Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

[Ewolver]

Deutschland ist ja ein Autoland, das gute (und teure) Fahrzeuge produziert.
In Diskussionen kommt immer wieder das Thema auf, ob es OK ist, ein Auto aus Japan, Korea (oder demnächst China) zu kaufen, wenn es ein gleichartiges von einem Deutschen Hersteller gibt.

Das Hauptargument der Asia-Gegner sind natürlich die Arbeitsplätze. Man kassiert in D deutsche Löhne, kauft aber im Gegenzug Ware aus Fernost. Man möge also bitte Autos aus der Heimat kaufen.

Das Hauptargument der Asia-Auto-Befürworter: Wir sind ein Exportland. Die Deutsche Wirtschaft ist darauf angewiesen, dass der Rest der Welt eben nicht die Ware aus deren Heimat kauft, sondern unsere. Also dürfen wir das auch.

Wie seht ihr das?
Ewolver

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

....so ganz nebenbei: die bezahlbaren Innovationen der Automobiltechnik stammten in den letzten 25 Jahren zu 80% aus "Fernost".....

In Deutschland wurde der Wankelmotor erfunden - die Fortentwicklung betrieben die Japaner (VW hatte die Patentrechte nach dem Ro 80 nach Japan verkauft....) Ferdinand Porsche experimentierte schon 1917 mit Hybridfahrzeugen - die ersten die ein serienreifes Hybridfahrzeug auf die Beine stellten, waren die Japaner....
Über ergonomische Bedienungsfelder haben sich deutsche Hersteller Mitte der achtziger Jahre des letzten Jahrhunderts kaum Gedanken gemacht - Luxuxklasse von Mercedes, Porsche und BMW ausgenommen. Bei Toyota, Mazda, Suzuki gehörten ergonomische Bedienungsfelder selbst in der billigsten Preisklasse zum Standard....
Der erste Entwickler eines 6-Zylinder-Motorrades war der deutsche Erfinder Friedel Münch (1968, "Münch 6" und "Münch 6 TTS"). Kawasaki kaufte das Patent - BMW hatte ja kein Interesse.... Honda und Kawasaki produzieren heute noch 6-Zylinder-Maschinen für Motorräder.....
Und das erste alltagstaugliche und bezahlbare Voll-Elektro-Auto - produziert Renault mit japanischer Technik......

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Hi,

In Diskussionen kommt immer wieder das Thema auf, ob es OK ist, ein Auto aus Japan, Korea (oder demnächst China) zu kaufen, wenn es ein gleichartiges von einem Deutschen Hersteller gibt.

Ruf doch mal demnächst bei einem deutschen Auto: "alle Teile aus Asien links raus!". Ich bin überzeugt davon, dass du den verbleibenden Rest nur schwerlich mit einem Auto bezeichnen würdest.
LEAM

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

ich finde es überhaupt nicht unmoralisch asiatische oder
überhaupt "nicht in D hergestellte" Autos zu kaufen.

Man möchte sich manchmal auch mit dem Fahrzeug
vom Einheits-Look - VAG, Opel, BMW, Benz
abgrenzen.
Viele dieser Autos haben nicht nur einen besseren
Preis sondern bieten neben gutem Design auch mehr.

- - - Aktualisiert - - -

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

...na ja, über "gutes Design" lässt sich streiten....... egal ob es sich um Mercedes, VW, GM/Opel, Renault/Citroen oder Honda, Mazda handelt.....

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Alfred Eisenschink hat in Zweckform Reißform Quatschform Regeln für gutes Design erarbeitet. Ich lege das Buch allen interessierten ans Herz.

Mag man auch über gutes Design streiten, so gibt es jedenfalls objektiv schlechtes.

 

[beast]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

[......]Ruf doch mal demnächst bei einem deutschen Auto: "alle Teile aus Asien links raus!". Ich bin überzeugt davon, dass du den verbleibenden Rest nur schwerlich mit einem Auto bezeichnen würdest.
LEAM

Mitte der 90ger Jahre des letzten Jahrhunderts war ich stolzer Besitzer einens Datsun/Nissan 100NX Spezial.

Hätte ich deinen Ruf abgewandelt und alles aus Deuschland rausbefohlen, wäre ich nur noch Besitzer eines netten Hühnerstalls gewesen.

Das Konzept kam aus Japan, das Chassis auch und die Technik (Bremsanlage, Motor-Elektronik und div. anderes) lieferte Bosch/Germany. Der ganze Kram wurde, oh Wunder, dann in England zusammengesetzt. :lach3:

Der grosse deutsche Konzern in Wolfsburg, dass ist das Städtchen welches andauernd von der DB vergessen wird, hatte vor ein paar Jahren ein Problem mit den spanischen Kollegen hinsichtlich der Arbeitsmoral und musste seine deutsche Produktion teilweise stoppen.

Dank der Globalisierung können wir uns dieses Denken von europäischen oder asiatischen Autos wohl sparen. :gruebel:

Aber wir wollen ja unsere transatlantischen Freunde nicht vergessen, die das deutsche Auto mit dem Blitz fertigen lassen.
Beim Blick unter die Motorhaube wird wohl gehäuft ein GM(TM) auf diveren Teilen zu finden sein.

Als Unmoralisch würde ich nur den Kauf eines indischen Todes-Kleinwagens betrachten, der ja auf dem hiesigen Markt nur eine kurze Verweildauer hatte.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Der "indische Kleinwagen" war nur der "zweite Streich" - der erste Streich hies "Mahindra", war äusserlich ein Jeep-Nachbau - und musste in Europa erst mal komplett auseinander und wieder TÜV-tauglich zusammengebaut werden, bevor man damit auf die Europäer "losgelassen" wurde....

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Ein Kamerad hatte einen. Zöllige Schrauben für die Instandsetzung mußten in Indien bestellt werden.

 

[beast]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Ein Kamerad hatte einen. Zöllige Schrauben für die Instandsetzung mußten in Indien bestellt werden.

Die hätte er aber bei einem Inst-Zug mit MTW oder Hotschkiss-Support preiswerter haben können.

Meine Wenigkeit hat damals für den 71ger Camaro das Werkzeug nebst Schrauben als Verbrauchs-Material nutzen dürfen.

Die Werkzeug-Kiste wurde dann kostengünstig als Verlust gemeldet. Preiswerter war das nicht zu erreichen...

 

[Sueder]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Teilweise ist es es ja so das auch Asiatische Marken in Europa produziert werden. Genauso wie Daimler und Volkswagen auch in Asien Werke haben.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Kommt darauf an.... manche haben bloss Auslieferungslager in Europa... Vor einigen Jahren kostete eine Rücklichteinheit eines Honda-Prelude satte 480 Glocken.... Begründung: Hergestellt wird in Japan - und der Schiffstransport plus Zoll ist so teuer.... Umgekehrt geht das auch: Versucht mal einen Blinker für einen Golf IV in Panama zu kaufen.... oder die Kupplung für einen MB 814 in Afghanistan.....;-) (hat schon seinen Grund warum nigerianische und pakistanische Malocher ein "Westauto" aus Schrott auf'm Schmiedefeuer zusammen dengeln....)

 

[Sueder]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Natürlich ist es schwierig für ein Auto das in einer bestimmten Region praktisch nicht vorkommt dort Ersatzteile zu bekommen. Je seltener ein Fahrzeugtyp in einer Region ist desto schieriger ist es meist auch an Ersatzteile zu kommen.

Man muss aber auch schauen das z.B für andere Märkte auch andere Autos produziert werden.
Die Autos die VW in China herstellt haben zum Beispiel nicht unbedingt den Komfort und die Sicherheitsstandards wie sie in Deutschland üblich sind.

 

[Freestone]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Deutsch, europäisch, asiatisch, amerikanisch?

Also für mich gibt es bei der Entscheidung für ein Auto nur einen Maßstab: Langzeitqualität und Preis müssen stimmen. Daraus ergeben sich dann Vorteil für bestimmte Marken. Kontinente oder Herkunftsländer sind dabei wurscht (zumal die internationalen Kooperationen erschreckend weit gehen!) .

Was in Sachen Qualität gerade aktuell ist, steht wie immer in der "Bibel" der Qualitäts-Bewertungen, dem TÜV-Report, zu finden in jedem guten Kiosk oder auszugsweise unter AUTO BILD TV-Report 2013: Gewinner und Verlierer - autobild.de

 

[Ewolver]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Was in Sachen Qualität gerade aktuell ist, steht wie immer in der "Bibel" der Qualitäts-Bewertungen, dem TÜV-Report, zu finden in jedem guten Kiosk oder auszugsweise unter AUTO BILD TV-Report 2013: Gewinner und Verlierer - autobild.de

Oder übersichtlicher hier: Mängelzwerge und Mängelriesen | TÜV SÜD GRUPPE

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Der "Autowahn" wird sowieso sein Ende finden - egal wer nun den Heizölmaserati herstellt..... Ich wag' mal einen "prophetischen Blick" in die Zukunft Jahr 2213..... "Autos" mit Verbrennungsmotoren stehen im Museum, gefahren wird mit E-Bikes/E-Cars und einem schweineguten und absolut preiswerten ÖPNV......

 

[lava]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Oder übersichtlicher hier: Mängelzwerge und Mängelriesen | TÜV SÜD GRUPPE

interessant wäre noch welche mängel bei den jeweiligen auto-typen aufgetreten sind, zb. hatte ich bei 2 renaults (die in der liste mit unter den schlechtesten sind) die gleichen probleme mit dem kühler was sehr ärgerlich ist wenn das ding auf freier strecke plötzlich zu dampfen anfängt,
ich habe mich dann für deutsche wertarbeit von audi entschieden und die kiste läuft schon seit knapp 14 jahren (abgesehen von den typischen verschleissteilen),

moralisch gesehen wäre der kauf eines chinesen-autos aus sicherheitstechnischer sicht zumindest bedenklich wenn man damit seine familie kutschiert

 

[Ewolver]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

moralisch gesehen wäre der kauf eines chinesen-autos aus sicherheitstechnischer sicht zumindest bedenklich wenn man damit seine familie kutschiert

Naja, ich könnt die Family auch in eine Ente oder Käfer oder in einen alten Simca oder in einen Austin Mini packen. Das wäre aus heutiger Sicht noch gefährlicher (Ich hatte alle diese Autos :-) ...und lebe noch).

Autos bekommen bei uns nur eine Zulassungserlaubnis, wenn sie einen gewissen Mindestsicherheitsstandard einhalten. So gesehen sind keine wirklich gefährlichen Fahrzeuge auf unseren Straßen unterwegs und deshalb würde ich den Sicherheitsaspekt nicht moralisieren. Ich fahre auch Motorrad, oder was noch schlimmer/gefährlicher ist, Fahrrad in der Stadt.

Mir gings auch eher darum: 2 vergleichbare Fahrzeuge, beide gleich gut, gleich sicher, beide ähnlich ausgestattet aber der Koreaner billiger, weil Koreanische Löhne, Sozialleistungen und Umweltauflagen, das deutsche Pendant teurer weil deutsche Löhne, Sozialleistungen und Umweltauflagen. Unsere Wirtschaft steht halt in Konkurenz zu Firmen in Fernost oder Indie, die oftmals viel günstigere Produktionsbedingungen haben.
Ewolver

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Löhne und Sozialleistungen lassen sich aber nicht so einfach berechnen - In Deutschland oder in den USA gibt's vergleichsweise hohe Löhne, aber auch vergleichsweise hohe Lebenshaltungskosten. Ob tatsächlich der Malocher in Korea besser oder schlechter gestellt ist als der Malocher in Deutschland, lässt sich nur ermitteln wenn man weiss was der Koreaner für Lebenshaltungskosten hat....

Für den Verkaug interessiert das freilich weniger - ein Dacia ist in Deutschland deshalb so billig, weil man in Rumänien halt nur 400.- € im Monat am Autoband verdient.....

 

[jamguy]

AW: Ist es unmoralisch ein asiatisches Auto zu kaufen?

Deutschland ist ja ein Autoland, das gute (und teure) Fahrzeuge produziert.
In Diskussionen kommt immer wieder das Thema auf, ob es OK ist, ein Auto aus Japan, Korea [.....]

Versteh ich nicht?Du kaufst doch den Japaner ect. bei einem deutschen Hänler oder?