region sind die arabischen Mächte schon lange nicht mehr Dominant, wobei sich das Wort Dominant einzig auf geologische und wirtschaftliche Dominanz stützt. Ein anderes Land ist wesentlich interessanter und überlebenswichtig , sowohl für Israel als auch für Syrien, Iran und Irak! Die Zusammenarbeit zwischen dem “reichsten“ Land und Israel hat gerade in der Vergangenheit an Bedeutung gewonnen.

Für Israel ist es nicht mehr möglich den Status Quo von vor 1967 herzustellen. Die besetzten Gebiete insbesondere die Golan Höhen sichern z. Z. Israel die Existenz. Vielen mag dies nicht bekannt sein, es ist jedoch unter Militärhistorikern Fakt, dass der Sechstagekrieg 1967 der “erste Wasserkrieg“ weltweit war. Die Grundwasservorkommen am westlichen Ufer des Jordan stehen unter israelischer Herrschaft, ca. 90% des Wassers für die Versorgung Israels wird von dort kontrolliert und verbraucht. Die UN-Resolution 242, welche den sofortigen Rückzug aus den besetzten Gebieten fordert, wird mit dem Argument der “eignen Sicherheit“ beantwortet - Sicherheit lässt Definitionsvarianten zu. Um es zu verdeutlichen: israelische Zionisten, welche Siedlungen auf besetztem Land errichten, haben das Recht (welches durch das Militär überwacht wird) 50mal mehr Wasser, welches ebenfalls von besetzten Gebieten kommt, als Palästinenser zu verbrauchen!
Es existierte NIE ein realer Friedensprozess im Nahen Osten!

Das Jordan-Becken zu dem auch der See Genezareth gehört ist in dieser Region das größte Oberflächenwassersystem, da Zionisten nicht zu den “ökologisch –denkenden“ Menschen gehören, ist im Jahr 2000 erstmals die kritische “rote Linie“ erreicht worden. Trotz drastischer Reduzierung der Abpumpraten sank der Pegel weiter. Auch der Versuch Wolken mit Silberjodid und Aceton zu beschießen (scheint als würden Zionisten auf wirklich alles schießen) hat nicht die gewünschten Ergebnisse gebracht (Natur rächt sich nun mal). Während Israel weiterhin 350 Mio. Kubikmeter Wasser abpumpt, Palästina jährlich nur 22 Mio. Kubikmeter zustehen (militärisch kontrolliert), fallen jährlich nur ca. 315 Mio Kubikmeter Wasser. Neben das große Problem der Wasserverschmutzung, ist durch die zu große Abpumprate, Meerwasser eingedrungen, der Salzgehalt und somit die Wasserqualität verschlechtern sich zunehmend. Diese Problematik hat Israel sehr schnell erkannt und einen neuen Verbündeten (Dummen) gesucht und gefunden…

Ein Krieg mit der Türkei ist nicht möglich, denn die Türkei wird Israel die Existenz sichern! Türkei verfügt über eines der größten Süßwasservorkommen weltweit! Die Administration der Türken verfügt aber auch über unglaubliche Kapazitäten an Humor! Türkei wird in den kommenden 20 Jahren jährlich 50 Mio. Kubikmeter Frischwasser aus dem Fluss Manavgat an Israel transportieren, als Gegenleistung erhält man Panzer und Luftwaffentechnologie… ist das nicht Wahnsinn?! Und jetzt sollten wir uns nichts vormachen, der sog. islamische Staat Türkei ist seit 1996 einer der Hauptverbündeten Israels in der Region. Damals unterzeichneten die beiden Länder ein Abkommen zur militärischen Zusammenarbeit, das mit dem größten Auftrag an Israels Rüstungsindustrie, der Modernisierung von 54 türkischen F-4-Kampfflugzeugen, gestartet wurde. Übrigens hat die Türkei bereits 1949 Israel diplomatisch anerkannt! Hat man ernsthaft gedacht, die Anschläge in der Türkei hatten keinen Hintergrund?!

Die Türkei hat ohne Zustimmung der beiden an Euphrat und Tigris liegenden Staaten Syrien und Irak einen gewaltigen Staudamm errichtet, damit kontrolliert die Türkei nahezu 99% des Euphrat-Wassers und 50% des Trigriswassers, hat man geglaubt, dass dies ohne Rücksprache und Befürwortung von Israel geschah?!

Ein Großisrael wie hier beschrieben wird vermutlich nicht (noch) in Planung sein, jedoch dürfte es bald eine “Totale“ ethnische Säuberung geben, durch die Zuwanderung russisch-israelischer Zionisten nach Palästina, wird weiterhin Vertrieben und Gemordet werden, der Irak nach Ausbeutung der geologischen Werte, soll dann als Zufluchtsort dienen.

 

[Gilgamesh]

@Lana

Wow, Du scheinst Dich ja ernsthaft damit beschäftigt zu haben?!?!
Wenn da nicht ein paar Details wären, die man besprechen sollte...

In dieser Region sind die arabischen Mächte schon lange nicht mehr Dominant, wobei sich das Wort Dominant einzig auf geologische und wirtschaftliche Dominanz stützt. Ein anderes Land ist wesentlich interessanter und überlebenswichtig , sowohl für Israel als auch für Syrien, Iran und Irak! Die Zusammenarbeit zwischen dem “reichsten“ Land und Israel hat gerade in der Vergangenheit an Bedeutung gewonnen.

Eine Geheimnissvolle Einleitung und später stellt sich raus,...es ist die..TÜRKEI!

Für Israel ist es nicht mehr möglich den Status Quo von vor 1967 herzustellen. Die besetzten Gebiete insbesondere die Golan Höhen sichern z. Z. Israel die Existenz. Vielen mag dies nicht bekannt sein, es ist jedoch unter Militärhistorikern Fakt, dass der Sechstagekrieg 1967 der “erste Wasserkrieg“ weltweit war

So denke ich auch!

Das Jordan-Becken zu dem auch der See Genezareth gehört ist in dieser Region das größte Oberflächenwassersystem, da Zionisten nicht zu den “ökologisch –denkenden“ Menschen gehören, ist im Jahr 2000 erstmals die kritische “rote Linie“ erreicht worden. Trotz drastischer Reduzierung der Abpumpraten sank der Pegel weiter.

Die Grenzen des Wachstums eben. Auf der einen Seite kaum Wasser, da zuviel an Verbrauch, auf der anderen Seite kein Land, weil da lebt schon jemand. Aber bekanntlich kann man Lebende vertreiben und Wasser kaufe.

Ein Krieg mit der Türkei ist nicht möglich, denn die Türkei wird Israel die Existenz sichern!

Ich denke, dass Israel sein Wasser auch von einem virtuellen zukünftigen Kurdistan beziehen könnte.Ob nun Türkei auf der Landkarte steht,Armenien oder Groß-Kurdistan, spielt doch wirklich keine Rolle.

Türkei verfügt über eines der größten Süßwasservorkommen weltweit! Die Administration der Türken verfügt aber auch über unglaubliche Kapazitäten an Humor!

So ist das. Manche haben Öl, andere CocaCola und McDonalds, wieder andere BMW und Mercedes, ganz andere viel viel Geld und die Türkei eben das Wasser.Und mit etwas Humor ergibt das Ganze doch de willkommene Erfrischung für alle Parteien..oder?

Türkei wird in den kommenden 20 Jahren jährlich 50 Mio. Kubikmeter Frischwasser aus dem Fluss Manavgat an Israel transportieren, als Gegenleistung erhält man Panzer und Luftwaffentechnologie… ist das nicht Wahnsinn?!

Wahnsinn, was Du aus Informationsfetzen machst.
Zunächst hat sich ein schlauer Türke of The Next Geration überlegt,was das für eine Verschwendung ist, den Manavgat einfach so ins Mittelmeer fließen zu lassen.Man könnte es doch verkaufen, an Israel, Syrien,Zypern,Malta,Tunesien und co? Gesagt getan. Und als Gegenleistung ist ein Preis so um die 1€/m3 gedacht. Ist doch günstiger als evian oder volvic, oder?
Und woher hast Du eigentlich, das dabei ein Tauschhandel betrieben wird, Wasser gegen Waffen? Das würde micht auch mal interessieren!

Und jetzt sollten wir uns nichts vormachen, der sog. islamische Staat Türkei ist seit 1996 einer der Hauptverbündeten Israels in der Region. Damals unterzeichneten die beiden Länder ein Abkommen zur militärischen Zusammenarbeit, das mit dem größten Auftrag an Israels Rüstungsindustrie, der Modernisierung von 54 türkischen F-4-Kampfflugzeugen, gestartet wurde

Es ist bekannt, das Israel für wenig Geld Wartungsarbeiten an Düsenjägern vornimmt.Warum also nicht. Was machts Du mit Deinem Auto? Suchst Du Dir speziell eine arische Werksatt aus, oder geht es auch bei einer günstigen arabischen oder türkischen Werkstatt hier?

Übrigens hat die Türkei bereits 1949 Israel diplomatisch anerkannt! Hat man ernsthaft gedacht, die Anschläge in der Türkei hatten keinen Hintergrund?!

14.5.1948 wurde Israel gegründet (mit Hilfer der UNO) und wurde auch gleich von vielen Staaten (ausser einigen arabischen) anerkannt.Wo ist das Problem. Suchst DU nach einem Grund für irgendetwas?

Die Türkei hat ohne Zustimmung der beiden an Euphrat und Tigris liegenden Staaten Syrien und Irak einen gewaltigen Staudamm errichtet, damit kontrolliert die Türkei nahezu 99% des Euphrat-Wassers und 50% des Trigriswassers, hat man geglaubt, dass dies ohne Rücksprache und Befürwortung von Israel geschah?!

Hä? Warum sollte die Türkei seine Nachbarn um Zustimmung bitten?Es fragt ja auch keiner seine Nachbarn um Zustimmung, wenn er Öl auf seinem Land findet! Das Wasser kommt bei der Türkei aus der Erde, also gehört es der Türkei!Und was hat Israel damit zu tun.Kaufen dürfen sie es,sich einmischen nicht!

Ein Großisrael wie hier beschrieben wird vermutlich nicht (noch) in Planung sein, jedoch dürfte es bald eine “Totale“ ethnische Säuberung geben, durch die Zuwanderung russisch-israelischer Zionisten nach Palästina, wird weiterhin Vertrieben und Gemordet werden, der Irak nach Ausbeutung der geologischen Werte, soll dann als Zufluchtsort dienen.

Was war denn nun Deine Intention?Das die Türkei in den "geheimen Aktivitäten" im Irak involviert ist? Es fehlt leider ein persönlicher Schlußsatz von Dir, um auf Deinen Beitrag einzugehen.

Gilgamesh

 

[Elbee]

Oh, hast du das an seiner Hakennase erkannt, oder was? Also echt...

Nee, hab einfach ne gute Menschenkenntnis. Ich sehe es einfach!

Gilgamesh

Warum auch nicht.

Bertelsmann Lexikon, 1956, 5. Auflage 1957:

Juden, ursprünglich das nach dem Stamme Juda benannte Volk, die besonders durch die mosaische Religion geeint geblieben sind. Rassisch sind die Juden vorwiegend Semiten. 2 große Gruppen: Sephardim oder spaniolische Juden und Aschkenasim oder mittel- bzw. osteuropäische Juden. Die Sephardim sind von kleinem Wuchs, dunkelhaarig und dunkeläugig, feinem ovalem Gesicht und dünner gebogener Nase. Die Aschkenasim sind kurzköpfig mit vorspringenden Backenknochen, großer breiter Nase und dicken Lippen. Die Hauptmasse der Juden gehört zur Gruppe der Aschkenasim. (...)

In der Abteilung Menschenrassen listet Bertelsmann als Beispiele die Nordische Rasse, Dinarischer Typ, Alpiner Typ, Mediterran, Osteuropid, Fälische Rasse, Berber, Lappen, Sikh, Jivaro-Indianer, Hamite, Tasmanier, Sudan-Neger, Mongole, Kalmücke und Sibiride bzw. Jenisseier und einige andere wie z.B. den Pygmäen. Die einzelnen Rassen lassen sich auf verschiedene wenige Hauptstämme zurückführen.

Es handelt sich nach dieser Angabe

(...) um Gruppen von Menschen mit einer bestimmten Anzahl von erblichen körperlichen und seelischen Merkmalen, die sich von einer anderen Gruppe unterscheidet. Vom Rassebegriff ist der des Volkes scharf zu trennen. In einem Volk können verschiedene Rassegruppen vereinigt sein, die durch Sprache, Religion, Tradition, Kultur und geographischen Grenzen im Laufe einer langen Entwicklung verbunden sind. (...)

Falls sich einer mal spaßeshalber eine Vorstellung über meine Rasse machen möchte, kann ich sagen, dass ich ein Mischtyp bin u.a. mit den Anteilen Mediterran, Dinarisch, Armenidisch und Ainu, kulturell und religiös jedoch Nordisch. Einen Strich durch diese rassische Mischung macht bei mir die jahrelange Lebensweise von kalifornisch oberflächlich bis tibetanisch spirituell ;-)

 

[Paran]

Zum Thema:

Meiner Meinung nach ist es durchaus möglich, dass die Israelis Agenten in den kurdischen Gebieten haben, doch glaube ich kaum, dass diese einen großflächigen Krieg in der Region wollen, bzw. fände ich es völlig unrealistisch Israel anlasten zu wollen, dass es seine Gebiete weiter ausdehnen will!

Zu Gilga:

Mir fällt es immer wieder auf, dass du äußerst agressiv und einseitig argumentierst. Bei dir sind grundsätzlich die Türken (und alle mit ihnen verwandten oder auf irgendeine Weise verbundenen Völker) die Guten, Opfer oder Missverstandenen. Ich will gar nicht anzweifeln, dass einige Dinge die du hier postest auch einen wahren Hintergrund haben, doch ich habe den Eindruck, dass du Fakten oft so deutest bzw. hindrehst, dass deine Seite (auf welcher Seite du auch immer stehen magst) besonders gut aussteigt. Ich habe auch oft, dass Gefühl, dass es dir gar nicht so sehr um die Sache selbst geht sondern nur darum Recht zu haben und anderen eins auszuwischen, weil sie einer deiner ach so tollen Offenbarungen über die jüdisch-kurdisch-armenische Weltverschwörung nicht glaueben wollen. Dein Verlangen nach Schadenfreude unterstreichst du mit sämtlichen -smileys An deiner Stelle würde ich mir hin und wieder die Zitate durchlesen welche man auf der Startseite bewundern kann. Hier ein paar zu dir passende:

Erich Kästner:
Man kann auf seinen Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen.

Jules Gaultier de Laguionie:
Einbildungskraft ist die einzige Waffe im Krieg gegen die Wirklichkeit.

Willy Brandt:
Zu oft mit der Faust auf den Tisch zu schlagen, bekommt der Faust schlechter als dem Tisch.

Antoine de Saint-Exupéry:
Um klar zusehen genügt ein Wechsel der Blickrichtung.

Lg Paran

 

[Elbee]

... doch glaube ich kaum, dass diese einen großflächigen Krieg in der Region wollen, bzw. fände ich es völlig unrealistisch Israel anlasten zu wollen, dass es seine Gebiete weiter ausdehnen will!

Da steckt ein anderes Denken dahinter, und das macht Landnahmen einerseits unwichtig und andererseits hat es doch eine Bedeutung. Die Qualität der Bedeutung richtet sich lediglich nach den Tagesereignissen. In dem Fall muss man das in einem Kontext sehen, wo Zeit nur das ist, was auf dem Papier steht: Ein Faktor innerhalb einer mathematischen Gleichung. Und wenn´s um Krieg geht: Den brauchen nur die Hersteller für Rüstungsgüter, die sich den sündhaft teuren Kram von Steuergeldern bezahlen lassen, um die schwitzigen Füße in Schampus zu stellen, aber das weißt Du ja selber.

David Ben-Gurion genauer anzusehen, kann helfen, um Zugang zu dieser Denkstruktur zu bekommen. Er hat schon Anfang der 60er Jahre visioniert, wie die Verhältnisse in Europa, Eurasien und USA sein werden. Zwar hat er das schon für gut 10 oder 20 Jahre früher eingeschätzt, welche Situation heute ist, aber daran kann man gut erkennen, dass es halt auch Gegenströmungen gibt, die sich das Heft auch nicht unbedingt umstandslos aus der Hand nehmen lassen wollen. Hier www.jewishmag.com/43mag/bengurion/bengurion.htm ist ein ultrakurzer Einblick. Wenn man bedenkt, dass kürzlich hier jemand den Link zum Internationalen Gerichtshof in Jerusalem gepostet hat, und Ben-Gurion das ich glaube 1959 oder so definitiv ausgesprochen hat, dann merkt man doch auch ohne Stevie-Wonder-Brille, was da vor geht. Mehr Land gut = Weniger Land genauso gut, es ist egal. Egal heißt hier gleich gültig, nicht gleichgültig.

 

[Gilgamesh]

@Paran

Lass mich doch paran. Da gibt es nunmal paar Dinge, die mich interessieren und da sage ich deutlich meine Meinung.Und dann gibt es hier auch noch unzählige andere Threads, die mich nicht interessieren und wo ich keine Meinung habe. Somit kannst Du mich nicht pauschalisieren.



So, das war mein letzter Beitrag heute. Wenn mein Flieger morgen in Istanbul nicht abstürzt, dann habt ihr mich in ein paar wochen wieder.
Lasst euch alle umarmen...

Gilgamesh

 

[Troyanerr]

@Gilga

Hey gewöhn dich an diese Bilder lieber sonst wirst du noch vor enttäuschung Blind werden.....
Du sagst doch immer du bist Türke.
Warum nennst du dich Gilgamesh und nicht Dschingis Khan?
Wir Kurden sind wenigstens ein aufrichtiges, tapferes Volk was sich nicht versklaven lässt.
Aber lies dir lieber mal den Zeitungstext durch den ich hier für dich hab.

http://www.milliyet.com.tr/2003/10/17/siyaset/siy06.html

Und noch was ich lass mich von dir nicht provozieren kleiner, du kannst sowieso den jetzigen Prozess nicht aufhalten.
Das Verfallsdatum der Republik Türkei (Türkei??? Wo sind denn hier türken ) ist schon lange abgelaufen.

Zu deiner Aussage noch die Kurden würden von den Israelis benutzt???
Das stimmt, da gebe ich dir ausnahmsweise mal recht, aber bitte erspare mir die Aussage dass die türkei ein freies land ist. Ihr seit ein Marionettenstaat wie viele andere Staaten in der Region auch. Also ist es scheiss egal wer der Puppenspieler ist. Wichtig ist nur welche Puppe diesmal gewinnt und welche Puppe verliert. Alles ist abgemacht und steht im Drehbuch der Grossen Weltbeherrscher.
Wenn das dir nicht passt kannst ja zurück nach Nordchina, upps da sind ja die Komunisten
Ich würde ja gerne über Brüderlichkeit unter den Völkern der Erde, über Frieden und grenzenlose Freiheit lieber reden, aber ich denke mal du bist für sowas nicht empfänglich.. Du glaubst an das Recht des stärkeren, also musst du auch mit der niederlage zurechtkommen die der Türkei bevorsteht in der Region..
Such du mal mit deiner AchsoHerrenmenschlichen Intuition weiter nach Zionisten und Juden die gegen die ganze welt krieg führenn und es jetzt auf euer Wasser abgesehn haben....(Euphrat, Tigris ??? ist das nicht in Kurdistan?)

 

[illus]

@ Troyanerr

und du findest das jetzt gut, dass die Kurden von den Israelis instrumentalisiert werden ?
Das ist einfach schwach und erbärmlich man !
Kannst ja dann die Gründung von Groß-Israel feiern

 

[Lana]

Weiss einer wo Gilgamesh ist? Ist sein flieger etwa abgestürtzt?
Ich vermisse seine Beiträge hier

 

[ibrayen]

Ich glaub der Gilga ist aus dem Urlaub nicht zurückgekehrt , denn so schnell wirft er net den Tuch.





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