israelisches blutbad in rafah ?

[Ismael]

http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=2587

sogar amnesty international spricht von einem blutbad...

 

[Talpa]

ai spricht von Kriegsverbrechen

Amnesty International verurteilte die Zerstörung palästinensischer und arabischer Häuser durch Israel als Kriegsverbrechen. Die Menschenrechtsorganisation warf Israel am Dienstag in London vor, in den vergangenen dreieinhalb Jahren über 3000 Wohnungen zerstört zu haben. Zehntausende von Männern, Frauen und Kindern hätten dadurch Obdach oder Lebensunterhalt verloren.

Man wird trotzdem keine Israelis vor einem internationalen Gericht sehen.
Wär ja antisemitisch, sowas...

 

[Tourett]

Wär ja antisemitisch, sowas...

blödsinn


und was schreibt der stern ?

Der Krieg der Maulwürfe

An der Grenze des Gazastreifens zu Ägypten tobt ein Kampf um die Herrschaft unter Tage. Ein Tunnelnetzwerk, das palästinensische Schmuggler gegraben haben, macht die Stadt Rafah zu einem Brennpunkt im Konflikt mit den Israelis. Soldaten gehen mit Panzern, Bulldozern und unterirdische Sprengungen gegen die Erdbauten vor, um Waffen- und Sprengstoffschmuggel zu unterbinden. Geheimhaltung und das Untertauchen in der Zivilbevölkerung sind Trümpfe der Schmuggler........

......Das Risiko, entdeckt zu werden, haben Schmugglerbanden längst einkalkuliert. Am Anfang steht meist ein Abkommen zwischen einem Palästinenser und einem Ägypter auf der anderen Seite der Grenze, die mit Mauern und Zäunen blockiert und von Scharfschützen gesichert ist. Darunter graben junge Männer einen oft mehr als 400 Meter langen Tunnel. 50 000 bis 100 000 Euro koste der Bau einer solchen Erdröhre, die bis zu zwölf Meter unter der verbotenen Zone verlaufe, berichtet ein am Schmuggel Beteiligter.

"Die Arbeiten dauern drei Monate. Dafür gibt es dann aber auch Strom, Licht und einen elektrischen Wagen, der auf Schienen zwischen beiden Einstiegen fährt", sagt der junge Mann. "Wenn Nachbarn etwas merken, erkaufen wir ihr Schweigen", sagt er weiter. Die Gewinnspannen sind so groß, dass Hausbesitzern sogar Geld für die mögliche Zerstörung ihres Gebäudes garantiert werden kann."Wir sehen die Tunnel als große Bedrohung"
Fast alle neuen Waffen im Gazastreifen und Sprengstoff für Anschläge seien durch die Tunnelbauten gekommen, erklärt die israelische Armee. Hubschrauberflüge über dem Gazastreifen wurden eingeschränkt, weil die Helikopter wie im Irak abgeschossen werden könnten. "Wir sehen die Tunnel als eine große Bedrohung", sagt der Militärsprecher Asaf Liberty. "Sie erlauben die Fortsetzung des Terrorismus."

In drei Jahren habe das Militär Dutzende Tunnelanlagen gefunden und zerstört, heißt es. Es soll noch etwa ein Dutzend Tunnel geben. Sind die Einstiege nicht auszumachen, erzeugen vergrabene Bomben eine Art künstliches Erdbeben, das einen Einsturz erzwingen soll. Zudem wird an der Grenze ein mehrere hundert Meter breiter Sicherheitsstreifen durch die Wohngebiete planiert, wie der Augenschein deutlich macht.

und tschüss

 

[Qrt]

ICEJ Schalom: EU-Kritik an Häuserabrissen heuchlerisch


Der israelische Außenminister Silvan Schalom übte am Wochenende scharfe Kritik an Äußerungen der EU-Präsidentschaft zu Häuserabrissen der israelischen Streitkräfte im sog. Philadelphia-Korridor zwischen der ägyptischen Grenze und dem Gazastreifen.
"Die Abgebrühtheit und Heuchelei, die ihren Ausdruck in der Stellungnahme der irischen EU-Präsidentschaft gefunden hat, ist grenzenlos", so Schalom. Der israelische Außenminister, der sich die Verbesserung der israelisch-europäischen Beziehungen auf die Fahne geschrieben hat, erklärte weiter: "In einer Woche, in der 13 israelische Soldaten getötet wurden, entschließt sich die EU-Präsidentschaft, sich ausschließlich auf die Zerstörung von Häusern zu konzentrieren und selektiv Stellungnahmen des Quartetts zu zitieren."
Die EU hatte Israel am Wochenende unter Bezugnahme auf Quartett-Stellungnahmen aufgefordert, die Zerstörung palästinensischer Häuser sofort einzustellen. "Das Quartett hat Israel (bei seinem Treffen am 04. Mai) aufgefordert, Schritt zu unternehmen, um die Würde des palästinensischen Volkes zu respektieren und ihre Lebensqualität zu verbessern."
Der irische Außenminister Brian Cowen bezog sich auf den Abriss palästinensischer Häuser in Rafah an diesem Wochenende, von denen aus immer wieder Anschläge auf IDF-Soldaten verübt worden waren, zuletzt am Freitag und Mittwoch, als insgesamt sieben IDF-Soldaten im Philadelphia-Korridor durch palästinensisches Raketen- und Gewehrfeuer ums Leben kamen.


ICEJ Schalom: Besatzung nicht Grund für arabische Brutalität

Das israelische Außenministerium reagierte auf die Beschlagnahme von Leichenteilen der sechs israelischen Soldaten durch palästinensische Terroristen mit dem Versprechen, „der Welt zu zeigen, was für Leuten wir uns gegenüber sehen.“
„Manche Leute sagen immer noch, die Palästinenser handeln auf so brutale und animalische Weise, weil sie sich unter Besatzung befinden. Lasst uns jedoch nicht vergessen, dass das Lynchen von Juden und Gewalt gegen Juden und jüdische Leichen eine mehr als hundertjährige Geschichte hat“, erklärte Schalom gegenüber Israel Radio am Dienstag.


*****

Wer hier zumBlutbad gegenüber Israel aufruft, hat sich wiedermal gezeigt. Arafat .

NOF Arafat : "Terrorisiert euren Feind" 15/05/2004

Palästinenserchef Jassir Arafat hat in die Palästinenser im palästinensischen Rundfunk dazu aufgefordert, seine Feinde zu "terrorisieren". Arafat hielt anlässlich des 56. Unabhängigkeitstages des Staates Israel - der von den Palästinensern als "Nakba" ("Katastrofe") bezeichnet wird - eine Ansprache in arabischer Sprache, in der er unter anderem sagte sagte:
"Unsere Nation, (die) geduldig und entschlossen ist, welche ihren Körper genutzt hat um sich zu verteidigen, welche bloßgelegt wurde durch die Nakba, die von internationalen, zionistischen und imperialistischen Mächten ausgeführt wurde, die nicht das Recht hatten (Israel zu schaffen) . Findet alle Kräfte die ihr habt, um euren Feinde und die Feind Gottes zu terrorisieren".

***

Was alle englischsprachigen Medien als "terrorisieren" übersetzten (aus Arafats Rede), wurde bei ap auf Deutsch: "einschüchtern"
Interessant, dass ap und andere bemüht sind, diese von Arafat "auf Koranverse anspielende" Äußerung verniedlichend interpretieren.
Ap behauptet: "did not appear to be calling", dass Arafat "anscheinend" nicht zu Angriffen auf Israel aufrief. Ap auf deutsch weiß es schon ganz genau: "Zu Angriffen auf Israel rief er nicht auf." Es fragt sich, ob es überhaupt die Aufgabe einer Nachrichtenagentur ist, zu berichten, was ein Politiker alles NICHT gesagt hat.
Ohnehin fragt sich, ob Arafats Aufruf, seine Feinde zu terrorisieren wirklich als "Friedensbereitschaft" gewertet werden kann, wie das alle Überschriften behaupten, zumal es da ja auch heißt: "Arafat sagte in einer Rede in Ramallah in Anspielung auf Koranverse, das palästinensischen Volk müsse sich für den Kampf rüsten." Also man rüstet zum Kampf, wenn man Friedensbereit ist?



gruss

 

[Don]

.....pro-israelistische Getrolle!



..........mehr sage ich hier nicht mehr! So engstirniges Denken ist fast schon krankhaft.......


Don

 

[Ismael]

das für qrt araber bzw moslems terrorsiten sind und sonst niemand is ja schon bekannt hier...

 

[Qrt]

OFFTOPIC ON
Don:

was sagst du den zu Arafats Terroraufruf ?. Ist das auch getrolle ?. Ich habs dir einmal gesagt , und ich sage dir es wieder: Wenn du keine Meinung zum Thema hast , dann musst du nichts schreiben .

So engstirniges Denken ist fast schon krankhaft.......

Wenn man gegen die Argumente nicht mehr ankommt, wird einfach diffamiert, gelle Don ?

Ich kann dich in der Sache nur ernst nehmen , wenn du mir diesbezüglich konstruktive Argumente lieferst . Was du bisher tust , sind schlichte diffamierungen , die darauf begründet sind , das du mich nicht leiden kannst . Lass dieses peinliche Verhalten doch bleiben .
Wenn du was zu sagen hast , dann schreibe das . Aber bitte schreibe nichts , wenn du nichts zu sagen hast .

.mehr sage ich hier nicht mehr

bitte tue das .


OFFTOPIC OFF

gruss

 

[Ismael]

zitat n-tv :

"Amnesty wirft Israel Kriegsverbrechen vor

Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International verurteilte die Zerstörung der Häuser in Rafah als Kriegsverbrechen. In einem am Dienstag in London veröffentlichten Bericht warf Amnesty Israel vor, in den vergangenen dreieinhalb Jahren über 3.000 Wohnungen zerstört zu haben. Zehntausende von Männern, Frauen und Kindern hätten dadurch Obdach oder Lebensunterhalt verloren.

So seien im Gaza-Streifen über 2.000 Wohnungen und zehn Prozent des landwirtschaftlichen Geländes zerstört worden. Im Westjordanland errichteten die Israelis ihren Schutzwall zu fast 90 Prozent auf besetztem Gebiet und hätten dafür mindestens 600 Wohnungen abgebrochen.

In den besetzten Gebieten würden die Hauszerstörungen oft als Kollektivbestrafung für palästinensische Selbstmordattentate ausgeführt. Sie dienten auch der Ausweitung illegaler israelischer Siedlungen. "Beide Praktiken verletzen das Völkerrecht, und einige dieser Handlungen sind Kriegsverbrechen", schrieb Amnesty. Die beispiellosen Zerstörungen müssten sofort aufhören, forderte die Organisation.

Verstoß gegen das Völkerrecht

Auch UN-Generalsekretär Kofi Annan forderte die Einstellung der Zerstörungen. Er habe die israelische Regierung schon mehrmals ermahnt, sich bei der Verteidigung ihrer Sicherheit "innerhalb der Grenzen des Völkerrechts zu bewegen", sagte Annan in New York. Die Aktion im Gazastreifen seien ein klarer Verstoß gegen internationales Recht. Noch am Dienstag wollte der Weltsicherheitsrat in New York auf Antrag der arabischen Länder über das israelische Vorgehen beraten."

 

[Ismael]

ach qrt....immer dieses aufrechnen...

wie oft hat israel gegen un resolutionenverstossen und tut es noch mit hilfe der usa ?

stichwort golanhöhen....aber da spricht keiner drüber wär ja antisemitisch....

natürlich is der aufruf arafats ( wenns ihn gab ) nicht legitim und weder durch koran oder ähnliche schriften legitimiert

 

[antimagnet]

„Manche Leute sagen immer noch, die Palästinenser handeln auf so brutale und animalische Weise, weil sie sich unter Besatzung befinden. Lasst uns jedoch nicht vergessen, dass das Lynchen von Juden und Gewalt gegen Juden und jüdische Leichen eine mehr als hundertjährige Geschichte hat“, erklärte Schalom gegenüber Israel Radio am Dienstag.

nur mal zu diesem satz:

was meint er mit der hundertjährigen geschichte? dass palästinenser von natur aus antisemiten sind? oder aus tradition?

naja, egal, komisch ist, dass solche konflikte immer von unschuldslämmern ausgetragen werden... auf beiden seiten...

 

[Ismael]

sind semiten nicht alle stämme dort vor ort ?

also sowohl hebräer als auch araber ?

 

[general]

Ich denke, grundsätzlich weiss qrt nichts, Don ebenfalls nicht. Und ich schon gar nicht. Denn was wir wissen, haben wir aus der Zeitung, dem TV oder dem Internet. Geschrieben von Menschen, welche ihre Informationen meist auch nicht direkt vom Ort haben. Qrt glaubt der einseitigen israelischen Argumentation. Andere glauben der PLO.

Wir werden nie genau wissen, was genau geschah und gerade geschieht. Weil wir sind nicht dort und können uns deshalb keine objektive Meinung bilden. Die Wahrheit wird irgendwo in der Mitte liegen.

Gruss
G.

 

[Qrt]

antimagnet:

was meint er mit der hundertjährigen geschichte? dass palästinenser von natur aus antisemiten sind? oder aus tradition?

Schalom:

dass das Lynchen von Juden und Gewalt gegen Juden und jüdische Leichen eine mehr als hundertjährige Geschichte hat

Es geht aus dem Text deutlich hervor was er meint . Nämlich das das lynchen und schänden von Leichen ( hauptsächlich Israelis und Amerikaner etc) eine mehr als hundertjährige Tradition besitzt (Das ist hier natürlich vollkommen unbekannt ). . Dafür gibts auch Beispiele aus der jüngsten Zeit .

@General

Denn was wir wissen, haben wir aus der Zeitung, dem TV oder dem Internet.

Da gebe ich dir recht . Wenn man sich die Presseagenturen anschaut , die Nachrichten in ihrer Forumlierung absichtlich oder nicht , verfremden , abschwächen , relativieren sogar dreist lügen ( siehe oben Arafat Beispiel) , dann ist das eine schweinerei. Kein wunder warum die Leute nichtmehr in der Lage sind , weltpolitische Ereignisse zu durchschauen .

Die Wahrheit wird irgendwo in der Mitte liegen.

Ok , aber mit dieser Ansicht kann man jede politische Diskussion verflachen . Konsequenz daraus wäre , man redet einfach garnicht über diesen Konflikt . Nach dem Motto" Wir sind unwissend , und halten und da raus . " << Das wäre mal ehrlich , aber damit habens die Europäer nicht so .

gruss

 

[geschmackloss]

naja ich würd eher sagen das lünchen und schänden von besatzern hat eine geschichte denn wenn die amis oder israelis nichts besetzen kommen bestimmt nich die palestinänser rüber und fangen an leute zu lynchen
ebenso werden in andern ländern wo irgendwelche fremdmächte etwas besetzen bestimmt von denen auch welche gelyncht
das macht man schon vor tausenden jahren um den feind abzuschrecken und nich erst heut um die israelis zu ärgern

 

[antimagnet]

also aus tradition.


eine sehr kurzsichtige erklärung, finde ich. wenn ich das auf physik beziehe, müsste sich ein physiker damit zufrieden geben, dass äpfel traditionell nach unten fallen. gravitation braucht man da gar nicht als erklärung.

naja, auf der tradition kann man sich schon prima ausruhen. denn selbst wenn israel wirklich nazimäßig gegen palästinenser vorgehen würde, würde das an der tradition nix ändern. und versuche, diese (hypothetische!) israelische naziregierung gewaltsam zu stoppen, stünden weiterhin in der antisemitischen tradition der palästinenser. das ist ein nicht kippbares mauer-argument. naja, nicht ganz. die palästinenser selbst könnten es kippen, indem sie mit dieser tradition aufhören.

 

[Qrt]

Ergänzung zu Touretts Posting :

Ein Schlag gegen die Schmuggler

Der Zweck der Operation der israelischen Verteidigungsarmee (IDF) in Rafah besteht darin, diese südliche palästinensische Stadt vom Rest des Gazastreifens abzutrennen, um den Transfer von Waffen, die die Palästinenser kürzlich über die Philadelphia-Straße schmuggeln konnten, zu verhindern, und um Unternehmer und Experten, die die Schmuggeltunnels von Sinai nach Rafah bauen, zu verhaften.

Weiter hier >> http://www.nahostfocus.de/page.php?id=1884



gruss qrt

 

[Salomon]

qrt eine Frage,was denkst du bezgl. der Aussage von Amnesty International,dass diese Häuserzerstörungen Kriegsverbrechen sind??

 

[fumarat]

Ein paar Daten:

Seit vier Jahren wurden im Flüchtlingslager Rafah, welches rund 90.000 palästinensische Flüchtlinge umfaßt, bereits 2000 Häuser geschliffen, dadurch wurden 11.000 Menschen, natürlich auch Frauen und Kinder, obdachlos. Nachdem der oberste israelische Gerichtshof dieses Vorgehen auch legitimiert hat, plant Sharon weitere hunderte Häuser niederzureißen.
Tausende weitere flüchten nun aus Angst, vor einer neuen Offensive, eine Panzerdivision steht bereit, Häuser werden bereits gestürmt, Hubschrauber feuern Raketen ab. Die UNRWA hat Zelte für rund 2000 Menschen aufgestellt.

http://www.bbv-net.de/public/article/nachrichten/politik/ausland/47829

was meint er mit der hundertjährigen geschichte? dass palästinenser von natur aus antisemiten sind? oder aus tradition?

Ach du wußtest nicht, wart, ich helf dir auf die Sprünge:

Der israelische Vize-Verteidigungsminister Seev Boim hat Palästinensern einen "genetischen Defekt" bescheinigt ... ein "genetischer Defekt" würde die Palästinenser dazu bringen, Juden zu töten ... Der Abgeordnete Yehiel Hasan, der wie Boim der Likud-Partei von Ministerpräsident Ariel Sharon angehört, pflichtete dem Vize-Minister dagegen bei: "Ich denke, er hat vollkommen Recht. Seit hunderten von Jahren bringen die Araber die Juden um (...). Sie haben das im Blut, das ist etwas Genetisches. Anders kann man es nicht erklären."

http://www.kleine.co.at/nachrichten/politik/artikel/_592376/index.jsp


Fumarat

 

[Qrt]

@salomon

qrt eine Frage,was denkst du bezgl. der Aussage von Amnesty International,dass diese Häuserzerstörungen Kriegsverbrechen sind??

schalom:

"In einer Woche, in der 13 israelische Soldaten getötet wurden, entschließt sich die EU-Präsidentschaft, sich ausschließlich auf die Zerstörung von Häusern zu konzentrieren und selektiv Stellungnahmen des Quartetts zu zitieren."

Mit der AI verhält es sich nicht anders . Das die Zerstörung der Häuser mit Waffenschmuggel( um Israel zu terrorisieren , zitat Arafat) zu tun hat , wird hier grosszügig ausgeklammert . In den Medien entsteht dann das Bild des grausamen Juden , der die Lebensgrundlage der Palästinenser dadurch entziehen möchte. So einseitig darf man das nicht sehen !. Der einzige der Palästine die Lebensgrundlage entzieht , ist Arafat .( und seine Terror Jünger )




gruss

 

[antimagnet]

@fum:



oh mann. gibt wohl doch dumme ju... menschen. gibts überall. traurig, wenn diese menschen mit militärischen mitteln ausgestattet werden und politisch/militärisch tätig werden...