Ist es nicht Krank????

[Sailess]

Hallo liebe Forum User und Mods.

Ich habe mir die nachrichten angeguckt und paar sachen über politische bewegungen innerhalb deutschlands im internet.

Dabei ist mir aufgefallen wie gestört unsere politik eigentlich ist.

Ich meine nur mal ein kleiner teil von dem was mich dazu bnringt das hier zu schreiben.

Also: In pakistan gabs viele überschwemmungen u.s.w viele kinder sterben, seuchengefahr ensteht, hungersnot, kein trinkwassser und vieles mehr.
Unsere regierung, sei es jetzt direkt deutschland, europa oder die uno, kriegt es nicht hin den menschen zu helfen dabei würden ca. 500 millionen doller alles stabilisieren.

Ich betohne 500 Millionen Dollar !!!!

Ok jetzt klingt diese zahl erstmal viel, doch hab ich ein bericht gesehen, wo deutschland und angehörige staaten einfach mal ein rettungspaket innerhalb von 2 wochen festgelegt hat für die banken und durchgeboxxt hat.
Dieses Rettungspaket hat den aufwand von 480 Milliarden EURO !!!!!!

Denken wir mal nach uns sind mittlerweile, banken, versicherungen und Geld wichtiger als ein riesen haufen von unschuldigen Menschenleben.

Und es gibt in dieser Hinsicht noch viel viel mehr beispiele.

Wenn internationalisten wirklich ein frieden auf erden und gleichberechtigung aller völker anstreben würden, könnte dann sowas völlig unmoralisches auf erden abgehen?


Es ist zwar nichts neues, ich weiss aber ich finde die tatsache das es sich immer wieder wiederholt sehr traurig und wenn wir mal in dieser klemme stecken und uns andere länder dann in stich lassen dann fluchen alle von uns da bin ich mir sicher.

Naja wollt nur mal dieses thema gerne ansprechen und fragen was ihr davon haltet

 

[Sisgards]

AW: Ist es nicht Krank????

Klar wünscht sich jeder Mensch Hilfe in einer Notlage.
Teilweise ist es aber auch so das man halt nicht unterschätzen darf ,das mit unter Hilfe auch dauert.

War es nicht auch schon das manche Länder die in Not waren und wo Hilfe angeboten wurde ,jene verweigert haben?

Hilfe anbieten und Hilfe annehmen können.
Dies gilt nicht nur auf die Länder bezogen.
Sondern auch direkt vor deiner Haustür!!!

Ich will jetzt nicht sagen oder die anderen Probleme klein reden.

Aber manche Probleme die Groß erscheinen benötigen manchmal etwas mehr Zeit und auch mehr ich sag mal Schwung bis eine Problemlösung entsteht.

Kein Geldschein wird helfen das ,das Wasser weniger wird.


Manche Probleme lassen sich mit Geld alleine nicht lösen.
Geld kann helfen ,kann aber am Grundproblem nichts ändern!!!

Man muss auch sehen ,das hinter solchen Sachen auch Menschen stehen.
Die irgendwann einfach körperlich erschöpft sind.
Geld wird ihnen nicht wieder auf die Beine helfen.

Ein Mensch der seinen Platz einnimmt und ihn unterstützt ,auf das der andere Ruhen kann um neue Kraft zu finden ,der kann helfen.

Eine reichende Hand bewirkt soviel mehr als Geld.Eine reichende Hand zeigt immer dem Menschen das jemand da ist.


LG
Sisgards

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es nicht Krank????

Das mag schon stimmen Sis, dass es dauert...aber weshlab dauert es? Eine Geldtransaktion geht heut zu tage innerhalb von Stunden von statten...

Ich denke nicht, dass es viele Länger gibt, die Hilfe ablehnen und Sis, da lehnen nie die Hungernden, Frierenden, Armen ab sondern meist ihre perversen Machthaber... Pakistan hat definitiv nicht abgelehnt....

Außerdem bin ich sicher, dass gewisse Verwaltungen wieder einen Anteil des bereitgestellten Geldes "fressen". Dann hat man ja auch schon erleben können, dass Geld abgezweigt wurde..und zwar nicht zum Zwecke der dirkekten Hilfeleistungen...

Hilfeleistungen in Form von Geld und Sachspenden helfen nicht alleine...Es braucht ärztliche und andere Versorgung..die wird organisiert..ja und das dauert....


Im Grunde ist es wirklich so, dass die Verhältnismäßigkeiten nicht mehr stimmen, wie der Themenstarter schon feststellte...Bankenunterstützung weltweit wird als nötiger empfunden, als humanitäre Hilfe...mit der Begründung:

Wenn den Spitzen unseres Kapitalsysthemes nicht geholfen wird, wären wir alle verloren..oder so ähnlich...

Leider wird nie gesagt, dass unser Kapitalsysthem leider nicht Heilsbringend ist.Gott sei Dank wird über Alternativen zumindest nachgedacht. Solange wir so weiter machen, können wir nicht wirklich Änderung erwarten...

Was kann man tun: Konsumverweigerung und zwar massiv und im Kollektiv...wer will das schon?

Und sind wir einmal ehrlich, wer überlegt sich schon, wenn er in Billigläden shoppen geht wie, wo und unter welche Umständen die Ware produziert wurde und wie die dortigen Arbeitskräfte bezahlt und behandelt werden?

Ich beukottiere zumindest einen Großteil der Mistläden..viele tun das nicht...entweder aus Armut oder wegen falscher Prioritäten oder einfach nur aus Schnäppchengeilheit.. Folge: Arme Leute, arbeitende Kinder, kranke Leute in armen Ländern, arme Leute im eigenen Land.. Naturkatastrophen ...noch schlimmere Lage der eh schon Gebeutelten..und dann...Hilfe von reichen Ländern,die nicht ausreichend ist.
Das ist alles eine Farce, eine Riesenschweinerei..Ich hoffe dass Herr Ackermann und Konsorten kein Auge mehr zu tun können aber so wie ich ihn und den Rest der Mitverantwortlichen für humanitäre und soziale Mißstände einschätze, schnarchen sie gemütlich Nacht für Nacht warm und trocken und übergewichtig in seidenen Laken...widerwärtig, unsozial, skrupellos...Krank?

Krank ist das Sythem , krank sind manche Gedankengänge von Managern und Politikern, krank scheint es und asozial. Leider interessiert das die betreffenden Personen nicht. Ihr soziales Umfeld beschränkt sich auf ihre kleine gesättigte Umgebung...der Rest wird ausgeblendet....

Gruß

Baronesse

 

[Sisgards]

AW: Ist es nicht Krank????

Naja,wenn wir uns Bewußt sind das die Gelder wo anders teils hinfließen.
Dann werden das ja auch die oberen Etagen das tun,oder?

Daher werden ja eher Hilfkräfte mit geschickt ,als eine größere Geldsumme.

Meinte hier nicht spez. Pakistan.Sondern halte es allgemein.


Ja,leider sind die Machthaber immer die in solchen Situationen Dinge noch verschärfen.
Und die die leider und sterben sind jene denen es eh schon schlecht geht.
Denn denen den es gut geht betrifft es ja nicht unmittelbar.
Und daher denken die sich oft wohl,ich unternehme erst was wenn es mich unmittalbar selbst oder meine Familie betrifft.
Die Machtgeben sind halt die jene die die Weichen stellen!!!

Die Billigläden haste schon recht Baro,aber da ist es halt auch so,das grade Familien dort hin gehen,denen es halt net so geht geht.Und auch alles umdrehen müssen.

Den Kreislauf zu unterbrechen wäre sinnvoll.

Aber wie???

LG
Sisgards

 

[Lupo]

AW: Ist es nicht Krank????

Moin,

irgendwie tu ich mich mit dem Eingangspost etwas schwer. Wenn ich's richtig verstehe, beschwert sich sailess, dass die Politik bei der Flut in Pakistan nichts tut, aber den Banken den 1000 fachen Betrag in den Rachen wirft.

Allerdings: Bei den 480 Mrd EUR handelt es sich ja nicht um eine konkrete Geldausgabe - wo sollte soviel Geld herkommen? -, sondern um eine Bürgschaft. Die war notwendig, damit das System nicht ganz kollabierte.

Finanzkrise: Wie das Banken-Rettungspaket funktioniert - WirtschaftsWoche

Was also die Höhe der Beträge betrifft, werden durchaus Äpfel mit Birnen verglichen. Aber gut, ist nicht der Punkt.

Das freiwillige private Spendenaufkommen bei Naturkatastrophen ist ja nun wirklich nicht zu unterschätzen:

TSUNAMI-SPENDEN: Diese Hilfswelle war einzigartig - Archiv - FOCUS Online

Ich empfinde es eigentlich sehr schön, dass die Menschen noch nicht so abgestumpft sind und von sich aus versuchen zu helfen. Und auch, dass ihnen diese Gelegenheit gelassen wird und ausnahmsweise mal nichts "von oben" verordnet wird.

Warum also hier der Ruf nach dem Staat oder der Politik? Wollen wir uns wieder ein Stück weiter entmündigen lassen und jetzt sogar die Menschlichkeit per Steuerzahlung "denen da oben" überlassen?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es nicht Krank????

Politik deswegen Lupo, weil wir weltweit mit unserem Kapitalismus einfach in die Falsche Richtung tendieren. Das weißt du, das weiß ich und das wissen eigentlich sonst auch alle. Es geht auch nicht darum, dass gespendet wurde, sondern ob und wie die Hilfe ankommt.

Ausserdem geht es auch nicht nur um das Bankensystem, welchem unterstützend unter die Arme gegriffen wurde und zwar nicht nur mit Bürgschaften

Was ist der "Finanzmarktstabilisierungsfonds"?

Die Hilfen an die Finanzinstitute sollen über einen "Finanzmarktstabilisierungsfonds" geleistet werden. Dieser ist als Sondervermögen des Bundes angelegt, das vom Haushalt getrennt geführt wird - aber gleichzeitig eine Art Nebenhaushalt, der vom Staat gespeist werden muss.Der Fonds soll bis zum 31. Dezember 2009 begrenzt sein.

Wozu dienen die geplanten direkten Finanzspritzen?

[Bildunterschrift: Fehlendes Vertrauen ließ die Börsenkurse der Finanzinstitute abstürzen - die Folge: Noch weniger Vertrauen der Banken untereinander ]
Notfalls will die Regierung den Banken auch direkt Geld zur Verfügung stellen. Bis zu 80 Milliarden Euro sieht das im Eilverfahren verabschiedete Gesetz dafür vor. So können die Banken ihr Eigenkapital erhöhen. Das ermöglicht ihnen zum einen die Vergabe neuer Kredite und erhöht zum anderen ihre Kreditwürdigkeit gegenüber anderen Banken. Als Obergrenze sind zehn Milliarden Euro pro Institut festgelegt.
FAQ: Wie funktioniert der Rettungsplan im Detail? | tagesschau.de

, sondern um Lobby allgemein. Siehe Steuererleichterung MWst Hotels usw.

Wie schon angemerkt, die Verhältismäßigkeit stimmt nicht mehr, unser Finanzsystem krankt, unsere sozialen Errungenschaften sind in Gefahr und deshalb ist nicht alleine damit zu Argumentieren, dass es sein mußte, die Banken zu stützen damit "der Weltmarkt" nicht zusammenklappt, sondern es sollte endlich ein Umdenken stattfinden, weg von diesem Fragwürdigen Finanz- Wirtschaftsdebakel und - spektakel zugunsten der sowieso schon Priviligierten und ständig zu Lasten der Mittel- und Unterschicht. Bankensysteme, welche sich am Staat bereichern, ihre Fehlpolitik auf dem Rücken der Allgemeinheit austragen, Unternehmen die ihre Strategien zur Gewinnoptimierung auf Minilöhne aufbauen und uns wieder allgemein Geld kosten müßen entweder besser reglementiert werden oder mehr in die Verantwortung genommen werden bei Fehlentwicklungen, die zu sozialen Lasten und zu sozialer Gefährdung führen. Das soll ja zumindest schon bei den fondgestützen Banken zumindest Ansatzweise der Fall sein:

Wie sehen die Gegenleistungen der Banken aus?

[Bildunterschrift: Banken, die sich an den Fonds wenden, müssen Auflagen erfüllen - unter anderem dürfen die Manager maximal 500.000 Euro verdienen. ]
Im Gegenzug müssen die Firmen Auflagen erfüllen: So fordert die Bundesregierung Mitspracherecht: darüber, wofür die Banken die Finanzspritzen verwenden, über das geschäftspolitische Gebaren der Banken und über Dividendenausschüttungen an Aktionäre. Grundsätzlich soll darauf hingewirkt werden, dass die Geschäftspolitik von Finanzfirmen stärker am Grundsatz der Nachhaltigkeit ausgerichtet wird und Risiken abgebaut werden. Außerdem werden die Gehälter der Manager gedeckelt: Mehr als 500.000 Euro soll kein Bankvorstand verdienen, dessen Institut unter den Rettungsschirm geschlüpft ist.

FAQ: Wie funktioniert der Rettungsplan im Detail? | tagesschau.de

Das ist dennoch keineswegs ausreichend, um langfristig Armut zu verringern und sozialen Abbau zu vermeiden. Es tut Not weiterhin darüber nachzudenkenken, wie umstrukturiert werden kann..und zwar keinesfalls an den sozialen Sicherungssystehmen hin zum Abbau von Leistungen. Man weiß es geht durchaus anders und es wäre ein Leichtes, man müßte nur wollen...

Gruß

Baronesse

 

[Lupo]

AW: Ist es nicht Krank????

Klar Baro,

dass das System sehr fragwürdig ist im Hinblick auf Verringerung sozialer Missstände, ist völlig unbestritten. Aber hier geht es ja um humanitäre Hilfe nach einer Naturkatastrophe. Und auch nicht um die Banken, sondern um ein Unterlassen durch die Politik.

Und das ist ja wieder was anderes, oder?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es nicht Krank????

Klar Baro,

dass das System sehr fragwürdig ist im Hinblick auf Verringerung sozialer Missstände, ist völlig unbestritten. Aber hier geht es ja um humanitäre Hilfe nach einer Naturkatastrophe. Und auch nicht um die Banken, sondern um ein Unterlassen durch die Politik.

Und das ist ja wieder was anderes, oder?

Ich sehe da einfach einen Zusammenhang zwischen den Misständen bei Naturkatastrophen in sowieso schon ärmsten Ländern und unserer Politik, der Themenstarter anscheinend ebenso. Die Hilfe ist gut und könnte besser sein. Es wäre aber durchaus dafür zu sorgen, dass außerhalb dieser Katastrophen einfach mehr Augenmerk und Handlungsbedarf darauf ausgerichtet würde. Naturkatastrophen lassen sich nicht unbedingt vermeiden...Höchste Armut aber schon..Es ist trotzdem nicht zu verstehen wie die Prioritäten gesetzt werden: Hilfe für die Wirtschaft und Hilfe für den Menschen. Da fehlt es einfach an....gesundem Verstand?

Gruß

Baronesse

 

[Sailess]

AW: Ist es nicht Krank????

@ baronesse

Hast du super gesagt, genau das ist es und da gibs genug zusammenhang. Es wird immer davon geredet im internationalen sinne zu agieren und zu handeln und wenn dieses geschwaffel wirklich ernst gemeint wäre, würden wir international darauf achten das nicht durch fluten und sontige umstände oder katastrophen massen von menschen sterben müssen.


An die die der meinung sind wir können nicht helfen oder es ist politisch nicht möglich wie auch immer, stellt euch vor eure kinder oder verwanden hungern sind krank und sind in lebensgefahr.

Da würdet ihr dem typen der sagt wir können nicht weil wir schauen müssen woher wir unsere rettungspakete für die banken beziehen, erstmal ordenlich das gesicht umgestalten.

 

[Lupo]

AW: Ist es nicht Krank????

Hi Baro und Sailess,

langsam wird das Thema etwas unübersichtlich ... so weit ich sehe, haben wir jetzt gleichzeitig drei Fragen in der Diskussion:

a) Finanzierung humanitärer Hilfe nach eingetretenen Naturkatastrophen
b) Warum trifft es so häufig ausgerechnet die Ärmsten der Armen
c) "Das System" und allgemeine soziale Missstände in der Welt

und das unter dem Aspekt, ob der Kapitalismus im allgemeinen und unsere Politik im besonderen sich hier etwas vorzuwerfen hat. Dass "das System" dabei nicht gut abschneidet, steht dabei völlig außer Frage.

Zu a) habe ich ja schon geschrieben, dass ich tatsächlich ein reichlich mulmiges Gefühl hätte, wenn es genau in die Hände dieses Systems gelegt würde.

Was b) betrifft ist es ja offensichtlich, dass niemand, der es sich leisten kann, freiwillig in irgendwelchen potentiellen Überschwemmungsgebieten lebt. Also treffen gerade diese Katastrophen zwangsläufig genau die, die keine Wahl haben. Oder bei Erdbeben, wo dann die ärmlichsten Hütten als erstes zusammenfallen.

Stellt sich nur die Frage, inwieweit hier unsere Politiker versagen. Flapsig gesprochen, ginge es keinem der Flutopfer in Pakistan jetzt besser, wenn das Rettungspaket für die Banken nicht geschnürt worden wäre. Aber wenn unsere Politik schon krank ist, wenn sie hier nicht präventiv eingreift - wie krank ist dann erst die dortige Politik vor Ort, wenn sie lieber Atomwaffen entwickelt, als die Lage der eigenen Bevölkerung zu verbessern?

Hinsichtlich c) ist in vielen anderen Threads schon diskutiert worden. Ja, auch hier ist einiges krank. Eigentlich ist der ganze Mensch krank, weil immer dazu neigt, irgendeinen Mist, ob es jetzt die Nationalstaatlichkeit, den Glauben, oder eben das Geld über das Leben - bevorzugt natürlich über das Leben anderer - zu stellen.

 

[Sailess]

AW: Ist es nicht Krank????

@ Lupo

Alle punkte von dir sind schon richtig aber ich meine jetzt völlig von der politischen ansicht abgesehen, das z.b Pakistan atombomben baut oder wie auch immer, rein menschlich gesehen müssten wir einfach helfen und wenn wir zweifel haben einfach von uns leute hinschicken die vor ort mit den geldern was machen, weil pakistan offiziel um hilfe gebten hat.

Und ganz erlich jedes arme land was die möglichkeit hat sich mit atombomben zu rüsten sollte es auch tun weil sonst die westlichen länder es unter druck setzen und zwingen ihrer idiologie zu folgen.

Bush hat sogar in irgend einem interview oder einer rede mal gesagt das alle länder ohne atomwaffen sich unterordnen müssen und wenn du aus einem südlichen oder östlichen land kommst siehst du solche ansprachen als drohung ist nunmal so.

Wenn jeder penner in deiner gegend mit schusswaffen hantiert wirst du dir auch eine besorgen damit sie dich nicht unterbuttern können, ganz einfache logik

 

[Zerkzes]

AW: Ist es nicht Krank????

Also mit 500 Millionen Dollar könnte man alles Stabilisieren sagst du. Du tust so als sei 500 Millionen Dollar nichts, nur ein wenig Taschengeld. Außerdem tust du so, als würde Europa nur so in Geld schwimmen.

Ich versuche es mal aus meiner sicht zu erläutern:

Das Rettungspaket von 480 Milliarden für die Banken, war Notwendig, weil dort dran auch die Wirtschaft von Europa dran hängt. Hätten sie dieses nicht getan wäre die Wirtschaftskriese noch viel stärker ausgefallen und die Bürger in Deutschland hätten noch mehr einsparen müssen. Dann die Rettung von Griechenland: Ok, der Grund war bescheuert (Wegen NS Geschichte) Aber trotzdem mussten wir Griechenland helfen, warum? Weil wen Griechenland Bankrott ist, schadet es dem Euro, schades es dem Wert des Euros schadet es ganz Europa und dadurch wieder der Wirtschaft von Europa. Die Aktien gehen runter (tun sie jetzt schon sehr sehr stark) und damit auch unsere lage.

Jedes Land in der EU ist verschuldet, sei es UK, FR, GER, ITY, SPN, oder Sosntige Länder.

Zudem würde ich gerne einen Grund wissen warum wir dorthin spenden sollten. Klingt jetzt hart, aber wir sollten erstmal bei uns anpacken. Ich finde bevor die jetzt 500 Millionen darunter spenden sollten, sollten sie Lieber Deutschen Helfen die Opfer der Flut geworden sind. Da sind auch schäden entstanden die reapriert werden müssen.

Die 60er Jahre sind vorbei, wacht auf, wir Stecken in Schulden und noch mehr Schulden, und wir kommen alleine nicht mehr raus aus dem Schuldenberg. Bei so vielen Schulden sind 500Millionen eine menge Geld. Und wen wir so weiter machen, dann benötigen bald die Deutschen Spenden, und nicht mehr die Pakistai...

 

[Lupo]

AW: Ist es nicht Krank????

Hi Sailess,

ein bisschen verquer ist die Logik aber schon ...

Pakistan ist also gut beraten, sein Geld in die Entwicklung von Atomwaffen zu investieren, um sich gegen die westliche Welt zu behaupten. Ich selbst hab' noch keine Entwicklung von Kernwaffen beauftragt, hab also keinen Kostenvoranschlag, aber ich könnte mir vorstellen, dass im Vergleich dazu 500 Mio auch nur Peanuts sind.

Und die westliche Welt, gegen die diese Waffen gerichtet sind (Eigentlich ist es ja eher eine Drohkulisse gegenüber Indien), ist dann angeblich krank, wenn sie bei einer Katastrophe nicht hilft. Oder soll großzügig einspringen, damit Pakistan vernünftiger weise weiter Waffen bauen kann, um sich notfalls gegen die Helfer zur Wehr setzen zu können.

Ich hab das ist jetzt sehr überspitzt ausgedrückt, aber es kommt mir auch reichlich krank vor. Traurig dabei ist, dass dieses Scheiß-Spiel genau auf dem Rücken der Schwächsten ausgetragen wird. Sonst könnte man wenigstens herzlich über diese Real-Satire lachen.

 

[Sailess]

AW: Ist es nicht Krank????

Moin Lupo


Ja ich gebe dir in dem punkt am anfang volkommen recht, kann man wirklich auch aus diesem blickwinkel betrachten.

Aber mir gehts auch darum wie du am ende gesagt hast das diese ganze politische scheisse auf dem rücken der armen und wehrlosen ausgetragen wird.

 

[Wanderer67]

AW: Ist es nicht Krank????

Spenden Pakistan:

habe in einer Bäckerei flüchtig einen Artikel im "Südkurier'" gelesen: Es ist nun ganz und gar nicht so, dass keine Spendenbereitschaft gegeben wäre, die war immer und allerorten vorhanden - da stand u.a.: bei vielen Spendewilligen sagt das Herz ja, der Verstand nein, weil - korruptes Regime, Taliban beherrschen weite Teile des Landes, es werden Atombomben gebaut, Pakistan ist ein "Zünsler" (spielt gerne mit dem Feuer) der Region - die Spendewilligen sind sich sehr unsicher darin, ob die vielen Millionen nicht in falschen Kanälen verschwinden bzw. ob es da ankommt wo es hin soll.

Gruß an alle ...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es nicht Krank????

Hi Sailess,

ein bisschen verquer ist die Logik aber schon ...

Pakistan ist also gut beraten, sein Geld in die Entwicklung von Atomwaffen zu investieren, um sich gegen die westliche Welt zu behaupten. Ich selbst hab' noch keine Entwicklung von Kernwaffen beauftragt, hab also keinen Kostenvoranschlag, aber ich könnte mir vorstellen, dass im Vergleich dazu 500 Mio auch nur Peanuts sind.

Und die westliche Welt, gegen die diese Waffen gerichtet sind (Eigentlich ist es ja eher eine Drohkulisse gegenüber Indien), ist dann angeblich krank, wenn sie bei einer Katastrophe nicht hilft. Oder soll großzügig einspringen, damit Pakistan vernünftiger weise weiter Waffen bauen kann, um sich notfalls gegen die Helfer zur Wehr setzen zu können.

Ich hab das ist jetzt sehr überspitzt ausgedrückt, aber es kommt mir auch reichlich krank vor. Traurig dabei ist, dass dieses Scheiß-Spiel genau auf dem Rücken der Schwächsten ausgetragen wird. Sonst könnte man wenigstens herzlich über diese Real-Satire lachen.

Bauen die wirklich alles Lupo? Da wird nix gekauft? Vom Westen oder aus Russland oder sonstwoher? Doch es wird gekauft. Also so kann man nicht argumentieren, die bauen da ihre Waffen und der Rest der Welt wäscht seine Händchen in Unschuld.

So und da kommen wir schon wieder an einen Punkt der fragwürdigen Geschäftemacherei, wer profitiert denn vom Verkauf von Waffen und vom Verkauf des Know Hows? Und genauso hat es auch schon jahrhunderte dazu geführt, dass Länder mit armer Bevölkerung durch Länder der westlichen Welt ausgebeutet wurden und immer noch werden. Genau das und noch Anderes führt dazu, dass es z. B. in Pakistan, dessen Regierung mit dem Westen Geschäfte macht, anstatt sich um seine Bevölkerung zu kümmern, wie in anderen Ländern, es zu solcher Armut kommt und solche Armut erst gar nicht versucht wird abzubauen. Wozu auch, es geht ja andern Ländern bestens...Leider wird aber übersehen, dass es immer mehr Armut gibt und zwar nicht nur in der "Dritten Welt". Ja der Westen ist in krank. Er kann helfen und zwar ohne gleichzeitig in Krisenregionen Geschäftemacherei zu betreiben. Das westliche Know How wäre auch einmal anders einzusetzen, Katastrophenschutz, keine Ausbeutungsproduktion in solchen Ländern betreiben, Fair Traid usw. usw. Da fängt der Fisch doch schon zu stinken an. Vom Kopfe her..Leute vom Kopfe her...ganz von Oben....
Wer macht diese Armut und wer hat sie zu verantworten? Das globale Wirtschaftssystem!!!! Spenden jetzt die 40 Milliardäre in den USA oder war das nur so eine Meldung fürs Sommerloch und zur Bevölkerungsruhigstellung? Mal by the way gefragt?

@ Zerkzes:
Dass und wofür die Bankenrettung nötig war weiß ja jeder, warum Griechenland unterstützt werden muß ebenso. Lediglich bleibt das Gesamtproblem der Veramung und Zerstörung von Gesellschaften und Ressourcen, falls nicht endlich einmal mit ein wenig mehr Engagement ein gewaltiges Umdenken stattfindet.

Warum glaubst du sind diese Länder in Afrika und im nahen Osten überwiegend so arm? Siehe oben!!! Und wenn es so weiter geht wird der Ganze Globus bald nur noch aus Reich und Arm bestehen...Dann kannst du dir so ein Land wie BRD oder Schweden nur noch erträumen und in Geschichtsbüchern nachlesen, wie toll früher mal alles war, als der Mensch noch versuchte einigemaßen vernünftig zu sein und weitsichtig, umsichtig und nicht so voller Gier.

Gruß

Baronesse

 

[Lupo]

AW: Ist es nicht Krank????

Bauen die wirklich alles Lupo? Da wird nix gekauft? Vom Westen oder aus Russland oder sonstwoher? Doch es wird gekauft. Also so kann man nicht argumentieren, die bauen da ihre Waffen und der Rest der Welt wäscht seine Händchen in Unschuld. ...

Hi Baro,

was das Geld angeht, das für die eigene Bevölkerung fehlt, ist es ja zunächst einmal ziemlich schnuppe, ob sie die dafür Waffen jetzt bauen oder kaufen. Wobei Kernwaffentechnologie m.W. auch nicht sooo leicht zu kaufen ist. Wie alle Länder, die sich so etwas zulegen wollen, steckt auch Pakistan tatsächlich eine beträchtliche Eigenleistung hinein:

Atomwaffen A-Z |*Pakistan

Interessant auch, dass die Waffen dafür "gebraucht" werden, den Nachbarn Indien in Schach zu halten. Wenn man jetzt noch im Hinterkopf hat, dass Pakistan nach dem Abzug der Engländer aus Britisch Indien aus Glaubensgründen unbedingt ein eigenständiger Staat werden musste, wird's vollends verrückt.

Pakistan

Im Ergebnis haben also zwei bettelarme (gut, Indien ist mittlerweile auf einem aufsteigenden Ast) Bruderstaaten nichts besseres zu tun, als sich gegenseitig mit sündhaft teuren Atomwaffen zu bedrohen, während die Bevölkerungen Not leiden. Letztlich aus religiösen Differenzen. Weil es ja für den Angehörigen einer Religionsgemeinschaft unzumutbar zu sein scheint, mit Angehörigen anderer Religionsgemeinschaften friedlich zusammen zu leben. Geht's noch kränker?

Dem gegenüber erscheint mir eine Politik, die ihre ureigensten Aufgaben erledigt und ihr möglichstes versucht, unser System vorm Zusammenbruch zu bewahren, durchaus als ziemlich "gesund". Ganz ungeachtet dessen, dass das System bestimmt nicht ideal und durchaus kritikwürdig ist. Blöderweise haben wir zur Zeit kein anderes.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es nicht Krank????

Huhu Lupo,

da gebe ich dir so gut wie in allen Punkten Recht, es sind die Machthaber und Religionsführer, welche sich AUCH falsch verhalten. Jetzt frage ich dich dann einmal, warum ist den Pakistan so arm? Warum hat da Amiland noch nicht "Interesse" an Demokratisierung gezeigt, warum kommt die Wirtschaft und die Leute dort nicht in die Höhe? Warum? Pakistan lebt u. A. Von Textilexporten, Pharmazieproduktion,wer glaubst du kauft da ein? Wer glaubst du muß dort für die Hand in den Mund arbeiten..u. a. auch Kinder unter krankmachenden Bedingungen...und wer LÄSST dort produzieren?

Und was glaubst du nun verschafft den Machthabern ihre Macht und den Religionsführern ihren Nährnboden für ihr Treiben? Die ARMUT,welche durch das westliche Ausland, das reiche Ausland bzw. dessen Konzerne verursacht haben und verursachen. DAS ist richtig krank.

Demgegenüber finde ich eine Politik, die ihre egoistischen Aufgaben erledigt und das für sich am lukrativsten ohne Rücksicht auf Verluste versucht, unser System in den Sozialabbau treibt NICHT gesund. Man beachte unterdessen, dass dieses System nicht ideal ist und blöderweise, interessiert sich kaum einer für ein Anderes. Läuft doch noch ganz gut im Westen...für wen?

Gruß

Baronesse

 

[dtrainer]

AW: Ist es nicht Krank????

Und was glaubst du nun verschafft den Machthabern ihre Macht und den Religionsführern ihren Nährnboden für ihr Treiben? Die ARMUT,welche durch das westliche Ausland, das reiche Ausland bzw. dessen Konzerne verursacht haben und verursachen. DAS ist richtig krank.

Na klar. Wo immer Armut, Korruption und Fanatismus herrschen, ist der böse Westen schuld - wo ja bekanntlich alle Bösewichte der Welt leben. Hausgemachte Ursachen gibt es nicht.
Schöne einfache Märchenwelt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es nicht Krank????

Na klar. Wo immer Armut, Korruption und Fanatismus herrschen, ist der böse Westen schuld - wo ja bekanntlich alle Bösewichte der Welt leben. Hausgemachte Ursachen gibt es nicht.
Schöne einfache Märchenwelt.

Hallo Trainer, nein das habe ich nicht behauptet, dennoch ist es so, dass die armen Regionen der Erde von den Reichen ausgebeutet wurden und werden...davon profitieren die Machthaber der Armen Länder und der Westen.

Es gibt noch andere Faktoren der Armut dieser Regionen ohne Zweifel...es ist aber eine Schande und ein Unrecht, dass man diese Länder weiterhin ausbeutet und nicht so unterstütz, dass sie eine Chance haben eine reale Chance...

Alleine schon das Spendenverhlaten von Europäern hängt von der Todesopferzahl, von der Bekanntheit der Reigion ab und für Pakistan ist auch Furcht vor dessen religiösen Machthabern und wegen "zu wenig" Todesopfer wenig gespendet worden, obwohl da ein unendliches Leid herrscht..Das ist auch krank oder?. Ja der Westen hat Schuld sage ich. Er hat viel angerichtet und tut es immer noch.


Willst du in Frage stellen, dass wie eine Verantwortung haben? Wir, denen es noch bestens geht? Willst du in Frage stellen, dass es Konzerne gibt, die in solchen Ländern wie Pakistan billig produzieren, die dortige Wirtschaft schädigen, die Leute ausbeuten und klein halten und sich bereichern? Willst du in Frage stellen, dass wir da etwas ändern sollten?

Wir denen es finanziell noch gut geht, diejenigen im Westen, welche Macht haben haben eine Verantwortung oder bist du da anderer Meinung?


Gruß

Baronesse