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Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Ist es nicht so, das man nicht an AIDS stirbt, sondern an den Folgen des erworbenen Immundefektsyndrom?
Sorry- habe mich nur an den Biologieunterricht von vor...sehr sehr langer Zeit erinnert.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Wie DaMan ja auch anmerkte, ist die Dame in dem Video tatsächlich Maria Papagiannidou und ja nun schon 2 Jahre dahin...

Trotzdem wird ihr Buch weiterhin ohne einen entsprechenden Hinweis angeboten. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

Guckst du...

Erschreckend ist aber auch, wieviele Menschen auf selbsternannte Wunderheiler wie den Cowboy Jim Humble mit seinem MMS/ CDS/ CDL
hereinfallen.

Welcher halbwegs vernünftige Mensch käme auf die Idee, sich mit
Chlordioxid den Magen zu putzen?

Richtig, dieselben Menschen, welche sich mit Neu-Germanischer Medizin beschäftigen.
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Ist es nicht so, das man nicht an AIDS stirbt, sondern an den Folgen des erworbenen Immundefektsyndrom?
Sorry- habe mich nur an den Biologieunterricht von vor...sehr sehr langer Zeit erinnert.
Das ist richtig. :D
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Und ist es auch richtig das AZT ebenfalls viel schneller zum Tod führt als Aids selbst. Das kleine Baby aus aus dem zweiten Link lebt nur noch, weil die Eltern dieses Teufelszeug abgesetzt haben. Sie ist auch nicht nur 5 oder 7 geworden wie die Ärzte behauptet haben, sondern heute erwachsen.
Jetzt gibt es ein neues Medikament was an Schwachsinn kaum zu überbieten ist.
Seit 2004 ist das Medikament auf dem Markt, aber im Verlauf der Jahre haben mehrere Studien gezeigt, dass Truvada nicht nur nach einer Ansteckung hilfreich ist, sondern auch vor einer Infektion mit dem Erreger schützen kann. Bei regelmäßiger Anwendung schützt die Arznei in 50 bis 80 Prozent der Fälle vor einer Übertragung des HI-Virus. Vollständige Sicherheit konnte allerdings nie erreicht werden.
I
HIV-Medikamente - Vorbeugen gegen Aids - Gesundheit - Süddeutsche.de
Bei regelmäßiger Anwendung bevor jemand Aids bekommt, stirbt er und die Studien gehen sicher davon aus sie hätten dadurch Aids verhindert......:mrgreen:
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Völlig falsch. Truveda ist alles andere als Schwachsinn, man muß nur 2 Minuten nachdenken wofür es gedacht ist. Truveda ist zugelassen als Prophylaxe für HIV positive Paare (also ein HIV positiver in der Beziehung) die Kindern haben wollen, nicht um es zum Spass zu nehmen damit man ohne Kondom wild durch die Gegend pimpern kann.

AZT, wie sämtliche NRTIs aus der Dekade inhibieren neben HIV auch die Pol-gamme und und interferieren somit mit dem mitochondrialen Stoffwechsel. Das ist nicht tödlich, aber es führt zu einer gestörten Verteilung von Körperfett ist auch nicht schön für die Betroffenen.

Generell gilt, man kann sich ja über die Nebenwirkungen beschweren, man sollte aber vielleicht im Hinterkopf haben, die Alternative zu den Nebenwirkungen ist: die Leute sterben (über 99% von ihnen). Daran ändert auch das halbe Dutzend Anekdoten die im Internet kursieren nix.
 
Zuletzt bearbeitet:

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Völlig falsch. Truveda ist alles andere als Schwachsinn, man muß nur 2 Minuten nachdenken wofür es gedacht ist. Truveda ist zugelassen als Prophylaxe für HIV positive Paare (also ein HIV positiver in der Beziehung) die Kindern haben wollen, nicht um es zum Spass zu nehmen damit man ohne Kondom wild durch die Gegend pimpern kann.
Babys von Aidskranken Müttern, haben aber nur äußerst selten Aids, sie werden in der Regel mit Kaiserschnitt entbunden, was die Ansteckungsgefahr deutlich verirngert. Welche Risiken hat dagegen das Medikament in der Schwangerschaft?

AZT, wie sämtliche NRTIs aus der Dekade inhibieren neben HIV auch die Pol-gamme und und interferieren somit mit dem mitochondrialen Stoffwechsel. Das ist nicht tödlich, aber es führt zu einer gestörten Verteilung von Körperfett ist auch nicht schön für die Betroffenen.
Es gibt ja Menschen die sterben gar nicht an Aids, andere leben noch über 20 Jahre mit der Krankheit, bei Einnahme der Medikamente kommt es aber relativ oft und schnell zu unerwünschten Symptomen und zwar in einer Phase wo es dem Kranken eigentlich noch sehr lange gut gehen könnte.
Generell gilt, man kann sich ja über die Nebenwirkungen beschweren, man sollte aber vielleicht im Hinterkopf haben, die Alternative zu den Nebenwirkungen ist: die Leute sterben (über 99% von ihnen). Daran ändert auch das halbe Dutzend Anekdoten die im Internet kursieren nix.
Sind das wirklich nur Anekdoten oder gibt es verlässliche Zahlen, dass jemand durch diese Medikamente, tatsächlich eine höhere Lebenserwartung hat?
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Sind das wirklich nur Anekdoten oder gibt es verlässliche Zahlen, dass jemand durch diese Medikamente, tatsächlich eine höhere Lebenserwartung hat?
BMC Medicine | Full text | Do people with HIV infection have a normal life expectancy in the era of combination antiretroviral therapy?

Es gibt ja Menschen die sterben gar nicht an Aids, andere leben noch über 20 Jahre mit der Krankheit, bei Einnahme der Medikamente kommt es aber relativ oft und schnell zu unerwünschten Symptomen und zwar in einer Phase wo es dem Kranken eigentlich noch sehr lange gut gehen könnte.
Ich kenne ehrlich gesagt die aktuellen Richtlinien nicht, meine mich aber dunkel erinnern zu können, dass bei 0 Viruslast und normalem CD4 count auch kein hAART gegeben wird - zumindest in D.

Babys von Aidskranken Müttern, haben aber nur äußerst selten Aids, sie werden in der Regel mit Kaiserschnitt entbunden, was die Ansteckungsgefahr deutlich verirngert. Welche Risiken hat dagegen das Medikament in der Schwangerschaft?

Keine Ahnung, aber die Sache funktioniert offenbar hervorragend :D
 
Zuletzt bearbeitet:

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Mein Englisch ist leider zu mies um damit etwas anfangen zu können.
Ich kenne ehrlich gesagt die aktuellen Richtlinien nicht, meine mich aber dunkel erinnern zu können, dass bei 0 Viruslast und normalem CD4 count auch kein hAART gegeben wird - zumindest in D.


Keine Ahnung, aber die Sache funktioniert offenbar hervorragend :D
Bei O Viruslast dürfte das klar sein. Die Aids Stiftung verlangt ja nun, dass Krankenkassen die Kosten für regelmäßige Checks auf alle sexuell übertragbaren Krankheiten übernehmen. Das ist ein sehr teures Vergnügen und müsste von allen bezahlt werden.
2/3 der Aidserkrankten in Deutschland sind Schwule, die trotz jahrelanger Aufklärung über Safer Sex ungeschützten Sex haben oder hatten. Nach wie vor gibt es kein Heilmittel, denn dieser Virus verändert sich ständig, Haben wir durch die Medikamente nicht nur eine sehr teure Therapie, sondern auch ein großes Risiko das sich Aids weiterhin stark verbreitet weil Aidskranke dadurch länger leben?

Wenn HIV sich vermehrt, werden täglich unzählige neue Viren gebildet. Manche dieser Viren unterscheiden sich ein kleines bisschen von ihrem Vorgänger. So entstehen immer wieder neue Varianten von HIV.

Einige dieser neuen Virusvarianten können sich vermehren, obwohl sich der Wirkstoff bestimmter HIV-Medikamente im Körper befindet. Man spricht davon, dass sie resistent (widerstandsfähig) gegen diese Medikamente sind. Die Therapie wirkt in diesem Fall nicht mehr.

Darum werden immer mehrere Medikamente gleichzeitig eingesetzt: Wo ein Medikament versagt, greift ein anderes.
Behandlung | Deutsche AIDS-Hilfe | HIV | Aids | STI | Hepatitis | Beratung | Spenden
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Haben wir durch die Medikamente nicht nur eine sehr teure Therapie, sondern auch ein großes Risiko das sich Aids weiterhin stark verbreitet weil Aidskranke dadurch länger leben?
Nein, HIV-positive unter Therapie sind de facto nicht ansteckend.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Nein, HIV-positive unter Therapie sind de facto nicht ansteckend.
Dazu hast du bestimmt eine lesbare Quelle? Denn hier finden sich andere Beispiele.

Knapp 10.000 Menschen bezogen die Forscher in ihre Analyse ein: Homosexuelle, Menschen mit HIV-positiven Partnern, Prostituierte und Menschen mit häufig wechselnden Sexualpartnern. Die Daten aus vier der Studien mit insgesamt mehr als 8800 Teilnehmern zeigten, dass Tenofovir gemeinsam eingenommen mit Emtricitabin das Risiko fast halbiert, sich mit HIV zu infizieren. Daten aus zwei Studien mit insgesamt über 4000 Menschen ergaben, dass die Wahrscheinlichkeit um mehr als zwei Drittel sinkt, wenn man Tenofovir alleine zu sich nimmt.
Aids: Medikamente gegen HIV senken Risiko sich zu infizieren - SPIEGEL ONLINE
Wir geben also infizierten und nicht infizierten ein sauteures Medikament und freuen uns das sich nur 50 % neu infizieren?
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Dazu hast du bestimmt eine lesbare Quelle? Denn hier finden sich andere Beispiele.
z.B.
Das zeigt eine Studie des „HIV Prevention Trials Networks“ (HPTN). Deren Ergebnisse wurden gestern von den „National Insitutes of Health“ (NIH) der USA veröffentlicht.
Demnach wird die Übertragungswahrscheinlichkeit von HIV durch die antiretroviralen Medikamente um 96 Prozent reduziert. Die Therapie schützt also in etwa genauso effektiv wie Kondome, welche die Übertragungswahrscheinlichkeit um etwa 95 Prozent verringern.
Antiretrovirale Therapie schützt hoch effektiv vor HIV-Übertragung | Deutsche AIDS-Hilfe | HIV | Aids | STI | Hepatitis | Beratung | Spenden



Wir geben also infizierten und nicht infizierten ein sauteures Medikament und freuen uns das sich nur 50 % neu infizieren?
Nein.
a) ist das erwaehnte keine ernstzunehmende Therapie und
b) wie explizit mehrfach im Artikel steht, reden die von einer Reduzierung der Ansteckungswahrscheinlichkeit fuer nicht-infizierte, sprich es geht um Truveda.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Man kriegt es ja auch durch Medikamentengabe hin das eine HIV-Positive Frau ein HIV-Negatives Kind bekommen kann.

Ich glaube aber nicht das man deshalb auf Safer Sex verzichten sollte.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Man kriegt es ja auch durch Medikamentengabe hin das eine HIV-Positive Frau ein HIV-Negatives Kind bekommen kann.
Ich glaube aber nicht das man deshalb auf Safer Sex verzichten sollte.
Gelernt habe ich mal, dass die meisten Kinder Babys ca. 90% im Mutterleib kein Aids haben und sich erst durch eine normale Geburt anstecken, sie werden daher per Kaiserschnitt geholt, wie sich die Hammermedikamente auf das Ungeborene auswirken bleibt abzuwarten. Aber seit gestern werden die neuesten Studien veröffentlicht, der Trend sieht gut aus das Virus in den Griff zu kriegen.
Mit Blick auf eine Verfolgung von Schwulen und Lesben mahnte der Abteilungsleiter beim UN-Hochkommissariat für Menschenrechte in New York, Charles Radcliffe, vor Rückschlägen bei der Aids-Bekämpfung. "Es ist eine statistische Tatsache, dass Länder, die Homosexuelle kriminalisieren, höhere HIV-Infektionsraten haben", sagte er.
Die Verfolgung Homosexueller geht nach Ansicht Radcliffes oftmals einher mit einer negativen Haltung gegenüber anderen Minderheiten und einer abwertenden Einstellung zu Frauen. "Die größten Aids-Risikogruppen werden damit an den Rand gedrängt."
HI-Virus : UN sprechen vom Ende der Aids-Epidemie - Nachrichten Gesundheit - DIE WELT
 

MariaMagdala

Lehrling
15. Juni 2014
3
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Diese Frage ist nur schwer zu beantworten - möglich ist es, dass das Virus künstlich erzeugt wurde. Interessant ist aber, dass in diesen Tagen die Vereinten Nationen berichten, das AIDS bis zum Jahr 2030 beherrschbar ist. Als Grund wird hauptsächlich die Tatsache angeführt, dass durch Aufklärung und Kondom-Verteilung in afrikanischen Staaten eine Neuinfektion von Säuglingen erreicht wurde. Das ist toll. Aber das zeigt leider auch, dass da noch etwas ganz Entscheidendes fehlt: nämlich die Vernunft und Einsicht der Menschen, insbesondere in unserem ach so aufgeklärten Kulturkreis. Denn obwohl wir voll im Bilde über die Gefahren des ungeschützten Sexualkontaktes sind, ist doch für viele Sex OHNE Kondom viel schöner. Auch wird die Infektion oft jahrelang nicht bemerkt, so dass diese Krankheit sich auch weiterhin ausbreitet. Oder denken die Experten, dass sich die Krankheit "totläuft"? Nun ja, was aber tatsächlich die Ursache für AIDS ist, wird sicherlich schon das HI-Virus sein. Aber wo es tatsächlich seinen Ursprung hat, das werden wir vielleicht nie sicher wissen. Überhaupt ist der Informationsfluss über unsere Behörden nicht sehr stetig. Leider.
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
14.012
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Denn obwohl wir voll im Bilde über die Gefahren des ungeschützten Sexualkontaktes sind, ist doch für viele Sex OHNE Kondom viel schöner.

Liegt vermutlich daran das es einfach auch schöner IST ohne Kondom.
Das allerdings sollte dann evtl. ein Grund sein eine feste Bindung mit dem Partner anzustreben wo das dann auch sicher geht.
 

Obiwan

Geselle
31. März 2015
20
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Man kriegt es ja auch durch Medikamentengabe hin das eine HIV-Positive Frau ein HIV-Negatives Kind bekommen kann.

Ich glaube aber nicht das man deshalb auf Safer Sex verzichten sollte.

HIV positive mit negativem Partner haben mittlerweile oft ungeschützten Sex, da die ART eine Ansteckung wirkungsvoller verhindert als die Benutzung von Kondomen. Auch die Aerzte haben keine Bedenken solange die Viruslast unter der Nachweisgrenze ist.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.473
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Ach, ungeschützter Sex ist wirksamer gegen Ansteckung mit HIV als geschützter?
Hast du da evtl. einige Belege für, Obiwan?
 

Obiwan

Geselle
31. März 2015
20
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Ach, ungeschützter Sex ist wirksamer gegen Ansteckung mit HIV als geschützter?
Hast du da evtl. einige Belege für, Obiwan?

Schutzwirkung HIV Therapie: 96%, Kondome 95%.

HIV-Medikamente schützen wie Kondome vor Ansteckung - SPIEGEL ONLINE

http://www.aidshilfe.de/sites/default/files/201110 Positionspapier Schutz durch Therapie_1.pdf

Geh mal in ein HIV Forum, viele HIV positive schlafen mit einem negativen Partner ohne Kondom, da dies nicht notwendig ist.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.824
AW: Ist HIV doch nicht die Ursache für AIDS?

Willkommen in dieser renommierten Anstalt...

Wir würden zu diesem Thema gern noch eine zwote Meinung hören.
 

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